Więcej o nowym chińskim myśliwcu V gen - J13

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.05, 15:36
www.network54.com/Forum/thread?forumid=211833&messageid=1106779243&lp=1106921953

całkiem niezły,tymbardziej patrząc na wewnętrzne komory uzbrojenia - Ruscy
póki co moga pozazdrościć. Oczywiście nie samą budową osiąga się własności
stalth,potrzebne sa też materiały,a to w wypadku kitajców wielka niewiadoma.
W każdym razie cżęściowa niewykrywalnosć to też już coś. Zaskakuje tylko
uzbrojenie - w pełni rosyjskie,a przecież Pekin rozwija tez swoje pociski
powietrze-powietrze (J-10 i FC-1 je przenoszą,jeden z nich,średniego zasięgu
jest nawet naprowadzany 100% aktywnie radiolokacyjnie!).
Tak wiec wszystko zgodnie z planem,makieta powinna być pod koniec tego
roku,latający prototyp przed 2008 a gotowe maszyny w jednostkach w okolicy
2011. Rosja wypada przy tym bardzo blado,jej nowy samolot nie wejdzie do
służby wcześniej niż 2020... Ale z drugiej strony z pewnością będzie jeszcze
lepszy.
Pozdrawiam
    • Gość: Berkut Re: Więcej o nowym chińskim myśliwcu V gen - J13 IP: *.kamieniec-wroclawski.sdi.tpnet.pl 28.01.05, 16:19
      Ruscy
      > póki co moga pozazdrościć

      Z tego rysunku wynika, że bedzie on napędzany rosyjskim silnikiem AL 37F albo
      nowszym Al 41F. Ciekawe czy rosjanie sprzedadzą im licencje na tak zaawansowane
      silniki ( chodzi mi głownie o AL 41F). Radar też rosyjski, N011M jeszcze
      rozumiem, ale dziwi mnie informacja o N014 z aktywną anteną ścianową ??.
      Rosjanie rozpoczeli prace nad radarkiem N014 na początku lat 90. Radar ten miał
      być przeznaczony dla MFI :) tyle tylko że on był PESA a nie AESA :)

      pozdrawiam
      • Gość: Mamlas Re: Więcej o nowym chińskim myśliwcu V gen - J13 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.05, 16:41
        Berkut,ktoś tu poruszył ciekawą kwestię parę dni temu,w czym właściwie SU-35
        jest lepszy od SU-30 że Rosjanie nazywaja go takim przełomem?! Zdaje się,że ma
        wektorowanie ciągu,ale SU-30MKI też przecież je ma! Więc co radar ze
        skanowaniem elektronicznym,jakaś nowa gama zubrojenia,diametralnie polepszone
        osiągi??
        Pozdrawiam
        • Gość: Berkut Re: Więcej o nowym chińskim myśliwcu V gen - J13 IP: *.kamieniec-wroclawski.sdi.tpnet.pl 29.01.05, 10:20
          > Berkut,ktoś tu poruszył ciekawą kwestię parę dni temu,w czym właściwie SU-35
          > jest lepszy od SU-30 że Rosjanie nazywaja go takim przełomem?! Zdaje się,że
          ma
          > wektorowanie ciągu,ale SU-30MKI też przecież je ma! Więc co radar ze
          > skanowaniem elektronicznym,jakaś nowa gama zubrojenia,diametralnie polepszone
          > osiągi??


          To zależy jaki Su 35 ?? Starsze Su 35 niewiele rożnią sie od Su 30, Su 30 MKI
          itp :) Pozatym te na eksport też mają radary z elektronicznym skanowaniem
          fazowym, przynajmniej MKI ma N011M Bars. Natomiast jeśli chodzi o nowy Su 35BM
          to jest on lepszy od Su 30 itp. w Su 35BM zastosowano silniki nowej generacji
          Al41F1 ( o ciągu 145KN) prawdopodobnie z wektorowaną dyszą, pozatym silniki te
          mogą już zapewnić naddzwiękową predkość przelotową, ale głowy bym nie dał ;)
          Całkiem nowe jest wyposażenie elektroniczne. Nowy radar Phazotron-NIIR N031
          Sokol albo Tikhomirov NIIP Irbis napewno lepsze od N011M BArs . W tylnej części
          zamocowany jest radar N012 Kopyo-DL o zasiegu 50-70 Km :) Nowy Su 35 BM może
          oczywsicie przenosić całę game dostępnego uzbrojenia
          AA, AS, itp :) Całkowicie nowe systemy WRE itp elektronika :) w samej
          konstrukcji też zaszły jakies zmiany. Podobno zmniejszone zostały tylne
          stateczniki. Samolot pokryty jest materiałem RAM :) To tyle sprawdzonych
          informacji.

          pozdrawiam
      • Gość: jurus Re: Więcej o nowym chińskim myśliwcu V gen - J13 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.05, 16:45
        Wszystko fajnie,ale jeśli chodzi o samą bryłę,wydaje mi się,że już gdzieś to
        widziałem.
        • Gość: Słoju Re: Więcej o nowym chińskim myśliwcu V gen - J13 IP: *.tele2.pl 28.01.05, 17:07
          Pomijam kwestie bzdurności dyskusji na temat chińskiego samolotu V generacji to
          ten rysunek jest mocno wzorowaby na jednym z amerykańskich samolotów
          eksperymentalnyc, oznaczenia nie poamietam, jak to znajde to napiszę.
          pzdr
          • Gość: A.L. Re: Więcej o nowym chińskim myśliwcu V gen - J13 IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 28.01.05, 22:07
            > Pomijam kwestie bzdurności dyskusji na temat chińskiego samolotu V generacji
            to
            >
            > ten rysunek jest mocno wzorowaby na jednym z amerykańskich samolotów
            > eksperymentalnyc, oznaczenia nie poamietam, jak to znajde to napiszę.

            Wzorem dla internetowych fantazji nt J13 z World's Armed Forces Forum mógł być
            np. amerykański X-36
            boeingmedia.com/images/one.cfm?image_id=41
            Pzdr.
    • Gość: Mamlas Re: Więcej o nowym chińskim myśliwcu V gen - J13 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.05, 16:55
      PS.Właściwie Ruscy sprzedadzą Chińczykom do tego samolotu wszystko co mają
      najlepsze - radar,silniki... Czym więc potem ich przebiją?? stawiam na większy
      stopień niewykrywalności i jakies nowe rakiety w miejsce R-77,ale to niezbyt
      dużo jak na przepaśc dzieląca te państwa jeszcze parę lat temu... No i prawie
      dekadę różnicy we wprowadzeniu omawianych maszyn V generacji do służby!
      Pozdro
    • Gość: Aso Przeciez to fantazja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.05, 17:03
      Ludzie - przeczytajcie tekst nad tym rysunkiem. To nie jest zaden chinski
      projekt a "wariacja na temat" goscia który to puscil na forum.

      Pozdrawiam
      • Gość: Misza ALe dla Mamlasa i staregomasona to marzenie :)) IP: *.aaanet.ru 28.01.05, 19:22
        Szukaja kazdej okazji zeby plunac w strone Rosji :)) Zalosne ludzie.

    • Gość: stary mason Re: Więcej o nowym chińskim myśliwcu V gen - J13 IP: *.ath.cx / *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.05, 19:40
      przeciez ci mowilem misza ze ja lubie rosjan, dlatego chce zebyscie nic
      kitajcom nie sprzedawali
    • grogreg Re: Więcej o nowym chińskim myśliwcu V gen - J13 28.01.05, 21:46
      Z calym szacunkiem, ale to co widzie na przedstawionych obrazkach to udziwniony
      F-16 i przekalkowany YF-19 (ktory notabene byl wymyslem).
    • dreaded88 Re: Więcej o nowym chińskim myśliwcu V gen - J13 29.01.05, 00:03
      Też uważam, że to, co tam widzimy to s-f, z bardzo dużym naciskiem na f.

      Ktoś powinien pomyśleć, co pisze - jakie samoloty w dzisiejszych czasach
      trafiaja do jednostek trzy lata po oblocie pierwszego prototypu? Chyba, że
      jakaś kolejna ewolucja MiGa-21...

      Czego się można spodziewać w przewidywalnym horyzoncie czasowym po Kitajcach?
      Pewnie powiększonej, dwusilnikowej wersji J-10 (z RD-93?), jako następcy J-8 i
      JH-7 (może dwie wersje, może jedna, wielozadaniowa).

      Zastanawiam się, czy nie spróbują spiratować i po swojemu modyfikować Su-27/30.
    • Gość: Mamlas Re: Więcej o nowym chińskim myśliwcu V gen - J13 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.05, 01:01
      no nie wiem.Mówcie co chcecie,ale o tym samolocie mówił Jane's już 3 lata temu.
      I to w podobnej konfiguracji. a oni rzadko kiedy piszą bzdury. Co do tempa
      wdrażania do służby,spójrzcie chociażby na FC-1 albo J-10. Od kiedy kitajce
      opanowali nowoczesne technologie,stali się szybcy i dobrzy. Pozdrawiam
      • Gość: Berkut Re: Więcej o nowym chińskim myśliwcu V gen - J13 IP: *.kamieniec-wroclawski.sdi.tpnet.pl 29.01.05, 12:03
        Tyle że J 10 to kopia :) Na rosyjskich silnikach i radarze :) No teraz
        opracowali nowy radar na bazie jakiegos amerykańskiego ktory moze naprowadzać
        pociski na 2 odrębne cele. Jak to sie ma do rosyjskich radarów ??
        technologicznie rosjanie są wstanie skonstruować radar ktory bedzie naprowadzał
        20 pociskow na odrębne cele (np N014) z możliwoscią odbierania wiązki innego
        samolotu (prawdziwy system wymiany echa) itp bajerami ;) Oczywiscie kitajce sie
        rozwijają technologicznie, ale gdyby nie technologie z Rosji, Izraela, USA itp
        to ciekawe na jakim poziomie by dziś byli :)

        pozdrawiam

    • Gość: Fulcrum "chińskim"? ;-) IP: *.local.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 29.01.05, 03:50
      On jest tak chiński jak hiszpańskie są Seaty czy rumuńskie są Dacie Logan J
      Wszystko w tym samolocie jest (ma byc) rosyjskie a na dodatek są już nowsze
      wersje uzbrojenia od tego zaprezentowanego na rysunku (R73M, R77M). Chińczycy
      na razie sami nie są w stanie (i przez dlugi czas nie będą) skonstruować
      niczego nowoczesnego w dziedzinie uzbrojenia (jak i w każdej innej). Jedyne co
      wartościowe w chińskiej armii jest albo produkcji rosyjskiej albo jest robione
      na rosyjskiej licencji. Taka jest smutna (dla niektorych) prawda i radziłbym
      się tak nie podniecać chińskim :) myśliwcem 5 generacji. Ja już chyba wolę x-
      winga z wojen gwiezdnych J Pozdrawiam
      • Gość: Berkut Re: "chińskim"? ;-) IP: *.kamieniec-wroclawski.sdi.tpnet.pl 29.01.05, 09:45
        >wersje uzbrojenia od tego zaprezentowanego na rysunku (R73M, R77M).

        Dodam że w opracowaniu są już znacznie nowsze pociski naprowadzane termicznie
        np K74, K 30 :)


        PS Fulcrum co ty chcesz od X winga, był naprawde świetny ;)

        pozdrawiam
      • Gość: Misza Dokladnie. IP: *.aaanet.ru 29.01.05, 14:19
        Rusofoby na forum podniecaja sie "chinskimi cudami militarnymi" nie zwracajac uwage na to ze Chiny w zasadzie nie maja zadnych swoich nowych technologii. Gdyby Chinczycy powiedzieli gdzies na forum o zrobieniu nowego czolgu 5 generacji do 2008 roku to Mamlas i starymason juz by skladali piesni o wielkiej nauce chinskiej i niec nie wartej Rosji :)))

        Pozdr
        Misza
        • Gość: technior Re: Dokladnie. IP: 217.97.128.* 01.02.05, 09:27
          Sprawa jest prosta -Chińczycy mają kasę a Rosjanie technologię i wiedzę .Czasy rywalizacji już w zasadzie się skończyły teraz liczy się to ile można zarobić ,a przy potrzebach i mozliwościach finansowych Kitajskiej armii można zarobić naprawdę wiele i wszyscy będa zadowoleni.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja