Indonezja anuluje zamówienie na 12 SU-30

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.05, 23:43
przez tsunami,oczywiście. Jak najbardziej ich rozumiem,ale swoją drogą Suchoj
nie ma szczęścia do Dżakarty... Już w latach dziewięćdziesiątych Indonezja
zamówiła 10 SU-27,których potem nie opłaciła wskutek kryzysu
finansowego.Samoloty stały sobie parę lat w Rosji , pokazując sie
sporadycznie na jakichś pokazach,by wreszcie odkupiły je bodajże Indie 2 lata
temu. Teraz Indonezja zamówiła 12 SU-30 z opcją na kolejne 24 (w zeszłym roku
dostarczono jej partię "próbną" 2 SU-27 i 2 SU-30;te samoloty zostają) i znów
pech,Suchoj musi obejść się smakiem... Ale cóż,może do trzech razy sztuka -
Indonezyjczycy zapowiadają,że prawdopodobnie powrócą do kontraktu w przeciągu
3 lat. Pozdro
    • Gość: A.L. Re: Indonezja anuluje zamówienie na 12 SU-30 IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 09.01.05, 12:46
      >w zeszłym roku
      > dostarczono jej partię "próbną" 2 SU-27 i 2 SU-30

      www.acig.org/artman/publish/article_428.shtml
      • Gość: Mamlas Re: Indonezja anuluje zamówienie na 12 SU-30 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.05, 13:28
        Przepraszam,czy indonezyjskie SU-27SK odpowiadają rosyjskim,zmodernizowanym
        samolotom o tej samej nazwie?? Bo jeśli tak to można właściwie mówić,że
        Indonezja ma 4 SU-30...
        • Gość: A.L. Re: Indonezja anuluje zamówienie na 12 SU-30 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.05, 16:01
          Su-27SK nie jest myśliwcem wielozadaniowym tak jak Su-30MK i MKI (choć i tu
          sporo mamy papierowo-marketingowej wielozadaniowości)
          • Gość: Mamlas Re: Indonezja anuluje zamówienie na 12 SU-30 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.05, 00:48
            W sumie nie chce mi sie dokładnie sprawdzać,ale "SK" to właśnie nazwa
            rosyjskich SU-27,które po modernizacji(narazie kilka sztuk,ale jak na Rosję to
            i tak wielki postęp) trafiają do wojsk lotniczych. Ruscy upierają się,że
            samoloty te mają podobne możliwości co SU-30(i rzeczywiście,na zdjęciach widać
            m.in. pełny glass-cocpit) także w zakresie powietrze-ziemia. Co
            więcej,modernizację te dla swoich SU-27 zakupiły też Chiny (info nieoficjalne).
            Jak bede miał trochę wiecej czasu to sypnę linkami :-) pozdro
            • Gość: Piotrek Re: Indonezja anuluje zamówienie na 12 SU-30 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.05, 00:59
              na temat
              www.tempointeractive.com/hg/nasional/2005/01/07/brk,20050107-01,uk.html
              • michalgajzler Re: Indonezja anuluje zamówienie na 12 SU-30 11.01.05, 10:08
                Najciekawiej wypada ten fragment:
                "DPR Commission I Chairman Theo L. Sambuaga said that the DPR Commission would
                likely decline the request by reason that the additional budget should be used
                to facilitate four Sukhoi fighter planes bought by Indonesia that are as yet
                unarmed."
    • dreaded88 A Tajlandia? 11.01.05, 03:43
      Ciekawe, czy padnie pomór na kurczakowe Gryfy.
      • michalgajzler Re: A Tajlandia? 11.01.05, 09:59
        Jeszcze niedawno powracał także temat Su-30. Temat pewnie polegnie.
        Prawde mówiąc to bardziej zastanawia mnie los ewentualnych kolejnych kontraktów
        Mielca czy Świdnika w Azji Pd-Wsch która stała się ostatnio ich głownym rynkiem
        zbytu. Mówiło się niedawno o możliwości opchnięcia Skytrucków do Malezji i
        Tajlandii czy szansach na kolejne w Indonezji... Co prawda to nie ten kaliber
        kontraktów co Gripeny czy Su więc pewnie nie byłyby przeznaczone do kasacji jako
        pierwsze ale...
        • dreaded88 Re: A Tajlandia? 11.01.05, 23:18
          Do tego Skytrucki są jakby odrobinę bardziej przydatne w sytuacjach
          żywiołowoklęskowych niż Su-30.
          • Gość: Piotrek Re: A Tajlandia? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.05, 23:29
            dreaded88 napisał:

            > Do tego Skytrucki są jakby odrobinę bardziej przydatne w sytuacjach
            > żywiołowoklęskowych niż Su-30.

            Ale nadają się TYLKO do tego.W przypadku zagrożenia dla kraju będzie je można
            odstawić do muzeum... w przeciwieństwie do SU-30.
            • dreaded88 Re: A Tajlandia? 11.01.05, 23:44
              Gość portalu: Piotrek napisał(a):

              > Ale nadają się TYLKO do tego.W przypadku zagrożenia dla kraju będzie je można
              > odstawić do muzeum... w przeciwieństwie do SU-30.

              Państwa jednakowoż nie wojują tylko za pomocą myśliwców wielozadaniowych. Su-30
              to świetny samolot, ale średnio widzę przewożenie nim np. komandosów czy ich
              zaopatrywanie.
              • Gość: Ubersztumperumper Re: A Tajlandia? IP: *.crowley.pl 12.01.05, 14:01
                > Państwa jednakowoż nie wojują tylko za pomocą myśliwców wielozadaniowych. Su-
                30
                >
                > to świetny samolot, ale średnio widzę przewożenie nim np. komandosów czy ich
                > zaopatrywanie.

                przewożenie komandosów zgraciałym skytruckiem nie jest nawet w 1/100 tak wazne
                dla losów wojny jak wywalczenie przewagi w powietrzu przez SU-30 czy kazdy inny
                nowoczesny mysliwiec. Pozdrawiam
                • michalgajzler Re: A Tajlandia? 12.01.05, 21:30
                  Pomijacąc rozważania co do tematów wojennych to jeśli chodzi o to co jest w tej
                  chwili najbardziej pożądane przez Indonezje to odsyłam szanownych rozmówców do
                  tekstu podlinkowanego w jednym z powyższych postów.
                  A z indonezyjskimi Su jest póki co pewien problem, do walki nie bardzo się
                  narazie nadają:
                  "DPR Commission I Chairman Theo L. Sambuaga said that the DPR Commission would
                  likely decline the request by reason that the additional budget should be used
                  to facilitate four Sukhoi fighter planes bought by Indonesia that are as yet
                  unarmed."
                  Pozdr.
                • dreaded88 Re: A Tajlandia? 13.01.05, 00:08
                  We wszelkich tych krajach występują również konflikty wewnętrzne o charakterze
                  partyzanckim, do wykorzystania w których Su-30 się mało nadają, a Skytrucki czy
                  jakiekolwiek inne transportowce owszem.

                  Sprawa z tymi bardzo nowoczesnymi myśliwcami przypomina nieco
                  latynoamerykańskie zbrojenia pancernikowe z początku XX wieku. Za mało tych
                  maszyn, żeby przeciwstawić się np. USA czy Chińczykom, gdyby tym zachciało się
                  pohulać. W sam raz natomiast, żeby zaspokajac prestiż jenerałów.
                  • dreaded88 P.S. 13.01.05, 01:40
                    Nie posuwam się bynajmniej do absurdalnych twierdzeń, jakoby Skytruck był sam z
                    siebie ważniejszy dla tzw. obronności Indonzezji (nie Tajlandii) niż owe Su-30,
                    co ktoś mi ośmiela się imputować w innym wątku.

                    Po prostu obecnie Indonezja i kraje regionu mają inne problemy, co będzie
                    skutkować obcinaniem sztandarowych, najdroższych zamówień na sprzęt, natomiast
                    mogą się ostać dużo mniej kosztowne kontrakty na wehikuły podwójnego, wojskowo-
                    cywilnego zastosowania.

                    Odrębna kwestia dotyczy tego, czy gdzieś tam te myśliwce III generacji po
                    zakupie nie będą głównie rdzewiały po hangarach z braku środków na części
                    zamienne albo też nie będą papierowymi tygrysami z uwagi na niedostatek
                    uzbrojenia. I czy takiej Indonezji nie wystarczyłyby np. nieco zmodernizowane,
                    używane MiGi-29, a nówki Su-30 nie są wynikiem przerośniętych ambicji
                    generałów.
                • Gość: A.L. Re: A Tajlandia? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.05, 10:09
                  Ale żeś się uparł na te su-30. Przypomina to trochę dyskusję o wyższości świąt
                  wielkiej nocy nad świętami bożego narodzenia.
                  Twoje porównania sensu posiadania Skytrucka z Su są delikatnie mówiąc bez
                  sensu. Porównać należy bieżące potrzeby i możliwości finansowe.

                  >przewożenie komandosów zgraciałym skytruckiem nie jest nawet w 1/100 tak wazne
                  > dla losów wojny jak wywalczenie przewagi w powietrzu przez SU-30 czy kazdy
                  >inny nowoczesny mysliwiec.

                  Wojna w dużej skali raczej Indonezji nie grozi, więc napisz mi proszę jak
                  widzisz zapewnienie bezpieczeństwa,wspieranie działań np. przeciwpartyzanckich
                  na wielu wyspach za pomocą Su-30?

                  Zgraciały Skytruck ?? A czego potrzeba lekiej, taniej maszynie transportowej,
                  czego nie posiada Skytruck ??

                  Pewnie wg. Ciebie do zestrzelania awionetki z przemytnikami nadaje się co
                  najmniej Su-30 , transportu 5 komadosów z wyspy na wyspę C-15, a do
                  przewiezienia kilku skrzynek z amunicją V-22 Osprey ????


                  _______________________________ _______
                  Wieczorna kontrola
                  - Jankowski
                  - Jestem
                  - Kowalski
                  - Jestem
                  - Nowak... a w sumie co będę sprawdzał, jesteśmy na łodzi podwodnej przecież..

                  • Gość: michalgajzler Re: A Tajlandia? IP: 212.191.66.* 13.01.05, 14:23
                    trochę się wetnę;-)
                    Tak jak piszesz - głownie grożą tam głównie działania przeciwpartyzanckie, stąd
                    ostatnio w Azji Pd-Wsch sporą popularnością cieszą się np poczciwe Bronco;).
                    • Gość: A.L. Re: A Tajlandia? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.05, 14:43
                      > Tak jak piszesz - głownie grożą tam głównie działania przeciwpartyzanckie,
                      > stąd ostatnio w Azji Pd-Wsch sporą popularnością cieszą się np poczciwe
                      >Bronco;).

                      I pewnie nawet "zgraciałe" SW-4 znalazałyby tam zastosowanie
            • hki Re: A Tajlandia? 12.01.05, 11:20
              Zreszta tymrajom bardziej grożą kleski żywiołowe niz realne zagrożenie z
              zewnątrz.
              • Gość: Ubersztumperumper Re: A Tajlandia? IP: *.crowley.pl 12.01.05, 14:02
                hki napisał:

                > Zreszta tymrajom bardziej grożą kleski żywiołowe niz realne zagrożenie z
                > zewnątrz.

                a to tylko dlatego,że inwestują w SU-30 czy F-16,nie skytrucki... okaz
                przeciwnikowi slabosć,a cie napadnie.
                • hki Re: A Tajlandia? 12.01.05, 15:45
                  Powstaje pytanie-kto mógłby napaść Indonezje?
                  • Gość: Ubersztumperumper Re: A Tajlandia? IP: *.crowley.pl 12.01.05, 16:44
                    A chociażby taka Tajlandia,która juz dawno zbombardowałaby bazy islamskich
                    terrorystów które są w Indonezji i Malezji (jak wielokrotnie mówiła) gdyby nie
                    pewność,ze wywoła to wojnę,którą na dodatek mozna przegrać...
                    • hki Re: A Tajlandia? 13.01.05, 11:46
                      Mysle ze rząd Tajlandii jest zbyt pragmatyczny by czynic zawieruche tak
                      absurdalna jak atak na bazy islamistów, którzy nota bene sa mocno ścigani także
                      przez samych Malezyjczyków.
          • michalgajzler Re: A Tajlandia? 12.01.05, 21:34
            Najbardziej przydatne w takich sytuacjach są chyba głównie śmigłowce;).
            Pozdr.
            • dreaded88 Re: A Tajlandia? 13.01.05, 00:03
              Się ukryć nie da - i na nie masa pieniędzy na pewno pójdzie, są już zapowiedzi
              priorytetowego traktowania.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja