Dodaj do ulubionych

Norwedzy kupują Pioruny

29.11.22, 20:29
Dziś Norwedzy podpisali umowę. Wielkości nie ujawniono- podano tylko że kilkaset rakiet .
W dodatku idioci zorganizowali przetarg, zamiast kupić pod stołem ;-)
Kolejny zagraniczny kupiec po Estonii (300 rakiet i 100 zestawów startowych) i USA (pisano o 400 rakietach) . No i Ukraina.
DObry news . :-)
Obserwuj wątek
    • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 29.11.22, 20:33
      Niechaj takich newsów wiele jako dywan sie pościele...
    • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 29.11.22, 20:34
      to ze 2k sprzedano juz?
    • stary_chinczyk Re: Norwedzy kupują Pioruny 29.11.22, 23:32

      > W dodatku idioci zorganizowali przetarg, zamiast kupić pod stołem ;-)

      A jaki jest sens organizowania przetargu, gdy z przyczyn politycznych pasuje tylko jeden dostawca. Od innych albo nie chcemy kupować z różnych względów, albo nie są w stanie zrealizować zamówienia.
      Zwrot w stronę Korei jest właśnie czysto Polityczny. PIS szuka sposobów na dywersyfikację powiązań gospodarczych Polski. Z UE mu nie po drodze. Z USA bywa różnie. A Korea nie patrzy na takie detale jak praworządność czy stosunek do LGBT.
      Norwegowie mieli na tyle pieniędzy i oleju w głowie żeby do UE się nie pchać :)
      • bmc3i Re: Norwedzy kupują Pioruny 29.11.22, 23:36

        > nie. A Korea nie patrzy na takie detale jak praworządność czy stosunek do LGBT.
        > Norwegowie mieli na tyle pieniędzy i oleju w głowie żeby do UE się nie pchać :)

        Tylko wygodnie jej stosowac europejskie prawo w wielu dziedzinach, a nawet przyjac praktycznie w calosci dostosowany do prawa europejskiego dunski kodeks karny.
      • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 29.11.22, 23:47
        stary_chinczyk napisał:

        >
        > > W dodatku idioci zorganizowali przetarg, zamiast kupić pod stołem
        > ;-)
        >
        > A jaki jest sens organizowania przetargu, gdy z przyczyn politycznych pasuje ty
        > lko jeden dostawca. Od innych albo nie chcemy kupować z różnych względów, albo
        > nie są w stanie zrealizować zamówienia.
        > Zwrot w stronę Korei jest właśnie czysto Polityczny. PIS szuka sposobów na dywe
        > rsyfikację powiązań gospodarczych Polski. Z UE mu nie po drodze. Z USA bywa róż
        > nie. A Korea nie patrzy na takie detale jak praworządność czy stosunek do LGBT.
        > Norwegowie mieli na tyle pieniędzy i oleju w głowie żeby do UE się nie pchać :)

        Przede wszystkim oleju:)))
      • stasi1 Re: Norwedzy kupują Pioruny 30.11.22, 09:00
        Może Norwegia do UE się nie pcha ale składki płaci
        • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 30.11.22, 10:36
          stasi1 napisał:

          > Może Norwegia do UE się nie pcha ale składki płaci


          :))))???????????????????????
          • bmc3i Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.12.22, 01:09
            ignorant11 napisał:

            > stasi1 napisał:
            >
            > > Może Norwegia do UE się nie pcha ale składki płaci
            >
            >
            > :))))???????????????????????


            I ma w Unii wiele praw państw unijnych, ktore przy brexicie chcieli dostać Brytyjczycy, ale powiedziano im nie dla psa kiełbasa.

            • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.12.22, 12:40
              bmc3i napisał:

              > I ma w Unii wiele praw państw unijnych, ktore przy brexicie chcieli dostać Bryt
              > yjczycy, ale powiedziano im nie dla psa kiełbasa.
              >

              Brytole cos tam se zapewnili, szczegółów nie pamietam. W każdym razie nie płacza za won! der Liar
              • bmc3i Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.12.22, 19:02
                ignorant11 napisał:

                > bmc3i napisał:
                >
                > > I ma w Unii wiele praw państw unijnych, ktore przy brexicie chcieli dosta
                > ć Bryt
                > > yjczycy, ale powiedziano im nie dla psa kiełbasa.
                > >
                >
                > Brytole cos tam se zapewnili, szczegółów nie pamietam. W każdym razie nie płacz
                > a za won! der Liar


                Tylko Brytyjczycy żyjący na kontynencie masowo zmieniali obywatelstwa, aby moc dalej żyć tam gdzie dotad żyli.
                • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.12.22, 20:49
                  bmc3i napisał:

                  > ignorant11 napisał:
                  >
                  > > bmc3i napisał:
                  > >
                  > > > I ma w Unii wiele praw państw unijnych, ktore przy brexicie chcieli
                  > dosta
                  > > ć Bryt
                  > > > yjczycy, ale powiedziano im nie dla psa kiełbasa.
                  > > >
                  > >
                  > > Brytole cos tam se zapewnili, szczegółów nie pamietam. W każdym razie nie
                  > płacz
                  > > a za won! der Liar
                  >
                  >
                  > Tylko Brytyjczycy żyjący na kontynencie masowo zmieniali obywatelstwa, aby moc
                  > dalej żyć tam gdzie dotad żyli.

                  Tia:))) I W Brytania jest już wyspa bezludna:)))
                  • bmc3i Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.12.22, 20:57
                    ignorant11 napisał:

                    > bmc3i napisał:
                    >
                    > > ignorant11 napisał:
                    > >
                    > > > bmc3i napisał:
                    > > >
                    > > > Brytole cos tam se zapewnili, szczegółów nie pamietam. W każdym raz
                    > ie nie
                    > > płacz
                    > > > a za won! der Liar


                    Dokładnie nic. Okres przejsciowy. Nawet wjeżdżać na kontyment swobodnie nie beda mogli. Chcieli prawa norweskie, a przynajmniej szwajcarskie. Nie dostali niczego.

                    > > Tylko Brytyjczycy żyjący na kontynencie masowo zmieniali obywatelstwa, ab
                    > y moc
                    > > dalej żyć tam gdzie dotad żyli.
                    >
                    > Tia:))) I W Brytania jest już wyspa bezludna:)))


                    Wkrótce może stracić Szkocję, tylko dlatego ze ta nie ma ochoty być poza Unią.
                    • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.12.22, 21:13
                      bmc3i napisał:

                      > >
                      > > Tia:))) I W Brytania jest już wyspa bezludna:)))
                      >
                      >
                      > Wkrótce może stracić Szkocję, tylko dlatego ze ta nie ma ochoty być poza Unią.

                      Zobaczymy

                      Ue trzeba rozwiązać albo wyjsc
          • stasi1 Re: Norwedzy kupują Pioruny 05.12.22, 22:06
            Znaczy nie wierzysz że płaci te składki? Ostatnio Gliński chciał je przejąć ale Norwegia stwierdziła że jak PiS ma je dzielić to oni przestaną to finansować. I Gliński się wycofał
            • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 05.12.22, 22:11
              stasi1 napisał:

              > Znaczy nie wierzysz że płaci te składki? Ostatnio Gliński chciał je przejąć ale
              > Norwegia stwierdziła że jak PiS ma je dzielić to oni przestaną to finansować.
              > I Gliński się wycofał


              I dzieli je fundacja batorego dla swojaków czyli rózne wywrotowe strajki kobiet itp...
              • stasi1 Re: Norwedzy kupują Pioruny 07.12.22, 08:38
                I co z tego? Norwegom to nie przeszkadza. A przecież to ich pieniądze . Pewnie wolą aby dostały to kobiety zamiast nazioli jak to by Gliński podzielił
                • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 07.12.22, 11:54
                  stasi1 napisał:

                  > I co z tego? Norwegom to nie przeszkadza. A przecież to ich pieniądze . Pewnie
                  > wolą aby dostały to kobiety zamiast nazioli jak to by Gliński podzielił

                  Nazioli?????????????
                  • stasi1 Re: Norwedzy kupują Pioruny 09.12.22, 09:22
                    Bakiewicz to taki naziol. Ale ty wikisz aby on te pieniądze dostał. Ja jednak aby Kobiety
                    • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 09.12.22, 19:12
                      stasi1 napisał:

                      > Bakiewicz to taki naziol.??????????????????????/


                      Ale ty wikisz aby on te pieniądze dostał. Ja jednak a
                      > by Kobiety
                      ??????????????????????????
                      • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 09.12.22, 19:13
                        ignorant11 napisał:

                        > stasi1 napisał:
                        >
                        > > Bakiewicz to taki naziol.??????????????????????/

                        Dla mnie normalny facet i patriota.
                        >
                        >
                        > Ale ty wikisz aby on te pieniądze dostał. Ja jednak a
                        > > by Kobiety
                        > ??????????????????????????
                        >
                        >
                        >
                      • stasi1 Re: Norwedzy kupują Pioruny 11.12.22, 16:19
                        Różnie to bywa. Niby o Kaczyńskim mówią że patriota w mało kto wątpi że działa na szkodę Polski
                        • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 12.12.22, 18:32
                          stasi1 napisał:

                          > Różnie to bywa. Niby o Kaczyńskim mówią że patriota w mało kto wątpi że działa
                          > na szkodę Polski


                          No OK ale powiedz mi jakie to sa szkody???
                          • stasi1 Re: Norwedzy kupują Pioruny 15.12.22, 00:14
                            Nie słyszałeś o Macierewiczu? Tak był wredny że nawet Kaczyński obiecał że nie będzie ministrem MONu, oczywiście skłamał.
                            Nie wiem czy słyszałeś ale UE nie chce nam dać pieniędzy bo nawalił kaczyński. Tych co płacą podatki nazwał gorszym sortem
    • bmc3i Re: Norwedzy kupują Pioruny 29.11.22, 23:33
      Jaka szkoda że Koreanczycy żadnego manpada nie robią.
      • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 29.11.22, 23:48
        bmc3i napisał:

        > Jaka szkoda że Koreanczycy żadnego manpada nie robią.


        MNie to cieszy, moze w rewanzu wezma Pioruny...
      • maxikasek Re: Norwedzy kupują Pioruny 30.11.22, 00:02
        "Jaka szkoda że Koreanczycy żadnego manpada nie robią."
        Wtedy Błaszczak by kupił- jestem pewien.
        • maxikasek Re: Norwedzy kupują Pioruny 30.11.22, 00:04
          CHociaż wróc- robią CHirony. WIdać jeszcze Płaszczakowi nikt nie powiedział.
          • stary_chinczyk Re: Norwedzy kupują Pioruny 30.11.22, 07:49
            > CHociaż wróc- robią CHirony. WIdać jeszcze Płaszczakowi nikt nie powiedział.

            Ależ was d..pa boli, że kupił trochę nowego sprzętu, i to o zgrozo z poza jedynie słusznej strefy UE i NATO. Lepiej by było biadolić, jak przez ostatnie 20 lat, że znowu przepadła ogromna okazja, bo jakaś Portugalia czy Grecja sprzątnęła z nam sprzed nosa setkę trzydziestoletnich Leo II albo tuzin równie starych F-16. Albo modernizować armię metodą bezkosztową.
            Takim jak Wy nikt nie jest w stanie dogodzić :)
            • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 30.11.22, 09:07
              stary_chinczyk napisał:

              > > CHociaż wróc- robią CHirony. WIdać jeszcze Płaszczakowi nikt nie powiedzi
              > ał.
              >
              > Ależ was d..pa boli, że kupił trochę nowego sprzętu, i to o zgrozo z poza jedyn
              > ie słusznej strefy UE i NATO. Lepiej by było biadolić, jak przez ostatnie 20 la
              > t, że znowu przepadła ogromna okazja, bo jakaś Portugalia czy Grecja sprzątnęła
              > z nam sprzed nosa setkę trzydziestoletnich Leo II albo tuzin równie starych F-
              > 16. Albo modernizować armię metodą bezkosztową.
              > Takim jak Wy nikt nie jest w stanie dogodzić :)

              Tu nie chodzi o to by dogodzic. Tu jest kwestia myslenia, jego dyscypliny, wyboru priorytetów...

              1 PRIRYTET Zbudowac nowczesne siły zbrojne
              2. PRIORYTET wyposazyc WP
              3.PRIORYTET Rozwinac przemysł zbrojeniowy
              4, PRIORYTET Zapewnic zbyt przemysłowi zbrojeniowemu
              5 PRIORYTET Wybrac wiarogodnych partnerów

              I mamy tu hierachię priorytetow: najpierw sprzet, potem wspołpraca przemysłowa, dlatego ja nie mam zamieszania umysłowego wszystko zgdnie z lista...
            • odyn06 Re: Norwedzy kupują Pioruny 30.11.22, 15:55
              Czy tak trudno zrozumieć, ż nas po prostu na tak pospiesznie realizowany program zbrojeniowy po prostu nie stać?
              Nie stać i kropka.
              Z pod wyborców krojonym wsparciem socjalnym, czyli dawaniem pieniędzy za nic i wydatkami Błaszczaka zarżniemy budżet państwa.
              Prawa ekonomii oszukać się nie dadzą.
              A z programem Błaszczaka może być tak, jak z ruskim czołgiem M 14 Armata. Pokazali go na kilku defiladach, był bohaterem w TV i co?
              Jajco czyli pizdjec damy i gaspada.
              Błaszczaka zdejmą na tle kilku czołgów koreańskich w przyszłorocznej kampanii wyborczej, a potem?
              • odyn06 Re: Norwedzy kupują Pioruny 30.11.22, 16:22
                I żeby nie było że jestem entuzjastą Tuska i Polityki obronnej PO.
                Oni maja sporo za uszami i dlatego siedzą cicho.
                Powszechnie wiadomo, że Tusk nie lubi wojska, a patrzył przez palce jak za czasów Klicha MON-e-m rządziły jego sekretarki szmaciły generałów-moich kolegów.
                Tego się nie zapomina…..
              • stary_chinczyk Re: Norwedzy kupują Pioruny 02.12.22, 04:36
                > Czy tak trudno zrozumieć, ż nas po prostu na tak pospiesznie realizowany progra
                > m zbrojeniowy po prostu nie stać?
                > Nie stać i kropka.

                Oj stać was, stać. Odwiedzając Polskę nie odnoszę wrażenia, żeby był to dziś specjalnie biedny kraj. Nawet gdy z niej emigrowałem, jeszcze przed wejściem do UE, miała się już całkiem nieźle. Kwestia zmiany priorytetów. Będzie mniej nowych autostrad, spowolni modernizacja kolei, mniej pieniędzy na szkolnictwo (w sumie Polacy dzieci nie mają, więc aż się prosi żeby ciąć), służbę zdrowia itd. Więcej na czołgi, działa i rakiety. Takie czasy.
                Wojna na Ukraine może potrwa długo i nie wiadomo jak się jeszcze potoczy. Rosja tak łatwo nie padnie, bo ma mocne oparcie w postaci Chin. A i pół świata ma woje gdzieś, i robi z Rosją interesy w najlepsze.
                Magazyny uzbrojenia państw NATO, w tym i Polski, zaczynają już świecić pustkami, a słać broń na Ukrainę będzie trzeba jeszcze długo. Chyba że chcecie mieć wojnę z parę lat u siebie.
                • odyn06 Re: Norwedzy kupują Pioruny 02.12.22, 08:36
                  Co znaczy „was”?
                  Polska to też twój kraj.
                  Twój kraj inaczej wyglada w rzeczywistości, aniżeli zza szyby klimatyzowanego samochodu.
                  • bmc3i Re: Norwedzy kupują Pioruny 03.12.22, 02:51
                    odyn06 napisał:

                    > Co znaczy „was”?
                    > Polska to też twój kraj.
                    > Twój kraj inaczej wyglada w rzeczywistości, aniżeli zza szyby klimatyzowanego s
                    > amochodu.

                    A konkretnie? Zza szyb klimatyzowanego samochodu wygląda bardzo dobrze, lepiej niż USA, Niemcy i Francja, w wielu połaciach. Za szyb autobusu miejskiego również. Nawet drogi u ulice lepsze niż w Nowym Jorku.
                    • stary_chinczyk Re: Norwedzy kupują Pioruny 13.12.22, 10:16

                      > A konkretnie? Zza szyb klimatyzowanego samochodu wygląda bardzo dobrze, lepiej
                      > niż USA, Niemcy i Francja, w wielu połaciach. Za szyb autobusu miejskiego równi
                      > eż. Nawet drogi u ulice lepsze niż w Nowym Jorku.

                      No tak, ale do tej pory miała małą i słabo wyposażoną armię. Po wzmocnieniu i modernizacji armii, ulice dorównają tym z NY.
                      Po prostu odbędzie się to kosztem spowolnienia modernizacji kraju.
                      Jakąś dekadę temu byli w Polsce ekonomiści, którzy wieszali psy na rządzie za zakup F-16. Bo można było te pieniądze wydać w modernizację infrastruktury, a armia to relikt przeszłości nikomu już do niczego niepotrzebny. Co gorsza, mieli oni wpływ na polityków. Teraz przyszedł rachunek za te lata czy dekady zaniedbań w obronie.
                      • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 13.12.22, 13:52
                        stary_chinczyk napisał:

                        > Po prostu odbędzie się to kosztem spowolnienia modernizacji kraju.
                        > Jakąś dekadę temu byli w Polsce ekonomiści, którzy wieszali psy na rządzie za z
                        > akup F-16. Bo można było te pieniądze wydać w modernizację infrastruktury, a ar
                        > mia to relikt przeszłości nikomu już do niczego niepotrzebny. Co gorsza, mieli
                        > oni wpływ na polityków. Teraz przyszedł rachunek za te lata czy dekady zaniedba
                        > ń w obronie.

                        2%PKB to wcale nie jakies wielkie obciazenie dlaa budzetu, to jak bys z kazdego wydanego 1$ odkladał 2centy na dodatkowe ubezpieczenie np od pozaru.

                        Ubezpieczenia to sprzedawanie ryzyka. Boisz sie napadu, to dajesz na wojo, boisz pozaru to na straz, choroby to na lekarza, powodzi na wały itp...
                  • stary_chinczyk Re: Norwedzy kupują Pioruny 03.12.22, 08:12
                    > Co znaczy „was”?
                    > Polska to też twój kraj.

                    Polska bardzo leży mi na sercu. Ale nie mieszkam w Polsce już niebam dwie dekady. Nie płacę tam żadnych podatków. Nie mogę więc powiedzieć że "nas" stać. To nie ja będę płacił za to uzbrojenie.

                    > Twój kraj inaczej wyglada w rzeczywistości, aniżeli zza szyby klimatyzowanego s
                    > amochodu.

                    Mam w Polsce liczną rodzinę, w różnych miejscach, od Gdańska po Góry. Wiem więc nieco więcej niż widać za szyb samochodu. Jakoś nikomu z nich źle się nie powodzi. Niezależnie od wykształcenia i wieku.
                    Ale Polacy mają taką cechę, że zawsze biadolą. Przeciętny; bezdomny z ulic Los Angeles czy Nowego Jorku ma więcej pogody ducha niż przeciętny polski reprezentant klasy średniej.
                    • menel13 Re: Norwedzy kupują Pioruny 03.12.22, 09:50
                      stary_chinczyk napisał:

                      > Ale Polacy mają taką cechę, że zawsze biadolą.

                      Ja nie biadolę.
                    • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 03.12.22, 13:38
                      jak kogos nie stac na włąsna armie to potem musi go byc stac na obca... I juz sa takie zakusy ze strony dziczy germańskiej.Armia europejska pod niemieckim dowództwem i w ogóle Europa pod niemieckim zarzadem a reszta pod sowieckim . Mamy nowy pakt R-M a moze on nigdy nie przestał obowiązywac te strony..?
                  • bmc3i Re: Norwedzy kupują Pioruny 12.12.22, 15:20
                    odyn06 napisał:

                    > Co znaczy „was”?
                    > Polska to też twój kraj.
                    > Twój kraj inaczej wyglada w rzeczywistości, aniżeli zza szyby klimatyzowanego s
                    > amochodu.


                    Naprawdę odynie? Skoro premier ma 30-50 mln dla piłkarzy na premię za nic, to naprawdę tak źle jest w Polsce?
                    • odyn06 Re: Norwedzy kupują Pioruny 12.12.22, 16:22
                      Oni figę dostaną i już to wiedzą!
                      • bmc3i Re: Norwedzy kupują Pioruny 13.12.22, 07:04
                        odyn06 napisał:

                        > Oni figę dostaną i już to wiedzą!


                        Ale chyba ma skoro obiecał :)
                      • stary_chinczyk Re: Norwedzy kupują Pioruny 13.12.22, 10:07
                        Swoją drogą, ta obietnica to był szczyt głupoty. Nie wiem po co im obiecywał ? Co na tym zyskiwał ?
                        Fakt, że ostatecznie sprawę spieprzyli Meksykanie. Nie wiem jak mogli dopuścić do remisu z tak słabą drużyną jak Polska…
                        Dla wszystkich byłoby lepiej gdyby Polska do tego Mundialu nie weszła, albo odpadła jak najszybciej. Mniej wstydu…
                        • odyn06 Re: Norwedzy kupują Pioruny 13.12.22, 10:43
                          Przecież napisałem, że to notoryczny kłamczuch.
                          Przewodzi bandzie podobnych.
                        • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 13.12.22, 11:22
                          stary_chinczyk napisał:

                          > Swoją drogą, ta obietnica to był szczyt głupoty. Nie wiem po co im obiecywał ?
                          > Co na tym zyskiwał ?
                          > Fakt, że ostatecznie sprawę spieprzyli Meksykanie. Nie wiem jak mogli dopuścić
                          > do remisu z tak słabą drużyną jak Polska…
                          > Dla wszystkich byłoby lepiej gdyby Polska do tego Mundialu nie weszła, albo odp
                          > adła jak najszybciej. Mniej wstydu…

                          Nie wiem dlaczego tak wielu tak emocjonalnie podchodzi do piłki kopanej?

                          To tylko ok 20 ludzi, którzy jakos tam graja w piłke.

                          16 miejsce to jednak w piłkarskim połswiatku całkiem przyzwoite miejsce.

                          I wyższe niz Niemców:)))

                          A ze na wiecej nie starczyło ani formy ani umiejetnosci to dalej nie poszli.
                          • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 13.12.22, 17:58
                            ignorant11 napisał:

                            > stary_chinczyk napisał:
                            >
                            > > Swoją drogą, ta obietnica to był szczyt głupoty. Nie wiem po co im obiecy
                            > wał ?
                            > > Co na tym zyskiwał ?
                            > > Fakt, że ostatecznie sprawę spieprzyli Meksykanie. Nie wiem jak mogli dop
                            > uścić
                            > > do remisu z tak słabą drużyną jak Polska…
                            > > Dla wszystkich byłoby lepiej gdyby Polska do tego Mundialu nie weszła, al
                            > bo odp
                            > > adła jak najszybciej. Mniej wstydu…
                            >
                            > Nie wiem dlaczego tak wielu tak emocjonalnie podchodzi do piłki kopanej?
                            >
                            > To tylko ok 20 ludzi, którzy jakos tam graja w piłke.
                            >
                            > 16 miejsce to jednak w piłkarskim połswiatku całkiem przyzwoite miejsce.
                            >
                            > I wyższe niz Niemców:)))
                            >
                            > A ze na wiecej nie starczyło ani formy ani umiejetnosci to dalej nie poszli.
                            >
                            >

                            Apoza tym do finału weszlą Chorwacja, wiec tak jakby Polska, bo przeciez oni emigrantami z Plski:)))
                          • stary_chinczyk Re: Norwedzy kupują Pioruny 13.12.22, 20:14


                            > 16 miejsce to jednak w piłkarskim połswiatku całkiem przyzwoite miejsce.
                            >
                            > I wyższe niz Niemców:)))

                            Więcej w tym było szczęścia niż umiejętności i pracy. Wyjście z grupy dla Polski wywalczyła Arabia Saudyjska a nie żaden Szczęsny czy Lewandowski.
                            • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 13.12.22, 20:23
                              stary_chinczyk napisał:

                              >
                              >
                              > > 16 miejsce to jednak w piłkarskim połswiatku całkiem przyzwoite miejsce.
                              > >
                              > > I wyższe niz Niemców:)))
                              >
                              > Więcej w tym było szczęścia niż umiejętności i pracy. Wyjście z grupy dla Polsk
                              > i wywalczyła Arabia Saudyjska a nie żaden Szczęsny czy Lewandowski.

                              Zawsze można to powiedziec o kazdym wyniku, równiez egzaminacyjnym, biznesowym, czy militarnym...
                        • bmc3i Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.01.23, 17:20
                          stary_chinczyk napisał:

                          > Swoją drogą, ta obietnica to był szczyt głupoty. Nie wiem po co im obiecywał ?
                          > Co na tym zyskiwał ?

                          Głosy wyborcze 26 pilksrzy i kilku czlonkow sztabu :-)


                          > Fakt, że ostatecznie sprawę spieprzyli Meksykanie. Nie wiem jak mogli dopuścić
                          > do remisu z tak słabą drużyną jak Polska…
                          > Dla wszystkich byłoby lepiej gdyby Polska do tego Mundialu nie weszła, albo odp
                          > adła jak najszybciej. Mniej wstydu…
                    • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 12.12.22, 18:33
                      bmc3i napisał:

                      > odyn06 napisał:
                      >
                      > > Co znaczy „was”?
                      > > Polska to też twój kraj.
                      > > Twój kraj inaczej wyglada w rzeczywistości, aniżeli zza szyby klimatyzowa
                      > nego s
                      > > amochodu.
                      >
                      >
                      > Naprawdę odynie? Skoro premier ma 30-50 mln dla piłkarzy na premię za nic, to n
                      > aprawdę tak źle jest w Polsce?

                      A ma? A wypłacił?
                      • bmc3i Re: Norwedzy kupują Pioruny 13.12.22, 07:06
                        ignorant11 napisał:

                        > bmc3i napisał:

                        > > Naprawdę odynie? Skoro premier ma 30-50 mln dla piłkarzy na premię za nic
                        > , to n
                        > > aprawdę tak źle jest w Polsce?
                        >
                        > A ma? A wypłacił?

                        Nie wypłacił tylko dlatego że ktoś z kadry puścił farbę do dziennikarzy, i wszystko się wydało.
                        • odyn06 Re: Norwedzy kupują Pioruny 13.12.22, 08:37
                          Guzik prawda. Morawiecki skłamał. Po raz tysięczny.
                          Gdyby im wypłacili to byłaby wrzawa i na cały kraj, a wybory idą. Kaczor by ich za…ł.
                          • bmc3i Re: Norwedzy kupują Pioruny 13.12.22, 14:20
                            odyn06 napisał:

                            > Guzik prawda. Morawiecki skłamał. Po raz tysięczny.
                            > Gdyby im wypłacili to byłaby wrzawa i na cały kraj, a wybory idą. Kaczor by ich
                            > za…ł.

                            Tego nie wiemy raczej. Bo wszyscy wycofali się rakiem, dopiero gdy sprawa wyciekła.
                            Ciekawe co by było, gdyby - jak powiedział Boniek - trzymali gębę na kłódkę. okazali się prawdziwą drużyną, i nic byśmy o tym nie wiedzieli.
                            • odyn06 Re: Norwedzy kupują Pioruny 13.12.22, 16:38
                              Nie bądź naiwny.
                              Polska jest krajem bez tajemnic.
                              Albo wypaplą, albo do ich strzeżenia zatrudnią ruskiego szpiega.
                              • bmc3i Re: Norwedzy kupują Pioruny 13.12.22, 19:58
                                odyn06 napisał:

                                > Nie bądź naiwny.
                                > Polska jest krajem bez tajemnic.
                                > Albo wypaplą, albo do ich strzeżenia zatrudnią ruskiego szpiega.


                                Jak sluchalem Bońka, to niby potepiał tą premię, mówiąc o grze dla orzełka i honoru, ale z drugiej strony, nie bylem pewny co on uważa za wieksze zło - czy premie z publicznych pieniedzy aby Krycha mógł sobie kupić kolejne futro na lato, czy to że ktoś z pillarzy albo sztabu puścił farbę.

                                Btw, najwyraźniej żołnierze nie cierpia juz na brak nowoczesnych kamizelek, i nie musza ich kupować sobie za wlasne pieniadze, a NFZ nie ma juz dlugów wobec szpitali, skoro premier oferuje pilkarzom premie z budzetu państwa.
                                • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 13.12.22, 20:25
                                  bmc3i napisał:

                                  > odyn06 napisał:
                                  >
                                  > > Nie bądź naiwny.
                                  > > Polska jest krajem bez tajemnic.
                                  > > Albo wypaplą, albo do ich strzeżenia zatrudnią ruskiego szpiega.
                                  >
                                  >
                                  > Jak sluchalem Bońka, to niby potepiał tą premię, mówiąc o grze dla orzełka i ho
                                  > noru, ale z drugiej strony, nie bylem pewny co on uważa za wieksze zło - czy pr
                                  > emie z publicznych pieniedzy aby Krycha mógł sobie kupić kolejne futro na lato,
                                  > czy to że ktoś z pillarzy albo sztabu puścił farbę.
                                  >
                                  > Btw, najwyraźniej żołnierze nie cierpia juz na brak nowoczesnych kamizelek, i n
                                  > ie musza ich kupować sobie za wlasne pieniadze, a NFZ nie ma juz dlugów wobec s
                                  > zpitali, skoro premier oferuje pilkarzom premie z budzetu państwa.

                                  Sukcesy sportowe sa elementem budowania wizerunku kraju, co wykorzytywała równiez Merkeel
                                  • stary_chinczyk Re: Norwedzy kupują Pioruny 14.12.22, 09:52
                                    > Sukcesy sportowe sa elementem budowania wizerunku kraju,

                                    Występ reprezentacji Polski nie ma nic wspólnego z sukcesem. Tym bardziej nie buduje żadnego wizerunku. Wystawili Polskę na pośmiewisko i tyle. Mimo wyjścia z grupy, wypadli jako jedna z najgorszych drużyn turnieju. Prześlizgnął się tylko dzięki szczęściu. Z taką grą to lepiej gdyby ich tam nie było.
                                    • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 14.12.22, 10:01
                                      stary_chinczyk napisał:

                                      > > Sukcesy sportowe sa elementem budowania wizerunku kraju,
                                      >
                                      > Występ reprezentacji Polski nie ma nic wspólnego z sukcesem. Tym bardziej nie b
                                      > uduje żadnego wizerunku. Wystawili Polskę na pośmiewisko i tyle. Mimo wyjścia z
                                      > grupy, wypadli jako jedna z najgorszych drużyn turnieju. Prześlizgnął się tylk
                                      > o dzięki szczęściu. Z taką grą to lepiej gdyby ich tam nie było.

                                      :))) Sport polega na uczestniczeniu. Lepsi wygrywają. NB Chorwacja gra o 3cie miejsce a to sa emigranci z Polski:)))

                                      Zatem trzeba zrobic unie nie z Ukraina ale z Chorwacja....

                                      Katolicy i Słowianie i maja ciepłe morze:)))
                                      • bmc3i Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.01.23, 17:37
                                        ignorant11 napisał:

                                        > stary_chinczyk napisał:
                                        >
                                        > > > Sukcesy sportowe sa elementem budowania wizerunku kraju,
                                        > >
                                        > > Występ reprezentacji Polski nie ma nic wspólnego z sukcesem. Tym bardziej
                                        > nie b
                                        > > uduje żadnego wizerunku. Wystawili Polskę na pośmiewisko i tyle. Mimo wyj
                                        > ścia z
                                        > > grupy, wypadli jako jedna z najgorszych drużyn turnieju. Prześlizgnął si
                                        > ę tylk
                                        > > o dzięki szczęściu. Z taką grą to lepiej gdyby ich tam nie było.
                                        >
                                        > :))) Sport polega na uczestniczeniu. Lepsi wygrywają. NB Chorwacja gra o 3cie m
                                        > iejsce a to sa emigranci z Polski:)))
                                        >
                                        > Zatem trzeba zrobic unie nie z Ukraina ale z Chorwacja....
                                        >
                                        > Katolicy i Słowianie i maja ciepłe morze:)))



                                        Bynajmniej. Sport polega na wygrywaniu, a nie na uczestniczenie. Nie na publicznych zapowiedziach sportowców juz przed turniejem, że z Argentyną z gory przypisują sobie Zero punktów, czyli porazkę. To nie ma nic wspólnego ze sportem, to zaprzeczenie duchowi sportu. Żenujące.

                                        Tymczasem chlopakom ze sztafety 4x400 za kosmiczny rekord świata w hali w 2018 nie dal ani zlamanego grosza.
                                  • bmc3i Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.01.23, 17:22

                                    > > Btw, najwyraźniej żołnierze nie cierpia juz na brak nowoczesnych kamizele
                                    > k, i n
                                    > > ie musza ich kupować sobie za wlasne pieniadze, a NFZ nie ma juz dlugów w
                                    > obec s
                                    > > zpitali, skoro premier oferuje pilkarzom premie z budzetu państwa.
                                    >
                                    > Sukcesy sportowe sa elementem budowania wizerunku kraju, co wykorzytywała równi
                                    > ez Merkeel


                                    To dlaczego nie wyplacił 30 baniek siatkarzom za mistrzostwo świata, czy biegaczom 4x400 w mixcie za zloto olimpijskie?
                                • odyn06 Re: Norwedzy kupują Pioruny 14.12.22, 08:23
                                  😁
                            • odyn06 Re: Norwedzy kupują Pioruny 13.12.22, 17:30
                              A to komentarz Kuby Wojewódzkiego:
                              To był temat tygodnia. Premia finansowa od premiera dla naszej kadry narodowej. Na początku było 30 mln zł, potem była kłótnia w szatni, jak to podzielić, następnie konflikt Michniewicza z Lewandowskim, a następnie oświadczenie premiera, że kasy nie ma. Więcej kiwania niż we wszystkich czterech meczach.
                              • bmc3i Re: Norwedzy kupują Pioruny 13.12.22, 19:47
                                odyn06 napisał:

                                > A to komentarz Kuby Wojewódzkiego:
                                > To był temat tygodnia. Premia finansowa od premiera dla naszej kadry narodo
                                > wej. Na początku było 30 mln zł, potem była kłótnia w szatni, jak to podzielić,
                                > następnie konflikt Michniewicza z Lewandowskim, a następnie oświadczenie premi
                                > era, że kasy nie ma. Więcej kiwania niż we wszystkich czterech meczach.



                                Niech moze uzgodnia jedna wersję, bo wg Michniewicza premia byla "wirtualna", a Lewgo rozmawiali o procentowym podziale tej [wirtualnej] premii.

              • a4095211 Re: Norwedzy kupują Pioruny 02.01.23, 16:04
                odyn06 napisał:

                > Czy tak trudno zrozumieć, ż nas po prostu na tak pospiesznie realizowany progra
                > m zbrojeniowy po prostu nie stać?

                Obecnie to "władcy" jakby nie mają wyboru, dawniej było fajnie, bo przy trwającej dekady narracji, iż jest spoko, a Rosja jest jak ten gołąbek pokoju niosący gałązkę oliwną, się można było obejść tylko działaniami pozorowanymi, medialnymi itd.

                Niestety teraz się cokolwiek zmieniło, a władzy państwowej, dokładnie każdej, zależy na utrzymaniu organizacji społecznej zwanej państwem w istniejącej formie, bo inaczej sama władza traci rację bytu, no i frukta z tego płynące przepadają.

                > Nie stać i kropka.
                > Z pod wyborców krojonym wsparciem socjalnym, czyli dawaniem pieniędzy za nic i
                > wydatkami Błaszczaka zarżniemy budżet państwa.

                Cóż komu po elektoracie i jego fanaberiach, jak elektorat zabiorą razem z Państwem? Imperatyw to istnienie państwa.

                > Prawa ekonomii oszukać się nie dadzą.

                Dadzą, ale to i tak zmartwienie kolejnej władzy - tak to działa.

                > A z programem Błaszczaka może być tak, jak z ruskim czołgiem M 14 Armata. Pokaz
                > ali go na kilku defiladach, był bohaterem w TV i co?

                Oczywiście że może tak być. Tylko kto będzie o tym pamiętał? Lud zostanie zajęty innymi tematami, bo ma słabą pamięć, jest leniwy, i generalnie tak się to robi - się będzie dyskutowało o aborcji, może dopłatach do in vitro, czy organizacji mistrzostw Europy w piłkę kopaną.

                Prawdziwym mistrzostwem świata jest - być za i przeciw jednocześnie.

                W przypadku budowy gazoportu, czy rurociągu ze Skandynawii tak właśnie jest. :-) Dawniej jedni chcieli budować, a inni nie. Jak się wybudowało i wyszło, iż obie inwestycje były potrzebne/słuszne, to obie strony twierdzą, że chciały i realizowały, a ci z przeciwka blokowali.

                > Jajco czyli pizdjec damy i gaspada.
                > Błaszczaka zdejmą na tle kilku czołgów koreańskich w przyszłorocznej kampanii w
                > yborczej, a potem?

                A co byś chciał? Kruk krukowi oka nie wykole.

                Taki organ jak Trybunał Stanu służy tylko do przedwyborczych połajanek w celach wyborczych właśnie. Ergo władza jest ponad prawem. Gdy, jakimś cudem, jakimś parlamentarnym przypadkiem, wniosek o postawienie przed w/w trybunałem zostanie przepchnięty, to albo mamy uniewinnienia, ewentualnie umorzenia ze względów proceduralnych (sic!), lub wyroki w typie pozbawienie na pięć lat biernego prawa wyborczego :-)

                Szanujmy się, rządzący mogą inwestować w budowę drabiny na księżyc i włos z głowy nikomu nie spadnie.

                Pozdrawiam
            • maxikasek Re: Norwedzy kupują Pioruny 30.11.22, 22:59
              "Takim jak Wy nikt nie jest w stanie dogodzić :)"
              Nie. Cieszę się z zakupu K2 (choć żałuję , że "biedawersję" koreańską, a nie bazująco na norweskiej- w wypadku K2PL). Z K239 CHumno też.
              NIe rozumiem zakupu "job keeper" FA-50- ani szybko, ani tanio.
              ZUpełnei nie rozumeim K9, kiedy mamy swój lepszy lub porównywalny produkt. JEszcze rozumiałbym zakup "na szybko" 100-200 szt, do czasu zwiększenie produkcji Krabów. Ale zarzynanie własnego produktu, któremu Ukraińcy i reszta świata robi reklamę?
              Szkoda, że żadnych testów nie zrobiono i uwierzono w testy koreańskie. Jak się okazało na AS21, nie bardzo można im wierzyć- mam nadzieję że dotyczy to tylko tego przypadku.
              A już żadnych uwag za koreański atom. Jestem przekonany, że choć drudzy w kolejce - jeśłi program się nie psoypie- to "koreańska" elektrownia powstanie przed "amerykańską".
              • stary_chinczyk Re: Norwedzy kupują Pioruny 02.12.22, 04:48
                > "Takim jak Wy nikt nie jest w stanie dogodzić :)"
                > Nie. Cieszę się z zakupu K2 (choć żałuję , że "biedawersję" koreańską, a nie ba
                > zująco na norweskiej- w wypadku K2PL). Z K239 CHumno też.
                > NIe rozumiem zakupu "job keeper" FA-50- ani szybko, ani tanio.

                Samolot jest do dupy. To fakt. Ale problem w tym, że części do Mig29 i Su22 już się z Ukrainy, Białorusi czy Rosji nie bardzo da importować. Więc te samoloty wkrótce przestaną latać. F-35 jeszcze nie ma, a jak będą to tylko dwie eskadry. Coś trzeba było więc w trybie pilnym kupić. Wybór jest niewielki a Korea pasuje ze względów politycznych.

                > ZUpełnei nie rozumeim K9, kiedy mamy swój lepszy lub porównywalny produkt. JEsz
                > cze rozumiałbym zakup "na szybko" 100-200 szt, do czasu zwiększenie produkcji K
                > rabów. Ale zarzynanie własnego produktu, któremu Ukraińcy i reszta świata robi
                > reklamę?

                Kwestia tego ile jest tego czasu. Może się okazać, że Ukraina rocznie będzie potrzebowała więcej Krabów niż HSW jest w stanie wyprodukować. Ta wojna szybko się nie skończy.
                A koniec końców, ważny jest know how, produkt można mieć co kilka lat inny, jeśli wie się jak go robić.
                Jeśli HSW nadal będzie produkowała i rozwijała działa, to nie widzę większego problemu. Miesza o to, czy będą się one wywodzić z Kraba czy z K9.
                • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 02.12.22, 09:25
                  No włąsnie! Ja tez wolałbym F35 zamiast FA 50 ale nie jest źle. bo sa kompatybilme z LM, maja byc przydatne do szkolenia na F16/35. Maja jakaś wartośc bojowa i sa rozwijane, a sukii imigi juz dwano trzeba komus nawetpodarowac. Bo ciagna koszty i nie małe a lotników wrecz degeneruja.
                  • maxikasek Re: Norwedzy kupują Pioruny 02.12.22, 19:17
                    "No włąsnie! Ja tez wolałbym F35 zamiast FA 50 ale nie jest źle. bo sa kompatybilme z LM, maja byc przydatne do szkolenia na F16/35."
                    kompatybilne z LM? Tzn? DO szkolenia sa tak samo przydatne jak Bieliki.

                    "Maja jakaś wartośc bojowa i sa rozwijane, "
                    Ich wartośc wg słów d-cy eskadry która ma je otrzymać- "podlecieć i zrobić zdjęcie". Zwykłe etatoloty.
                    • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 02.12.22, 20:37
                      maxikasek napisał:

                      > "No włąsnie! Ja tez wolałbym F35 zamiast FA 50 ale nie jest źle. bo sa kompatyb
                      > ilme z LM, maja byc przydatne do szkolenia na F16/35."
                      > kompatybilne z LM? Tzn? DO szkolenia sa tak samo przydatne jak Bieliki.

                      Maja byc bardzo podobne w pilotazu do F16. Naddźwiekowe i uzbrojone...
                      >
                      > "Maja jakaś wartośc bojowa i sa rozwijane, "
                      > Ich wartośc wg słów d-cy eskadry która ma je otrzymać- "podlecieć i zrobić zdję
                      > cie". Zwykłe etatoloty.


                      bez jaja cos przenosza
                      • maxikasek Re: Norwedzy kupują Pioruny 02.12.22, 22:38
                        "Maja byc bardzo podobne w pilotazu do F16. Naddźwiekowe i uzbrojone..."
                        Aaaa- to SU-22 też jest kompatybilny ;-)

                        "bez jaja cos przenosza"
                        AIM-9M/L, które już nie są produkowane (a stare sowieckie R-73 mają większy zasięg) i działko.
                        FA-50PL , które mają być zintegrowane z AIM-9x pojawią sie na rok-dwa przed tym jak pojawiłyby się zakupione F-16. AIM-120 nie będzie miał, tylko będzie miał "zaimplementowaną możliwość integracji w przyszłości"- cokolwiek by to nie znaczyło .
                        • maxikasek Re: Norwedzy kupują Pioruny 02.12.22, 22:44
                          A tak przy okazji , to poszło właśnie 900mln $ zaliczki na FA-50 (30% kontraktu 2 miesiące po podpisaniu umowy). Prasa koreanska dziwi się, bo zwykle płaci się 10% w ciągu roku, widac Koreańczycy zabezpieczyli się po casusie Caracala.
                        • stary_chinczyk Re: Norwedzy kupują Pioruny 13.12.22, 09:59

                          >
                          > "bez jaja cos przenosza"
                          > AIM-9M/L, które już nie są produkowane (a stare sowieckie R-73 mają większy zas
                          > ięg)

                          W tabelkach milicjanta to R-73 miały zasięg większy nawet od AIM120 :)
                • maxikasek Re: Norwedzy kupują Pioruny 02.12.22, 19:14
                  "Samolot jest do dupy. To fakt. Ale problem w tym, że części do Mig29 i Su22 już się z Ukrainy, Białorusi czy Rosji nie bardzo da importować. Więc te samoloty wkrótce przestaną latać. F-35 jeszcze nie ma, a jak będą to tylko dwie eskadry. Coś trzeba było więc w trybie pilnym kupić. Wybór jest niewielki a Korea pasuje ze względów politycznych."
                  Czy warto pytanie mieć eskadrę tylko do 'Air policing"- podlecieć i zrobić zdjęcie- jak powiedział jej d-ca bodajże (ostatni wywiad w Polsce Zbrojnej). Kiedy dalej brakuje pilotów do F-16. KOlejny typ po Belikach.

                  "Kwestia tego ile jest tego czasu. Może się okazać, że Ukraina rocznie będzie potrzebowała więcej Krabów niż HSW jest w stanie wyprodukować. Ta wojna szybko się nie skończy."
                  I czym będą z tych Krabów strzelać? Problemem jest amunicja- USA wysłało juz prawie milion ,a obecnie miesięcznie produkują 15 tys. Obecnie NATO chce wznowić produkcję amunicji 122 i 152 mm.

                  "A koniec końców, ważny jest know how, produkt można mieć co kilka lat inny, jeśli wie się jak go robić.
                  Jeśli HSW nadal będzie produkowała i rozwijała działa, to nie widzę większego problemu. Miesza o to, czy będą się one wywodzić z Kraba czy z K9."
                  Wznowienie produkcji nie jest takie łatwe. I HSW nie będzie produkować K9- to będzie robił BUmar ŁAbędy.
                  • stary_chinczyk Re: Norwedzy kupują Pioruny 02.12.22, 20:18
                    > Czy warto pytanie mieć eskadrę tylko do 'Air policing"- podlecieć i zrobić zdję
                    > cie- jak powiedział jej d-ca bodajże (ostatni wywiad w Polsce Zbrojnej). Kiedy
                    > dalej brakuje pilotów do F-16. KOlejny typ po Belikach.

                    Innym rozwiązaniem jest likwidacja jednej z eskadr latających dziś na poradzieckim sprzęcie. Nie wiem czy w obecnej sytuacji to dobre rozwiązanie. A jeśli checz ją utrzymać, jakiś sprzęt musi mieć a F-35 ani F-16 szybko nie dostaniesz. Na drzwiach od stodoły, wbrew temu co twierdził pewien prezydent, się nie da.

                    > "Kwestia tego ile jest tego czasu. Może się okazać, że Ukraina rocznie będzie p
                    > otrzebowała więcej Krabów niż HSW jest w stanie wyprodukować. Ta wojna szybko s
                    > ię nie skończy."
                    > I czym będą z tych Krabów strzelać? Problemem jest amunicja- USA wysłało juz pr
                    > awie milion ,a obecnie miesięcznie produkują 15 tys. Obecnie NATO chce wznowić
                    > produkcję amunicji 122 i 152 mm.

                    > "A koniec końców, ważny jest know how, produkt można mieć co kilka lat inny, je
                    > śli wie się jak go robić.
                    > Jeśli HSW nadal będzie produkowała i rozwijała działa, to nie widzę większego p
                    > roblemu. Miesza o to, czy będą się one wywodzić z Kraba czy z K9."
                    > Wznowienie produkcji nie jest takie łatwe. I HSW nie będzie produkować K9- to b
                    > ędzie robił BUmar ŁAbędy.

                    I wcale się nie zdziwię, gdy w między czasie HSW przez kolejne kilka lat dostarczy na Ukrainę znacznie więcej Krabów niż planowano dla WP.
                  • kaczkodan Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.01.23, 12:04
                    Nie, samolot nie jest do dupy. Program na podobny samolot otworzą nawet Amerykanie i kupią 500 sztuk - czy to będzie FA-50 czy też pochodna T-7 to się jeszcze okaże.
                    Komentarze odnośnie niskiej wartości bojowej samolotów są nie na miejscu - ona jest nawet w wersji block 10 o niebo większa niż Su-22 (pomijając uderzenia jądrowe :P)!
                    Wersja PL będzie miała zasadniczo takie same możliwości walki powietrznej jak F-16 po MLU - najprawdopodobniej wszystkie nasze samoloty dostaną radar PhantomStrike i podobno wtedy Raytheon zintegruje swoje AIM-120 za free.
                    Sama integracja to nie jest problem techniczny a biurokratyczny i finansowy - liczy się tylko certyfikat. Mamy być członkiem klubu użytkowników FA-50 w którym wszystkie integracje uzbrojenia będą współdzielone po podzieleniu się ich kosztami.
                    W walce manewrowej parametry są minimalnie gorsze od F-16, ale już się tak nie walczy - teraz można wystrzelić pociski naprowadzane na podczerwien do tyłu.
                    Niewiadomą jest system WRE, krążą plotki że ma pochodzić on z KF-21.
                    Na zakup tej kontrukcji można spojrzeć w następujący sposób: dwa FA-50 to jeden Jaszczomp i jeden Bielik. Wtedy od razu widać dlaczego zakup ma sens: zarówno możliwości szkolne robią się 2x większe, jak i możliwości bojowe rosną do dwóch razy.
                    • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.01.23, 17:26
                      kaczkodan napisał:

                      > Nie, samolot nie jest do dupy. Program na podobny samolot otworzą nawet Ameryka
                      > nie i kupią 500 sztuk - czy to będzie FA-50 czy też pochodna T-7 to się jeszcze
                      > okaże.
                      > Komentarze odnośnie niskiej wartości bojowej samolotów są nie na miejscu - ona
                      > jest nawet w wersji block 10 o niebo większa niż Su-22 (pomijając uderzenia jąd
                      > rowe :P)!
                      > Wersja PL będzie miała zasadniczo takie same możliwości walki powietrznej jak F
                      > -16 po MLU - najprawdopodobniej wszystkie nasze samoloty dostaną radar PhantomS
                      > trike i podobno wtedy Raytheon zintegruje swoje AIM-120 za free.
                      > Sama integracja to nie jest problem techniczny a biurokratyczny i finansowy - l
                      > iczy się tylko certyfikat. Mamy być członkiem klubu użytkowników FA-50 w którym
                      > wszystkie integracje uzbrojenia będą współdzielone po podzieleniu się ich kosz
                      > tami.
                      > W walce manewrowej parametry są minimalnie gorsze od F-16, ale już się tak nie
                      > walczy - teraz można wystrzelić pociski naprowadzane na podczerwien do tyłu.
                      > Niewiadomą jest system WRE, krążą plotki że ma pochodzić on z KF-21.
                      > Na zakup tej kontrukcji można spojrzeć w następujący sposób: dwa FA-50 to jeden
                      > Jaszczomp i jeden Bielik. Wtedy od razu widać dlaczego zakup ma sens: zarówno
                      > możliwości szkolne robią się 2x większe, jak i możliwości bojowe rosną do dwóch
                      > razy.


                      tez tak mysle. Jakosc to mamy w F35 ale ilosc tez potrzebna szczególnie do mniej wymagajacych zadań. Ma to sens szczególnie wobec duzej skali kompatybilosci z f16/35
                    • maxikasek Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.01.23, 18:10
                      "Program na podobny samolot otworzą nawet Amerykanie i kupią 500 sztuk - czy to będzie FA-50 czy też pochodna T-7 to się jeszcze okaże."
                      JUż wiadomo ile kupią a jeszcze nie waidomo czy otworzą? W dodatku ATT/TSA łącznie mają być w ilości ok. 300 szt. Jedna gazeta rzuciła 400 ATT, ale to raczej zbytni optymizm.

                      "ona jest nawet w wersji block 10 o niebo większa niż Su-22 (pomijając uderzenia jądrowe :P)!"
                      Tylko, że nie trafi za Su-22 tylko za Mig-29 i będzie to jednostka do >misji policyjnej"- podlecieć i zrobić zdjęcia. Jeśli zasięgu starczy ;-)

                      "Wersja PL będzie miała zasadniczo takie same możliwości walki powietrznej jak F-16 po MLU - najprawdopodobniej wszystkie nasze samoloty dostaną radar PhantomStrike i podobno wtedy Raytheon zintegruje swoje AIM-120 za free."
                      A gdzie o integracji AIM-120? Wersje PL to ma być zubożony Block 20, czyli AIM-9X + Sniper i jakiś AESA (jeszcze nie wiadomo jaki). W kontrakcie nie ma integracji AIM-120 tylko o "stworzeniu możliwości". W każdym razie odłożono to na późniejsze lata.
                      Phantom Strike jak i koreański AESA ma tę samą wadę- będzie osiągalny, jeśli nie będzie poślizgów od 2025. Czyli realnie najwcześniej w 2027 ;-) No i LM musi pewnie wyrazić zgodę na jego montaż, a on ma swoj pakiet z SABR-em.
                      "W walce manewrowej parametry są minimalnie gorsze od F-16, ale już się tak nie walczy - teraz można wystrzelić pociski naprowadzane na podczerwien do tyłu."
                      Owszem, tylko że FA-50 nie ma możliwości innej. Zasięg uzbrojenia w zasięgu wzroku pilota.

                      Faktem jest, że Korea uznała że "możliwości bojowe" FA-50 są tak niewiele lepsze od starych Tigerów II, że zrezygnowano z zastępowania ich FA-50 i postanowiono poczekac na KF-21.
        • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 30.11.22, 00:04
          maxikasek napisał:

          > "Jaka szkoda że Koreanczycy żadnego manpada nie robią."
          > Wtedy Błaszczak by kupił- jestem pewien.

          To im sprzeda...
          • bmc3i Re: Norwedzy kupują Pioruny 30.11.22, 05:53
            ignorant11 napisał:

            > maxikasek napisał:
            >
            > > "Jaka szkoda że Koreanczycy żadnego manpada nie robią."
            > > Wtedy Błaszczak by kupił- jestem pewien.
            >
            > To im sprzeda...

            Nier, kupiłby. Po Krabie, zabijając Pioruna.
            • stary_chinczyk Re: Norwedzy kupują Pioruny 30.11.22, 07:53
              > Nier, kupiłby. Po Krabie, zabijając Pioruna.

              Pioruny najprawdopodobniej są już w laboratoriach rosyjskich koncernów zbrojeniowych. W następnej wojnie będą g... warte. Mam nadzieję, że program modernizacyjny lub prace nad następcą już trwają.
              • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 30.11.22, 09:11
                stary_chinczyk napisał:

                > > Nier, kupiłby. Po Krabie, zabijając Pioruna.
                >
                > Pioruny najprawdopodobniej są już w laboratoriach rosyjskich koncernów zbrojeni
                > owych. W następnej wojnie będą g... warte. Mam nadzieję, że program modernizacy
                > jny lub prace nad następcą już trwają.

                Ale to samo dotyczy i innych pocisków
              • maxikasek Re: Norwedzy kupują Pioruny 30.11.22, 23:07
                "Pioruny najprawdopodobniej są już w laboratoriach rosyjskich koncernów zbrojeniowych. W następnej wojnie będą g... warte. Mam nadzieję, że program modernizacyjny lub prace nad następcą już trwają."
                Od 3 lat. Tak jak Grom-2, prace nad nim ruszyły po 2008, kiedy Gromy w Gruzji zdobyli ROsjanie (a i był przypadek wyniesienia jednego przez pracownika MEsko) przemienił się w Pioruna. Tak obecnie są dwa projekty - Piorun Plus (zupełnei nowy system) i Piorun 2 (powiększona wersja Pioruna z nowym oprogramowaniem i naprowadzaniem).
            • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 30.11.22, 09:10
              bmc3i napisał:

              > ignorant11 napisał:
              >
              > > maxikasek napisał:
              > >
              > > > "Jaka szkoda że Koreanczycy żadnego manpada nie robią."
              > > > Wtedy Błaszczak by kupił- jestem pewien.
              > >
              > > To im sprzeda...
              >
              > Nier, kupiłby. Po Krabie, zabijając Pioruna.


              ????????????? Piorun ma sie świetnie. a i z Krabem nie najgorzej a nawet równie dobrze skoro wspolny nastepca Kraba i K9
              • maxikasek Re: Norwedzy kupują Pioruny 30.11.22, 23:15
                "a i z Krabem nie najgorzej a nawet równie dobrze skoro wspolny nastepca Kraba i K9"
                Ten projekt już "zszedł z tego świata". Nie będzie tez K9A2 z automatem ładowania- MON zaczął już wygaszać oczekiwania. Pregapiłeś wczorajszy komunikat MON.
                MA być K9A1 z Topazem i Fonetem.


                ":))))???????????????????????"
                W zamian za dostęp do wspólnego rynku Norwegia "płaci" 0,1 % PKB poprzez fundusze pomocowe- twz. fundusze norweskie. Tyle wynegocjowała z UE. Obecnie to coś ok. 0,6 mld euro rocznie.
                • stary_chinczyk Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.12.22, 00:51
                  A coś poza kontrolą ognia i komunikacją w Krabie było polskiego ?
                  Modernizacje i ulepszenia można dalej robić na K9 tak samo jak robiono na Krabie. Więc co za różnica ?
                  • maxikasek Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.12.22, 01:04
                    "A coś poza kontrolą ognia i komunikacją w Krabie było polskiego ?"
                    WIeża- całkowicie spolonizowana, lufa (choć odkuwka Nextera bodajże obecnie), hamulec wylotowy, kołyska, zamek klinowy i oporopowrotnik.
                    To co nie jest polskie to np. silnik- brytyjski MTU, przekładnia- amerykanska Allison, podwozie- licencja koreańska. Pewnie osprzęt Boscha itp .

                    "Modernizacje i ulepszenia można dalej robić na K9 tak samo jak robiono na Krabie. Więc co za różnica ?"
                    W K9 nic nie ma polskiego.
                    • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.12.22, 12:41
                      maxikasek napisał:

                      > "A coś poza kontrolą ognia i komunikacją w Krabie było polskiego ?"
                      > WIeża- całkowicie spolonizowana, lufa (choć odkuwka Nextera bodajże obecnie), h
                      > amulec wylotowy, kołyska, zamek klinowy i oporopowrotnik.
                      > To co nie jest polskie to np. silnik- brytyjski MTU, przekładnia- amerykanska A
                      > llison, podwozie- licencja koreańska. Pewnie osprzęt Boscha itp .
                      >
                      > "Modernizacje i ulepszenia można dalej robić na K9 tak samo jak robiono na Krab
                      > ie. Więc co za różnica ?"
                      > W K9 nic nie ma polskiego.

                      Lufy chyba robi HSW rozbudowywali lufownie
                      • maxikasek Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.12.22, 18:43
                        "Lufy chyba robi HSW rozbudowywali lufownie"
                        Lufy robi, ale odkuwki kupuje. Jest tylko kilka firm na świecie które produkują odkuwki. I chyba pomieszałem kolejność- wcześniej braliśmy od Nextera, od kilka lat od Rheinmetalla.
                        • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.12.22, 21:20
                          maxikasek napisał:

                          > "Lufy chyba robi HSW rozbudowywali lufownie"
                          > Lufy robi, ale odkuwki kupuje. Jest tylko kilka firm na świecie które produkują
                          > odkuwki. I chyba pomieszałem kolejność- wcześniej braliśmy od Nextera, od kilk
                          > a lat od Rheinmetalla.

                          Tak jak wcczesniej lufy
                  • bmc3i Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.12.22, 01:11
                    stary_chinczyk napisał:

                    > A coś poza kontrolą ognia i komunikacją w Krabie było polskiego ?
                    > Modernizacje i ulepszenia można dalej robić na K9 tak samo jak robiono na Krabi
                    > e. Więc co za różnica ?


                    Cała koncepcja i konfiguracja byla polska.
                  • odyn06 Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.12.22, 13:40
                    Ty tak poważnie?
                    Nawet USA ma koproducentów do broni na Tajwanie, w Korei i szczególnie w Izraelu.
                    Krab to nasza koncepcja, założenia projektowe, wymagania eksploatacyjne, a szczególnie ogniowe.
                    Polski był sposób kierowania ogniem baterii i dywizjonu. Mamy w tej dziedzinie niezłe osiągnięcia na WAT.
                    • stary_chinczyk Re: Norwedzy kupują Pioruny 02.12.22, 04:49
                      > Polski był sposób kierowania ogniem baterii i dywizjonu. Mamy w tej dziedzinie
                      > niezłe osiągnięcia na WAT.

                      Znając Koreańczyków, to cokolwiek HSW ma lepszego od nich, będą chcieli włożyć do K9.
                      • ignorant11 Re: Norwedzy kupują Pioruny 02.12.22, 09:26
                        stary_chinczyk napisał:

                        > > Polski był sposób kierowania ogniem baterii i dywizjonu. Mamy w tej dzied
                        > zinie
                        > > niezłe osiągnięcia na WAT.
                        >
                        > Znając Koreańczyków, to cokolwiek HSW ma lepszego od nich, będą chcieli włożyć
                        > do K9.

                        No właśnie i to ma byc ten Krabk11
                        • 1.melord Re: Norwedzy kupują Pioruny 14.12.22, 13:42
                          kupia kilkaset szt.!! ,przetestuja....za rok sprzedadza swoja wersje
                          vide USA..oferuja nowa wersje Stingera,o Piorunie ani slowa.
    • maxikasek Re: Norwedzy kupują Pioruny 31.12.22, 22:21
      i kolejny kontrakt na koniec roku "do jednego z krajów nadbałtyckich"
      • bmc3i Re: Norwedzy kupują Pioruny 01.01.23, 19:35
        maxikasek napisał:

        > i kolejny kontrakt na koniec roku "do jednego z krajów nadbałtyckich"


        Tymczasem Litwini kupują Switchblade'y

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka