Jak zniszczyć współczesny czołg ?

[Gość: devilfish]

Jak zniszczyć współczesny czołg, taki np. T-72/T-90, bez użycia sprzętu
wojskowego (czyli mniej więcej jak się pozbywają czołgów partyzanci bez
cięzkiego sprzętu) ???

[swarozyc]

Rzucic sie na niego z granatem recznym krzyczac; Tak mi dopomuz Bog!

[Gość: A.L.]

Jest równoległy wątek o wrzucaniu różnych rzeczy do lufy ;-)

[Gość: devilfish]

tam chodzi raczej o jego uszkodzenie i to nie na 100%, zresztą z tym granatem
wrzuconym do lufy...najpierw trzeba dobiec do czołgu, a jeżeli jest ich kilka
lub ma wsparcie piechoty ?? próbowałbyś ??? :>

Sądząc po doświadczeniach jankesów to się nie da

[xapur]

Nie słyszałem, by stracili jakiegoś Abramsa z powodu działań kolesi z Kałachami
w Iraku czy w Afganistanie. Bez dobrej broni przeciwpancernej chyba ani rusz.
Aczkolwiek zawsze można spróbować podjechać ciężarówką z trotylem, a nuż się
uda?

[Gość: devilfish]

fakt, ale Izraelczycy stracili kilka Merkav mk 3...chyba 1-2 lata temu.

[Gość: gość]

Żadnej Merkavy nie stracili w wyniku działń wojskowych.

[Gość: aquanta]

Pamietam ze czytalem cos o polowaniu na merkavy przy pomocy min samorubek . To
(mina) jest chyba jedynym sposobem zniszczenia wspolczesnego czolgu sredniego
bez uzycia broni ppanc .

jak nie można zniszczyć, trzeba zaprzyjażnić się

[elefantino1]

wystawiając super dziewuchę w skromnym bikini. Czołgiści może będą ją chcieli
zerżnąć a wtedy my ze szwagrem opanujemy czołg, bo nam już nie chce sie ru...

zniszczyć czołg

[Gość: żołnierz]

Jest kilka metod na unieszkodliwienie czołgu bez broni ppanc. Np. pracochłonna:
zamaskowany rów przeciwczołgowy itp. zapory, bale drzew ułożone równolegle do
drogi czołg wieżdzając na nie zawiesi się na podwoziu, tkz zapory małowidoczne
to zwykły poplatany drut(oczywiście odpowiednia duża ilość), który wkrecając sie
w gasiennice powoduje zablokowanie mech. napędzajacego no i niesmiertelny
koktail Mołotowa. Można też wskoczyć na czołg (jest to możliwe) zasłonoć
płachtami peryskopy czołgu-wtedy jest ślepy i musi sie w pewnym momecie
zatrzymać, a dalej tylko trochę ognia itp itd - jest jeszcze pare innych
metod-pozostawiam wyobraźni czytającym hehehe.

[Gość: DeVoy]

HaHa
Co to są działania bojowe???
Rozjeżdzanie palestyńskich domów?
Strzelanie do nastolatków z kamieniami?

[Gość: Kolo]

Polacy im ukradli

[Gość: radek]

TO PRAWDA, OKOLO 2 LATA TEMU PALESTYNCZYCY ZNISZCZYLI 2 CZOLGI. DOKONALI TEGO
PODKOPUJAC SIE POD DROGE I UMIESZCZAJAC TAM DUZA, 2 TONY, BOMBE. WYSADZILI JA
ZDALNIE, GDY CZOLG PRZEJEZDZAL DOKLADNIE NAD MINA.
JESLI CHODZI O AMERYKANOW I ICH ABRAMS, TO JESTEM PEWIEN ZE STRACILI PARE W
CZASIE WOJNY, I CO NAJMIEJ JEDNEGO OD POCZATKU OKUPACJI, ALE AMERYKANIE NIE
UJAWNIAJA OKOLICZNOSCI JAK TO SIE STALO, A GDY ZAPYTANI TO ODPOWIADAJA ZE TO
BYLY PROBLEMY TECHNICZNE.
MUJ ZNAJOMY JEST KAPRALEM W KANADYJSKIEJ LEKKIEJ PIECHOCIE, I JEGO ZDANIEM
NOWOCZESNY CZOLG JEST NIEZNISZCZALNY BEZ DOBREJ BRONI PPANCERN., ALBO DUZEJ
MINY. JEDYNO CO SIE DA ZROBIC, I TO JAK MASZ SZCZESCIE, TO GO UNIERUCHOMIC.
MOZNA SPRUBOWAC ODCIAC WLOT POWIETRZA TO SILNIKA, ALBO USZKODZIC KOLA I
GONSIENICE. I POWODZENIA PRUBUJAC PODEJSC BLISKO DO CZOLGU... KAZDY CZOLG MA
CKMY I WYRZUTNIKI GRANATOW...

[Gość: kashiash]

czlowieku czy ty wiesz co to jest slownik ortograficzny ?

Pamiętam, na 100 %, choć nie przypomnę sobie

[Gość: ToKu]

daty, ani dokładnego miejsca, ale widziałem na BBC bądź innym kanale spalone
Abramsy na ulicach Bagdadu (99%, że Bagdad, 100%, że Irak), było to wkrótce po
zakończeniu inwazji, a Amerykanie jak zwykle (samoloty, helikoptery...)
tłumaczyli, ze wóz się popsuł i załoga musiała go opuścić, to że tuż obok był
rozwalony hummer świadczoło chyba o tym, że te wozy (abrams + hummer) psują się
im symultanicznie.

Nie wiem jak tam współczesna technika,

[Gość: ToKu]

ale chyba po odpowiednim skropieniu benzyną i podpaleniu, załoga chyba się
smaży, co?

Jedna butelka, to może za mało, ale beczka?

Pomysł może trudny do wykonania (rzuć w czołg beczką!!!), ale zawsze to jakiś
pomysł.

[Gość: devilfish]

chyba na polsacie widziałem jak załoga Abramsa wyskakiwała z wieży koło jakiegoś
wiaduktu, płonął tył czołgu...więc chyba czymś trafiono w silnik (aha, było
słychać właśnie jakiś nienaturalny dźwięk silnika). co to było ??

[Gość: grzesiek]

nienaturalny jak na turbinę czy właśnie taki, jak turbina?

[Gość: devilfish]

jakby to powiedzieć..takie wiiiiuuuuuu, jakby się "dusił". to trzeba usłyszeć.
ale nie pracował na pewno jak normalnie.

[Gość: awu]

No właśnie, takie "wiiiiiiiuuuuuuuuuuu". Moze takim wiiiuuu dałoby sie tez cos
zniszczyć? Jak mozna dyskutowac nie mając pojęcia jak zbudowany jest taki
czołg? Czym go się napędza, etc. A przede wszystkim, nie mając pojęcia o
taktyce. Przecież na Panów pytanie o możliwości zniszczenia czołgu przez
pojedynczego człowieka musieli sobie odpowiedziec konstruktorzy juz w momencie
tworzenia założen projektowych. Och, kombinujcie trochę. Ostatecznie można
napuścic na czołg stado byków (ortograficznych) z Panów wypowiedzi.

z tego co wiem....

[chrongen]

z tego co wiem czolgi wspierają uderzenie piechoty (zmechanizowanej) i na
odwrót. inaczej rzecz ujmujac, trudno w miescie na ulicy podczas starc znalezc
samotnie stojacy czolg - czyli taki bez ubezpieczenia w postaci piechoty. stad
prosty wniosek. podejscie do czolgu na 30 metrow jest raczej niemozliwe (chyba
ze celem jest samobojstwo). tak wiec rzucanie koktajli molotowa odpada. chyba
ze bedziesz rzucal je z budynku, obok ktorego przejeżdza czolg albo zza zasłony
muru itp. niestety, nawet jesli zrobisz fachowy koktajl (np taki z olejem) to
nie wiele osiagniesz. wspolczesne czolgi sa zdecydowanie odporne na tego typu
zaczepki.

[Gość: foks]

Masz całkowitą racje z tą piechotą wszycy normalni ludzie tak robią - poza rosjanami - wpuszczenie samych czołgów do Groznego w czasie pierwszej wojny czeczeńskiej do tej pory budzi przerażenie swoją głupotą

[Gość: peelte]

to musialy mu klekotac zawory:)

[Gość: Misza]

w jednym z Raportow WTO byl ciekawy artykul o wysadzaniu abramsow za pomoca
min - w tamtym przypadku podejrzewali ze byla to beczka wypelniona materialami
wybuchowymi. Z abramsa zerwalo wieze, ukatrupilo bodaj cala zaloge, a sam czolg
przerobilo na kupe malowniczego zlomu.
Co do utraconytch "nie w wyniku dzialan wojennych Merkav" - co sie z nimi
stalo? bo o ile mi wiadomo to byly niszczone ruskimi ppk...

[Gość: morphi]

[Gość: Morphi]

Kilka mcy temu czytałem na stronie o czołgach o przestrzelonym Abramsie w
Iraku. Prawdopodobnie dostał z ręczniej wyrzutni, chyba pociskiem kumulacyjnym,
sowickiej produkcji. Amerykanie sprawę próbowali tuszować, ale od tej pory ich
czołgiści już nie czuli się bezpieczni. Był nawet fotografie w wnętrza,
przestrzelony fotel za plecami chbya kierowcy i we wnętrzu nalot chyba z
miedzi. Jak odszukam, dam link.

[Gość: marceli]

Tak czytalem ten artykuł. Posprzątali wszystko w promieniu kilkunastu metrów,
a i tak nie trafili na ślad po pocisku. Do dziś nie wiedzą czym dostali :))

[Gość: pimpek]

zapewne SABOTem od innego Abramsa ;]

[Gość: HenrykO]

W trakcie działań bojowych w iraku amerykanie stracili conajmniej 2 abramsy w
wyniku uderzenia PPK (tego ruskiego). Pokazywali nawet w dzienniku taki jeden
wrak z rozprutym bokiem na wysokości koła napędowego (było wyrwane).
Ale jest dobry sposób na czołg, i to conajmniej dwa. Miny ppanc w drewnianej
obudowie a więc niewykrywalne w tradycyjny sposób oraz.....koktail mołotowa.
Najmniej opancerzone miejsce to pokrywa komory silnika. Tam są żaluzje.
Tak...koktajl mołotowa to dobry sposób.

[dreaded88]

1. Zdalnie odpalany fugas na trasie przejazdu - 50 kilo MW rozwala nawet Merkavę.

2. Ostrzelanie elementów optyki z kb przeciwsprzętowego.

3. Jeżeli wszystko zawodzi, należy wystawić na widok załogi zdjęcie <a href=http://www.senat.gov.pl/k5/senat/Senator/gr/szyszkowska.jpg>kandydatki</a> lub <a href=http://www.sejm.gov.pl/jpg/posel4/344.jpg>posłanki</a>. W drugim wypadku jeszcze lepsze efekty daje połączenie obrazu z dźwiękiem (pancerz odlawany moze pęknąć).

[dreaded88]

Kandydatka:

www.senat.gov.pl/k5/senat/Senator/gr/szyszkowska.jpg
Posłanka:

www.sejm.gov.pl/jpg/posel4/344.jpg

[michalgajzler]

dreaded88 napisał:

> 1. Zdalnie odpalany fugas na trasie przejazdu - 50 kilo MW rozwala nawet Merkav
> ę.

No, stosowano i większe ładunki. Swoją drogą, wychodzę z podziwu, że niektórzy z
załóg zaatakowanych w taki sposów czołgów przeżywali (przypadek Merkavy vs chyba
100 kg ładunek opisywanye kiedyś w Raporcie)

> 2. Ostrzelanie elementów optyki z kb przeciwsprzętowego.

Ponoć sposób praktykowany dość skutecznie przez Chorwatów w czasie wojny na
Bałkanach.

> 3. Jeżeli wszystko zawodzi, należy wystawić na widok załogi zdjęcie (...)
Opcja nr 3 jest zdecydowanie niehumanitarna. Proponuje dodać jeszcze kogoś np. z
tych osobników:
www.sejm.gov.pl/poslowie/posel4/122.htm
www.sejm.gov.pl/poslowie/posel4/192.htm
www.sejm.gov.pl/poslowie/posel4/086.htm
i stworzyc nową definicję broni masowego rażenia.

[Gość: Jossif Krajzega]

Jezeli czolg bylby ze zlota, to wystarczylaby krolewska woda, badz zloty deszcz
jak kto woli ;)

zderzenie z polonezem ?

[Gość: kanal]

Cysterna z LPG? Butla z gazem ? gdzies czytalem ,ze 1 kg gazu w butli to
rownowaznik 0.5 kg trotylu. Mysle,ze 30 kg butla przynajmniej zerwie gasiennice.
A to otwiera pole do pojedynku Poloneza na gaz (mamy ich w koncu troche) vs T72.
Z drugiej strony nie slyszalem aby Czeczeni zawracali sobie glowe butlami z
gazem - pewnie latwiej( i taniej) kupic od rosjan RPG niz LPG. Co do Abramsow
zdaje sie ,ze amerykanie usilowali wyprodukowac bezpieczny (dla zalogi) czolg i
umiescili przedzial amunicyjny w tyle wiezy ze slabszym pancerzem aby eksplozja
amunicji szla na zewnatrz. Irakijczycy musieli to jakos przewachac - moze
czytali amerykanskie gazety? To chyba glupie i nieprawdziwe (choc to amerykanie
i wystarczy przypomiec Shermana,niewidzialny mysliwiec (Serbia) czy super
helikoptery ,ktore spadaja same w gorach - aby uwierzyc)poniewaz zalogi tralow
przeciwminowych (cos jak brona talezowa przed czolgiem czesto ginely od samego
wstrzasu).
Najlepiej chyba jednak nie atakowac czolgu na polu walki a starac sie wytruc
zaloge przed....

[Gość: Mikolaj]

to proset wystarczy wrzucic molotova do wlotu powietrza do silnika. Gwarantuje ze sie zapali

[Gość: bono69]

wejść do środka z komórką i zadzwonić do mamy...cala elektronika pada...

[Gość: Jacek]

Współczesnym Samolotem Pasażerskim !

[Gość: Siekos:D]

yyy ja wiem :D a moze i niewiem:D walisz cos do lufy podpalasz go i jedziesz z
koksem albo bak podpalic:D

[Gość: henry]

Jesteśmy przecież polakami. Trzeba się po prostu pomodlić trzymając krzyż w
ręce: Boże w Trójcy Jedyny, w imię Jana Pawła II, przepadnij machino szatana !
I to wszystko ! jakie to proste? prawda?

[Gość: Krzysiek]

Poczekac iles lat az zardzewieje :) potem zwykly kopniak wystarczy :D

[Gość: kuzguwu]

najlepiej nasłać Rydzyka z Lepperem. To powinno pomóc

[Gość: molo]

albo wrzucic do srodka granat i schowac sie koniecznie za sosna

[Gość: Harmer]

Bardzo prosto przy pomocy rakiety p.panc. lub innego czolgu!!!

[Gość: Radziu]

Moj pra dziadek bedąc w wojsku partyzanckim zniszczyl 6 czolgow zanim zginal .
Mial przy sobie tylko recznie zrobione ladynki wybuchowe aby zniszczyc taki
czolg musial na niego wskoczyc otworzyc klape i wrzucic ladunek do srodka
Proste :)

[Gość: łysy]

zalać go od wewnątrz wodą i załoga czołgu się utopi

[Gość: chemik]

poczeać aż
zardzewieje

[wolf-88]

Najlepiej wkopać w ziemię 200 litrową beczkę wypełnioną trotylem, zaopatrzoną w
zapalnik naciskowy, lub odpalaną manualnie. To stary sprawdzony sposób
zasłyszany od poczciwego modelarza ze Zgierza, ponoć Abrams wylatuje na 20
metrów w górę.
Tak więc pamiętajcie, Abramsa najlepiej zniszczyć 200 litrową beczką wypełnioną
trotylem!
Podobne praktyki stosowano na terenie autonomii Palestyńskiej w walce z
izraelską pancerką. Powstały tam specjalne odziały, których żołnierze, zwani
Hamas-panzerjager przenosili na plecach owe beczki i zrzucali niespodziewanie na
przejeżdżające w dole Merkavy. Mogli je również katapultować na większe
odległości, korzystali przy tym ze skomplikowanych obliczeń kultury Majów.Bo to
nie jest takie proste, jak się powszechnie wydaje. Puścić beczkę w przestworza i
trafić w cel trudno, znacznie łatwiej bąkacza z kleksem w spodnie puścić.

[jack_ryan]

Może wykopać bardzo głęboki dół na trasie przejazdu i porządnie go zamaskować.

[mechanior]

Strzał z RPG w gąsienice.

Miało być bez broni ppanc.

[xapur]

Tak właściwie po co ta informacja? Komuś zawadza jakiś czołg?

[Gość: devilfish]

nigdy nic nie wiadomo :>

[Gość: Janek z 4 pancerny]

Tak, mi zawadza czołg w Skierniewicach - koło parku jest taki i wkurza mnie to
ze nie ma numeru 102:)

strzal w gasienice

[Gość: peelte]

taa to rozwiaze problem. unieruchomi czolg na dobre. Nastepnie trzeba tylko
biegac dookola czolgu i czekac az kolesiom w obracajacej wierzyczce tak sie w
glowie zakreci, ze straca przytomnosc. Pozniej to tylko formalnosc wystarczy
durzej mocy spawarka i mlot pneumatyczny (niektore pancerze sa laminatami stal
stopowa- ceramika np. leopard) i mozna wyciagnac chlopakow z tej konserwy, a
wtedy wszystko staje sie proste. Konwencjonalnie Sierpem i Mlotem:)

[Gość: SAGGER]

a może jednak zamaskować siatkę (jak w wietnamie):)

[Gość: zwiadowca]

Panowie, do k... nedzy, malo mi monitora nie rozj...o od tych zdjec!!! Litosci!

A tak serio: realny jest tylko fugas.

Jest stary partyzancki sposób

[wielki_czarownik]

Rozwiesza się w poprzek drogi linkę. Czołg jadąc wpada na nią i ucina mu wieżę. Wtedy należy wyskoczyć "z zaskoczki", dostać się do środka czołgu przez dziurę po wieży i wybić załogę w starciu wręcz.

Albo metodą na kanoniera Dolasa - należy wskoczyć na czołg, odkręcić pancerz kluczem francuskim, wejść do środka i wyrżnąć załogę bagnetem.

Ja znam lepszy sposób:

[u-boot_88]

potrzebne są: a) goła laska (dziewczyna), b) granat ręczny. Laska staje na
drodze czołgu, czołg się zatrzymuje, załoga otwiera włazy, a wtedy z
zaskoczenia gość wskakuje na pancerz i wrzuca granat do środka. ;)

[menel1]

a jak temu z granatem tez laska stanie i granat mu niopatrznie wypadnie z reki,
to co?

Ryzyko walki :))

[u-boot_88]

[Gość: gość]

Rosjanie podczas walk na Łuku Kurskim, do niszczenia niemieckich czołgów (na tamte czasy bardzo nowoczesnych), stosowali wytresowane psy obładowane materiałem wybuchowym. Wchodziły pod czołg (tresura polegała na tym, że głodnym psom podawano jedzenie po otwarciu włazu ewakuacyjnego w dnie rosyjskiego czołgu, a te na froncie widząc niemieckie czołgi właziły pod nie) i następował wybuch. Jakie były tego efekty- nie wiem.

Ten temat był już...

[u-boot_88]

.. poruszany na tym forum - skuteczność tego sposobu walki była bardzo
wątpliwa. Jak znajdę linka, to podeślę.

Oto link:

[u-boot_88]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=539&w=24011400&a=24011400

[Gość: gość]

psy obładowane materiałem wybuchowym można spróbować zastosować jako miny przeciw piechotne w walce miejskiej.

No, to juz prędzej.

[u-boot_88]

[Gość: Speedy]

> psy obładowane materiałem wybuchowym można spróbować zastosować jako miny
przec
> iw piechotne w walce miejskiej

A jak poszczujesz psa a on się lekko zdezorientuje i zaaportuje ci patyk?

[Gość: devilfish]

to wtedy biegniesz w stronę czołgu...

[Gość: gość]

generalnie masz wtedy przes..ne..

[Gość: gość]

jeżeli jest to pies zmotywowany odpowiednio ideologicznie, to nie wróci z patykiem, tylko zaatakuje nasiona wielkiego szatana posiane na ziemi arabskiej.

[Gość: Speedy]

> jeżeli jest to pies zmotywowany odpowiednio ideologicznie, to nie wróci z
patyk
> iem, tylko zaatakuje nasiona wielkiego szatana posiane na ziemi arabskiej.

Ponoć w ich kulturze psy to zwierzęta nieczyste, generalnie Arabowie nimi
gardzą, nie mają psów i nie znają się na nich. Tym większe więc
prawdopodobieństwo błedów tresury...

A moze wielbladem

[Gość: peelte]

Slyszalem ze podczas wojny afganskiej, tej z Rosjanami, stosowano wielblady
pulapki. Stoi sobie takie zwierze z jukami ( wielblad z jukami nie budzi
podejrzen w przeciwienstwie dom psa) i kiedy przejezdza czlg BUM. Wlasnie
wpadlem na pomysl ze to super sposob na likwidacje durzych zgrupowan arabow.
Wialblad jest bardzo atrakcyjny da ludow arabskich;)

[tomek_tomasz]

lepszy od psa jest obładowany granatami arab

[Gość: devilfish]

a w Iraku zamontowano IED-a na ośle. taką bombkę znaleźli nawet nasi żołnierze.

NIe kopać kamieni !!!

[Gość: beduin]

no tak. Skoro nawet nasi znaleźli, to już wszędzie muszą być te IED-y.

nie ma ryzyka nie ma sukcesu

[Gość: Budionny]

kombinujecie jak kobyła Piłsudzkiego pod górke....
wystarczy zmieszać aluminium z tlenkiem żelaza (rdza) i naszykować mieszaninę
cukru i saletry amonowej i taki zestaw postawić na pancerzy i podpalić zdalnie
lub recznie podpalić jeszcze nikt nie przeżył temperatury 6000 stopni celcjusza

[Gość: roger]

Jaką linką chcesz zatrzymać a co dopiero zniszczyć czołg? Do rozwieszania
bielizny??:)

[footlong_qtas]

zaczepia sie hak o gasienice i za jakis slup. Czolg szarpnie i juz sie kreci w
kolko. Krzyzaki zaporowe tez sa dobre.

[grogreg]

Bierzez 20 litrowy kanister.
Jesli twym celem jest T-72 wypelniasz go wodka, Jesli T-80 lub T-90 wypelniasz
go spirytusem. Na kanistrze umieszczasz wlascywy napis "wodka" lub "spiryt" po
rosyjski. Gdy widzisz nadjezdzajacy czolg wyskakujesz przed masake i zaslaniasz
sie kanistrem. UWAGA!!! napis na kanistrze musi byc widoczny dla zalogi czolgu,
jesli napis bedzie po twojej stronie moze dojsc do nieprzyjemnego w skutkach
nieporozumienia. Czolg na pewno sie zatrzyma. Gdy zaloga wychyli sie z wlazow
usmiechasz sie szeroko i pokazujesz palcem najpierw kanister, potem czolg i
mowisz "machmiom?". Zaloga zadowolona odchodzi z kanistrem a ty pozostajesz z
czolgiem. Mozesz go teraz zniszczyc w dowolny sposob.

[Gość: maxikasek]

JAk współczesny to dać go załodze z poboru.

[Gość: Qmal]

ej to już lepiej jak oni sobie pójdą pochlać to nie niszczyć czołgu tylko go
sobie wziąć wystrzelać załoge i będzie fajnie.

[Gość: wujcio]

Gość portalu: devilfish napisał(a):

> Jak zniszczyć współczesny czołg, taki np. T-72/T-90, bez użycia sprzętu
> wojskowego (czyli mniej więcej jak się pozbywają czołgów partyzanci bez
> cięzkiego sprzętu) ???

Jeśli chodzi o T-72/T-90 to najwygodniej jest poczekać aż się zepsują.

[hiperrealizm]

Wystarczy na jedną noc zostawić go bez opieki w pobliżu punktu skupu złomu. Do
rana każdy powazny złomiarz się z nim upora. :)

Jak zniszczyć współczesny czołg ?

[Gość: devilfish]

a jakim sposobem można by otworzyć właz czołgu, zamknięty od wewnątrz. czy jest
to możliwe ??

[dupekzoledny]

wilcze doły.

[wujcio44]

Gość portalu: devilfish napisał(a):

> a jakim sposobem można by otworzyć właz czołgu, zamknięty od wewnątrz. czy jest
> to możliwe ??

Oczywiście. Trzeba wynająć Szpicbródkę.

Jeśli jestes dobrym..

[u-boot_88]

Gość portalu: devilfish napisał(a):

> a jakim sposobem można by otworzyć właz czołgu, zamknięty od wewnątrz. czy
jest
> to możliwe ??

.. katolikiem, stosuj sie do zasady "kołaczcie, a będzie wam otworzone".

[Gość: valpurgius]

Slyszalem kiedys od jednego z zolnierzy, ktory byl w iraku, ze Amerykanie
opowiadali, jak irakijczycy zniszczyli abramsa mina wlasnej roboty- byla to
beczka wypelniona materialem wybuchowym, zdetonowana pod czolgiem (oczywiscie
uprzednio trzeba bylo ja zakopac na drodze przejazdu czolgu).

rów przeciwczołgowy

[wladca_pierscienii]

nie dalej niż rok temu czytałem, że gdzieś (chyba w zachodniej) Polsce wjechał
do rowu przeciwczołgowego "Ferdynand".

Nie mógł wyjechać, więc załoga go porzuciła i tam przeleżał przez kilkadziesiąt
lat.

[wujcio44]

wladca_pierscienii napisał:

> nie dalej niż rok temu czytałem, że gdzieś (chyba w zachodniej) Polsce wjechał
> do rowu przeciwczołgowego "Ferdynand".

To jakaś nowość. Czy ktoś słyszał o Ferdynandach na terenie Polski? No chyba, że
to był Ferdynand Wspaniały.

[Gość: devilfish]

albo Ferdynand Kiepski, jakoś też nie słyszałem o Ferdynandach w Polsce.

[wladca_pierscienii]

jak nikt o tym Ferdynandzie nie słyszał, to znaczy że jeszcze leży w tym rowie
(pp. 10%), albo go ukradli i przemycili na Zachód (pp. 90%).


Czytałem o tym ARTYKUŁ w internecie, ale nie mogę go teraz znaleźć przez
wyszukiwarki.

Pod konie wojny samotny Ferdynand uciekał przed Ruskimi i wpadł do rowu
przeciwczołgowego. Załoga go porzuciła.

Później żołnierze czy milicjanci do niego strzelali (ale nie podali z czego).

Ostatnio ktoś się o nim dowiedział i postanowił go legalnie wydobyć.
Ale brakowało na to pieniędzy. Niestety ten ktoś należał do
gatunku "seksgawędziarzy" i rozpaplał o tym miejscowym jak cenny jest ten
pojazd.

Okazało się, że po tym ktoś ukradł fragmenty tylnego podwozia (to co wystawało
z ziemi). Idioci chyba myśleli, że taki pojazd mozna sprzedawać jak ziemniaki -
na wagę?

Jak po ukazaniu się tego artykułu szybko nie zrealizowano legalnego wydobycia
tego pojazdu, to niewykluczone, że go już ukradziono w całości i wywieziono z
Polski.

[Gość: wujcio]

A z jakiej jednostki był ten Ferdynand?

[wladca_pierscienii]

> A z jakiej jednostki był ten Ferdynand?

O ile dobrze pamiętam, to w artykule tego nie napisali.

[Gość: o3]

no tak niezle sie usmialem, pamietam w afganie napoczatku wojny "duszmani"
wyladowali ciezarowke MW i podjechali pod rosyjski klub oficerski i kabooom, po
tej akcji ciezko bylo juz wozic co kolwiek ciezarowka bo byla rozwalana na
odleglosc,oficer cia powiedzial ze to nie ma sensu wiec oni przyszli do nie go z
wielbladem obladowanym trotylem :P i to zaczelo skutkowac (widocznie wielbladow
mieli wiecej niz ciezarowek a potem ten trotyl ladowali na dzieci tia ale to juz
pod koniec. Moj pomysl na zniszczenie czolgu to kilogram cukru. Rosyjskie czolgi
niszczy sie inaczej.W pierwsza czeczenska, zaginela cala dywizja pancerna
okazalo sie opuscili stanowiska bojowe i zdobyli chwalebnie pobliska gorzelnie
gdzie radosnie pile z obroncami gorzelni ale ja tego nie potwierdze slyszalem
tak tylko.pozdrawiam

zatkać kartoflem rurę wydechową

[wladca_pierscienii]

zatkać kartoflem rurę wydechową - samochód to podobno unieruchamia,
to i czołg powinno

piorun

[Gość: burza]

czy w czołg może uderzyć piorun podczas wielkiej burzy? czy załoga ma szanse na
przeżycie wtedy ? czy czołg jako element prawie w 100% metalowy ma jakies
zabezpieczenia przeciwko burzowym ? czy były dotychcvzas notowane przypadki
uderzenia piorunu w czołg ?

A o klatce Faradaya kolega słyszał?

[u-boot_88]

Czołg tworzy właśnie taką klatkę, więc załoga może sie czuć względnie
bezpieczna. Inna kwestia to pozostałe zagrożenia: eksplozja amunicji (?),
padnięcie instalacji elektrycznych, ogłuszenie załogi. Swoją drogą, nie
spotkałem sie z opisem takikego przypadku. Czy ktoś coś o takowym wie?

[Gość: burza]

sęk w tym, że taka klatka raczej przyciąga pioruny...

[u-boot_88]

Gość portalu: burza napisał(a):

> sęk w tym, że taka klatka raczej przyciąga pioruny...

==========================
Owszem, ale żeby tak obrazowo - "przyjmuje pioruny na na klatę" - gość siedzący
w środku, o ile będzie odizolowany od elementów klatki (pancerza czołgu) jest
bezpieczny (teoretycznie).

[Gość: burza]

piorun ma kilka-kilkanaście milionów Volt, gdzie by nie siedział nie ma szans
na przeżycie...

To dlaczego zalecają..

[u-boot_88]

.. aby w czasie burzy, o ile jest sie w samochodzie, nie wysiadać z niego? Sam
słyszałem.

[Gość: iu]

bo samochod to tzw klatka Faraday´a, jestes odizolowany (w sensie
elektromagnetycznym od otoczenia)

[u-boot_88]

No i to właśnie od kilku postów usiłuje to wyjaśnis Gościowi "burzy" - rozwiń
wszystkie posty.

[Gość: burza]

to proste: auto jest IZOLOWANE poprzez swoje opony, czołg zaś NIE


u-boot_88 napisał:

> No i to właśnie od kilku postów usiłuje to wyjaśnis Gościowi "burzy" - rozwiń
> wszystkie posty.

[Gość: Speedy]

> to proste: auto jest IZOLOWANE poprzez swoje opony, czołg zaś NIE

He he, zwłaszcza w czasie burzy jak desz pada :) a serio zastanów się, co jest
lepszym izolatorem, guma czy powietrze? I skoro różnica potencjałów wystarczyła
żeby przepchnąć wyładowanie (piorun) przez kilka kilometrów powietrza to 20 cm
gumy zrobi dużą różnicę?

do pseudo "burzy"...

[bocian4]

Ale słyszałeś kiedyś o klatce Faradaya?

Doucz się synku i nie grzesz wiecej.

[Gość: fizyk]

Panowie, bez idiotyzmów wynikających z nieuctwa.

Primo: samochód jest co prawda izolowany od podłoża (teoretycznie), ale przy
napięciu powstającym przy wyładowaniu typu uderzenie pioruna nie ma to
znaczenia - następuje "przebicie". Izolowany jest teoretycznie tym bardziej, że
jak możecie zaobserwować większość samochodów, zwłaszcza starszych, ciągnie za
za sobą pasek z przewodnika (patrz gł. tylny błotnik). Patrz również samoloty
(nie mają kontaktu z podłożem) i stoswane w nich odgromniki.

Secundo: Powyższe i tak nie jest istonte, bo jak niektórzy koledzy słusznie
zauważyli samochód, czołg czy nawet konserwa jest klatka Faradaya. Której
działanie można wytłunaczyć (bez uciekania się do wektorowych podstaw
elektrodynamiki) jako:

Ponieważ na powierzchni przewodnika potencjał musi być w każdym punkcie równy,
nie następuje wnikanie pola elektrycznego do wnętrza metalu a tym samym pole
elektryczne nie przenika przez metal. Dzięki temu we wnętrzu klatki,
niezależnie od tego jak silnie jest ona naładowana, nie ma pola elektrycznego

Dla tych, którzy mają nadal problemy z losem załogi czołgu - uproszczenie
tekstu powyżej: klatka Faraday'a przewodzi prąd po swojej zewnętrznej
powierzchni => nie po wewnętrznej => tym bardziej brak zauważalnych efektów dla
załogi po stronie wewnętrznej.

Uff

[Gość: Carlos]

opony nie maja nic do tego, skoro piorun przebywa droge z nieba do ziemi to tym
bardziej przeleci odleglosc pomiedzy felga i ziemia.
W samochodzie jestes bezpieczny, bo karoseria tworzy tzw. klatke Faradaya i
ladunek elektryczny omija pasażerow (nie mozna dotykac karoserii.
Co do czolgu zasada powinna dzialac identycznie, tylko czy to mozliwe zeby nie
dotykac nic metalowego w czolgu?

[Gość: HEKTOR]

Hm... aby zniszczyć czołg, no to jedynie go zaskoczyć. Robimy tak na dordze
przejazdu kopiemy dół taki abyśm się zmieścili i kucneli i za chiny nie było
nas widać, kiedy czołg się zbilża i będziemy już w jego Martwym polu
wyskakujemy z pistoletem i strzelamy w właz czy wizjer kierowcy do skutku.
Wrzucani do lufy czego kolwiek nie pomoże to fakt, lub mine magnetyczną
przyczepiamy do wizjera kierowycy, dum umieszczamy w tym miejscu wiązankę
(granat p.panc).

Pozdrawiam!

[Gość: Gość]

Może podłączyć czołg pod napięcie 220 voltowe, dodać kilkanaście amper, to go
prześwietli a załogę potelepie.

Szok!!!!!!!!!!-uczyliście się fizyki w szkole????

[Gość: Mariusz]

Zaloga jest BEZPIECZNA....Ciekawostka-na zachodzie robiono próby ze spacjalnymi
ubiorami dla monterow pracujących na liniach wysokiego napięcia.Caly ,,patent"
polegal na tym ze w tkanine wplecione byly metalowe nitki.Dzieki temu facet
pracowal przy wyskoich napieciach...Dobra rada w czasie burzy-wlazic do
samochodow bo tam ejstescie bezpieczni.

[wladca_pierscienii]

ja tam z fizyki jestem antytalencie, ale niedawno gdzieś kątem oka wyczytałem,
że w samochodzie ludzie są bezpieczni

[Gość: Speedy]

> ja tam z fizyki jestem antytalencie, ale niedawno gdzieś kątem oka
wyczytałem,
> że w samochodzie ludzie są bezpieczni

I dobrze wyczytałeś. Z grubsza biorąc jest tak że prąd "płynie po powierzchni"
przewodnika, ludzie siedzący w "metalowej puszce" są bezpieczni, zarówno w
samochodzie jak i w czołgu lub samolocie.

[Gość: ml]

tym bardziej ze zabija prąd a nie napięcie --> piorun może mieć ile chce voltów
ale prąd popłynie w wyniku zjawiska naskórkowości tylko po zewnętrznej części
pancerza. Poza tym prosze państwa czołgi testuje się pod tym kątem. jakiś czas
temu widziałem laboratorium kompatybilnosci elektromagnetycznej gdzie ubolewano
że im się czołg nie zmieścił i ktoś inny go testował za grubą kasę.

[Gość: reynevan]

nie jakieś pierdoły o naskórkowości...
To się klatka Faraday'a nazywa...

[Gość: bts]

pewnie, że są bezpieczni. wystarczyło oglądać Top Gear jakiś czas temu :)

[Gość: Kain to Delta]

Ja znam z z historii kilka metod:np.Mokre szmaty ulozone na drodze(wkreca sie w
gsienice i nie ruszy a goscie zeby to naprawic beda musieli wysiasc i...)
Pozatym wspomniane juz miny samoróbki albo butelki z benzyna.

[wladca_pierscienii]

albo zatkać rurę wydechową czapką-rogatywką (początek serialu "Czterej
pancerni" - Janek Kos kontra ciężarówka sierżanta Wichury) :-)


PS.
hmm... tylko skąd wziąść taką czapkę, skoro od ponad 10 lat Wojsko Polskie
zamiast polskiej rogatywki nosi eurogejski berecik ?

To nie była rogatywka,..

[u-boot_88]

.. tylko jakaś szmata. Przymanowski by czegoś takiego nie puścił: zatykać rurę
rogatywką z orłem BEZ KORONY?

A po co niszczyć ? To taka piekna maszyna.........

[mangold]

Ale bywają sytuacje, że może..

[u-boot_88]

.. stanowić pewne - jakby tu powiedzieć? - zagrożenie (oczywiście niewielkie).
Wtedy warto wiedzieć.

Tak jak np. u-boot ? :-))

[mangold]

u-boot_88 napisał:

> .. stanowić pewne - jakby tu powiedzieć? - zagrożenie (oczywiście niewielkie).
> Wtedy warto wiedzieć.

Jak rozpirzyć u-boota...oto jest pytanie..... :-)))

Ja jestem U-boot roślinożerny:) A mój..

[u-boot_88]

.. imiennik już dawno nie stanowi zagrożenia:

uboat.net/boats/u88.htm

[mangold]

Oł fak !!! Sunk 12 Sept, 1942 in the Arctic Ocean south of Spitzbergen, in
position 75.04N, 04.49E, by the British destroyer HMS Faulknor. 46 dead (all
hands lost). Wieczna cześć i chwała załodze HMS Faulknor......

Nasing personal, bojs.. hew e najs dej.

[u-boot_88]

[Gość: Hindus]

...a może po prostu wezwać pułk Grenadierów Pancernych-okopać miasto i żaden
chol... Abrams nie przejedzie-nie zapominajcie że walka w mieście jest zmorą
dla pancerniaków-a takich walk jest w dzisiejszych czasach coraz więcej(bo
więcej dużych miast)w przyszłości działaniea wojenne w terenie zabudowanym będę
spewnością stanowiły większy procent-a co do Iraku Bagdad to olbrzymie miasto-
100km długości ze wschodu na zachud z linijką w ręce-bez piechoty ani rusz!!!

[jopekpl]

u-boot_88 napisał:

> .. tylko jakaś szmata. Przymanowski by czegoś takiego nie puścił: zatykać
rurę
> rogatywką z orłem BEZ KORONY?
JASNE to była wspaniała syberyjska rękawica janka
Fan RUDEGO

[jszafranski]

NA DISCOVERRY w programie Pogromcy Mitow rozprawiono sie z tym mitem, ze
zatkanie czymkolwiek rury wydechowej powoduje zgasniecie silnika.

[mangold]

Ale jak by włożyć przed startem ?Syrenka mojego nauczyciela nie odpalała... ;-))

[Gość: Fundak]

Albo zatkać gwizdkiem od czajnika. Wtedy zacznie wyć, załoga wyjdzie zobaczyć
co się stało i czołg jest już nasz. :)

Tylko silnik dwusuwowy bezzaworowy z kanałami

[Gość: marwwa]

przelotowymi da się zaburzyc przez utrudnienie odpływu spalin. W tym silniku nie
ma elementu wyraźnie kierującego przepływ w jedną stronę. Po zatkaniu odpływu
całość spalin zawraca do komory spalania nie dopuszczając mieszanki (ze skrzyni
korbowej) . Takie numery z silnikami zaworowymi nie wychodzą: albo kartofel
wystrzeli, albo eksploduje tłumik.
To właśnie ta "bezzaworowość", a nie "dwusuwowość" była przyczyną zakazu
rejestowania silników dwusuwowych. (Wysokoprężne silniki też są dwusuwowe, ale
nikt do nich nie ma zastrzeżeń. Silniki dwusuwowe z tzw. przeciwtłokami to
najnowocześniejsze rozwiązania.)
Tak więc kartoflem można zatrzymać czołg z silnikiem "Trabanta" albo motoroweru...

[jmwaw]

Wytlumacz jak to jest z ta "dwusuwowoscia" silnikow wysokopreznych. Moim
zdaniem istnieja dwusuwowe silniki wysokoprezne ale typowy silnik wysokoprezny
jest czterosuwowy...

[dzicz.germanska]

jmwaw napisał:

> Wytlumacz jak to jest z ta "dwusuwowoscia" silnikow wysokopreznych. Moim
> zdaniem istnieja dwusuwowe silniki wysokoprezne ale typowy silnik wysokoprezny
> jest czterosuwowy...

Zalezy, co sie rozumie pod pojeciem "typowy silnik". Typowy do jakiego
zastosowania. Typowe silniki ZS stosowane w samochodach i ciezarowkach sa
czterosuwowe. Ale wraz z wzrostem rozmiarow i osiagow silnika rosnie tez udzial
ukladow dwusuwowych. A najwieksze silniki morskie i stacjonarne sa prawie
wylacznie dwusuwowe (ze wzgledu na bezkonkurencyjna sprawnosc).

Silniki dwusuwowe w czolgach to z jednej strony Detroit Diesel z kompresorem
Rootsa i rozrzadem szczelinowo-zaworowym, a z drugiej strony przeciwbiezne
silniki rosyjskie (dwa tloki na cylinder).

BTW silnik przeciwbiezny ZS jest zasadniczo dwusuwowy.

[dzicz.germanska]

Gość portalu: marwwa napisał(a):

> W tym silniku nie
> ma elementu wyraźnie kierującego przepływ w jedną stronę.

What about doladowanie?


> To właśnie ta "bezzaworowość", a nie "dwusuwowość" była przyczyną zakazu
> rejestowania silników dwusuwowych.

Bzdura. Nie bezzaworowosc, ale niespelnianie norm emisji bylo przyczyna tego, ze
w aktualnych samochodach osobowych nie ma dwusuwow.


> (Wysokoprężne silniki też są dwusuwowe, ale
> nikt do nich nie ma zastrzeżeń. Silniki dwusuwowe z tzw. przeciwtłokami to
> najnowocześniejsze rozwiązania.)

Uklady przeciwbiezne (dwa tloki na cylinder) to bylo rozwiazanie nowoczesne ale
juz przed druga wojna swiatowa.
Na tyle nowoczesne, ze uzyto go wtedy (1937) do napedu samolotow.

[cynick1]

na T - 54 skuteczny jest lysy facet z krzaczastymi brwiami
i butelka wodki pedzonej na myszach

sam widzialem

pzdr.

[Gość: Jacek]

Zaprosić kierowcę na " grilla" po Polsku!
Sam potem wysadzi nowoczesny czołg, żeby skrucić własne męczarnie(kac).

[smoker_bb]

ja bym podłożył petarde

[dwato]

jeśli u nas to poczekać aż gdzieś zaparkuje. raczej nie mają alarmów więc jak
załoga wyjdzie to go pewnie ktoś sobie pożyczy.
a tak poważnie to jakie czołgi ma białoruś ???

W czasie wydarzeń czerwcowych w 56 roku...

[turtlezzz]

...w Poznaniu ludność zniszczyła siedemdziesiąt parę czołgów. Rzucali na nie z okien koktajle mołotowa itp. Wystarczało by je unieruchomić. Tyle, że to były stare T-34..

[tymon99]

> ...w Poznaniu ludność zniszczyła siedemdziesiąt parę czołgów. Rzucali na nie z
> okien koktajle mołotowa itp. Wystarczało by je unieruchomić. Tyle, że to były s
> tare T-34..

Ale trudno je uważać za naprawdę zniszczone. Na ogół były nawet nieuszkodzone :)
Po prostu zalogi nie widząc w peryskopach nic poza ogniem przeważnie panikują i
porzucają maszynę.

[Gość: RodneyzB]

Należy wykopac pułapkę a gdy czołg w nią wjedzie podpalic, gdy wzrośnie
temperatura wybuchnie amunicja przewożona w czołgu i po sprawie.

[Gość: ja]

poproś o pomoc "złomiarzy"

[at_work]

Nakazać kierowcy czołgu dwukrotny przejazd trasy Warszawa-Grójec przez
Piaseczno.

www.atwork.pl