Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środki?

14.08.05, 12:10
...i co ewentualnie mogłoby być celem,jak to mogłoby wygladać?
Zapraszam do dyskusji.
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,2868487.html
    • michalgajzler Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ 14.08.05, 13:18
      Pierwsze co mi do głowy przychodzi to kolejna "wojna tankowców". Chińszczyzny
      trochę posiadają (ładne pare lat temu mówiło się o kilkuset C-801 i licencji,
      próbowali także odpalać je z F-4), podobno trochę również przy nich dłubali sami.
      Pytanie ile to jest warte i czy zdecydowaliby się na powtórkę z rozrywki, a i
      obrona plot byłaby pewnie silniejsza.
      • Gość: Mamlas Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.05, 13:40
        Bodajże na Abu Musa (nota bene wyspach spornych z ZEA pod kątem odbicia których
        Emiraty tak się ostatnio zbroją ---> oj będzie wojenka...) Iran ma bardzo silny
        oddział rakiet przeciwlotniczych obliczony własnie na atakowanie tankowców i
        zblokowanie Zatoki Perskiej. Z tym,że jesli amerykanie dokonają ataku to dam
        uciąć sobie rękę,że już w pierwszych minutach zrównają z ziemią właśnie te
        instalacje, zresztą zrobią to także wtedy, gdyby na atak zdecydowali się Żydzi.

        A co do meritum sprawy...
        Myslę,że Irańczycy uderzą rakietami balistycznymi w bazy USA na Bliskim
        Wschodzie,wyślą już niemal oficjalnie bojowników do Iraku a kto wie,czy nie
        ośmielą się nawet na zmasowane lotnicze uderzenie na bazy USA w Iraku - może
        się mylę,ale lotnictwo myśliwskie USA ma tam tylko na lotniskowcach a to
        zdecydowanie ogranicza szansę na obronę (w pewnych rejonach praktycznie je
        eliminuje).
        Pozdrawiam
        • Gość: Mamlas ups,oczywiście "przeciwokrętowych" miało być ;-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.05, 13:41
          > oddział rakiet przeciwlotniczych
          • Gość: JaFranek Re: ups,oczywiście "przeciwokrętowych" miało być IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.08.05, 14:34
            T-72 - 422
            Zulfiqar - 60
            T-62 - 150
            T-54/55 - 110
            M-60A1 - 150
            M47/48 - 150
            Chieftain Mk2 - 200
            Typ-59 - 220
            Typ-69 - 220

            Armored Vehicles

            Scorpion - 80
            EE-3 Cascavel - 35
            BMP-1 - 300
            BMP-2 - 413
            BTR-50/60 - 500
            MT-LB
            M-113 - 200
            Boragh - 120

            Artillerie
            M110 - 30
            M-1978 - 20
            M107 - 25
            M109 - 440
            Thunder/Raad2 - -
            Thunder/Raad1 - -
            2S1 122mm 50
            Howitzers towed
            M-115 - 30
            G-5 - 30
            GHN-45 - 100
            M114 - 100
            PRC - 30
            M-46/Type59 - 800
            D-30 - 500
            Type 54/60 122mm 100
            M101 - 200

            Rocket Launcher)

            Fadjr-3 -
            Oghab 230mm -
            BM-21 - 100
            Hadid/Azrash/Nur - 50
            Type 63 - 100

            Rockets
            Zelzal-2 -
            Nezeat -
            Fadjr-5 -
            Shahin2 -

            Anti Tank

            AT-11 -
            AT-5 -
            AT-4 -
            AT-3 -
            BGM-71 -
            TOW -
            SS.11 / SS.12 -
            Towsan -
            Toophan 1 / 2 -
            Raad -
            Krasnopol-M -

            Mirage F1 - 10

            F-14 - 25

            F-4 - 31
            F-5 - 45
            F-7 - 24
            Su-25 - 7
            Su-24 - 23
            Su-22 - 35
            MiG-29 - 35
            MiG-23 - 12
            Azarakhsh - +24

            Verbindungsflugzeug (Commander 690) E 2
            Verbindungsflugzeug (Falcon 20) E 13
            Verbindungsflugzeug (Fokker F-28) Fellowship 1
            Transportflugzeug (IAMI Iran 140) - 1 +44?
            Transportflugzeug (Y-7) ab 2006 geplant (14)
            Transportflugzeug (F-27) 400M/600 10
            Transportflugzeug (AN-74) TK-200 12
            Transportflugzeug (Il-76) MD Candid 12
            Transportflugzeug (C-130) E/H Hercules 22
            Transportflugzeug (Boeing 747) 131F 1
            Transportflugzeug (Boeing 747) 2J9F 4
            Verbindungsflugzeug (Boeing 727) 286 1
            Transportflugzeug (Boeing 707) 3J9C auch Tanker 10
            Tankflugzeug (Boeing 707) 3J9C 4

            AH-1 - 70
            AB-206 - 40
            AB.205 - 50
            AB.212 - 50
            Huges 300 - 5
            SA.319 - 10
            AB 214 - 70
            Mi-171 - +30?
            SH-53 - 10
            CH-47 - 35
            IAR-316 - 12
            IAR-317 -

            Missiles

            AA-10 Alamo -
            AA-11 Archer -
            AIM-54 - 280
            AIM9 - 1.270
            AIM-7 Sparrow - 430
            PL-2 - 540
            PL-7 - 360

            Raketen Missiles
            S-300 PMU in Verhandlung -
            MIM-23B Hawk / Batterien 15
            SA-2 Guidline 10
            SA-5 Gammon 4
            SA-6 Gainful -
            SA-16 Igla / Raketen 325
            SA-7 Grail -
            Shahab Sagheb Kopie der chinenischen FM-90 -
            Shahab Thaqeb - -
            Rapier - 30
            PL-7 Starter 360
            RBS-70 Starter 50
            Tigercat Starter 15
            FIM-92 A Stinger -
            Misagh-1 Kopie der chinesischen QW-1 -
            Misagh-2 Kopie der chinesischen QW-2 -
            Gesamt -
            Flak Guns
            ZSU 57x2 57mm 100
            S-60 57mm 50
            L-70 40mm 95
            M1 40mm 20
            GDF 40mm 100
            ZSU 23x4 23mm 75
            ZU23x2 23mm 500

            Korvetten

            Corvettes

            Alvand-Klasse (Vosper) 94 Meter, 1.500 Tonnen 3
            Bayandor-Klasse US-amerikanisch 84 Meter, 1.100 Tonnen 2

            Uboote

            Submarine

            Tareq-Klasse Kilo 76 Meter, 3.000 Tonnen 3

            Landungsboote

            Landing Crafts

            Chavoush-Klasse 62 Meter, 1.400 Tonnen 4
            Iran-Hormuz24Klasse japanisch 73 Meter, 2.300 Tonnen 3
            Iran-Horumz21Klasse japanisch 65 Meter, 1.300 Tonnen 3
            Gesamt

            10
            Schnell-/Patrouillenboote

            Patrol Boats

            Kaman-Klasse französisch 47 Meter, 245 Tonnen 10
            Houdong-Klasse chinesisch 33 Meter, 205 Tonnen 10
            Parvin US-amerikanisch 30 Meter, 142 Tonnen 3
            Peykaap-Klasse nordkoreanisch ? 6
            Tir-Klasse nordkoreanisch Kanonenboot 30 Meter, 142 Tonnen 3
            Taedong C und B nordkoreanisch

            Semi-tauchende Boote mit 32-cm-Torpedo

            30 Meter, 142 Tonnen
            5
            Gesamt 37
            Minenboote

            Mine Warfare Vessels

            Riazi 34 Meter, 240 Tonnen 1

            Küstenverteidigung

            Coastal Defence

            HY-2 Silkworm / 12 Batterien 300
            C-801/802 12 bis 25 Batterien 100
            • Gość: Mamlas Azarkaksh? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.05, 15:01
              Więc to coś wyszło już poza stadium marzeń sennych nawiedzonych ajatollahów?
              Jakie ma mozliwości (poza niewątpliwie niezbędnym fotelem wyrzucanym ;-)
              Pozdrawiam
              • michalgajzler Re: Azarkaksh? 14.08.05, 15:14
                Specjalnych rewelacji po przerobionym F-5 bym się raczej nie spodziewał;-).
                • Gość: Mamlas Re: Azarkaksh? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.05, 16:43
                  A oni to przerabiają z gotowych,starych Tigerów czy budują od podstaw na
                  podstwie sporządzonych - jak przypusczam,własnoręcznie - planów?
                  • michalgajzler Re: Azarkaksh? 14.08.05, 16:57
                    Niby opcja nr 2 + ich własna inwencja. Choć tak z drugiej strony to niewiele o
                    tych ich pomysłach wiadomo - a to jakieś zdjęcie przerobionego F-5 a to
                    przerobiona Cobra...
            • Gość: SAGGER skąd dane? IP: *.vlan.euronet.net.pl 14.08.05, 15:25
              czy to globalsecurity i globaldefence?
              • Gość: JaFranek Re: skąd dane? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.08.05, 16:01
                Tak, z tego i tego :)
                • sagger Re: skąd dane? 14.08.05, 16:13
                  nie mogę ustalić dokładnej struktury armii irańskiej(tzn. podział na poszególne
                  związki taktyczne np.dywizje,brygady itp. oraz ich ilości.)oba te żródła mają
                  między sobą duże różnice w tej kwestii. myślę po prostu że globalsecurity ma
                  niekompletne dane w związkach taktycznych i stą ta różnica.ale nie jestem tego
                  pewien.
                  • michalgajzler Re: skąd dane? 14.08.05, 16:35
                    Jeszcze jedno źródło, tym razem izraelskie:
                    www.tau.ac.il/jcss/balance/Iran.pdf
                    Krótko o strukturze na str. 13. Może do czegoś się przyda.
    • Gość: SAGGER broń chemiczna IP: *.vlan.euronet.net.pl 14.08.05, 15:28
      czy ma ktoś dane jaki jest arsenał broni chemicznej i biologicznej Iranu,oraz
      ewntualne środki ich przenoszenia?
      • michalgajzler Re: broń chemiczna 14.08.05, 16:45
        Może to będzie do czegoś pomocne, aczkolwiek w część irańską nigdy się nie
        zagłębiałem, więc nie gwarantuję;-).
        www.nti.org/e_research/profiles/Iran/index.html
    • jack_ryan Lotniskowiec 14.08.05, 16:53
      Mająć 3 op klasy Kilo mogliby spróbować zaatakować lotniskowiec, albo może
      krążownik?
    • putinokio co moze zrobic iran 14.08.05, 18:30
      a) praktycznie zadna mozliwosc konfrontacji sprzetowej pomimo checi ajatollahow
      z usa nie wchodzi w rachube. hehe - o atakach lotniczych na cokolwiek raczej
      bym nawet nie marzyl ;))) zreszta z ich sprzetem nie sa w stanie go za bardzo
      nawet przeprowadzic.

      iranczycy nie uzyja takze,nawet jesli maja - broni biologicznej badz
      chemicznej - chyba ze byliby niewiarygodnie glupi.uzycie takiej broni
      otworzyloby USA mozliwosc wykorzystania calej swojej potegi. choc zakladam ze
      persowie nie sa glupi. moge sie mylic.

      wg mnie iran oglosi swieta wojne z USA i wysle ludzi do iraku liczac na wybuch
      calego regionu i masowe powstanie w iraku. to moze im sie udac. wynikiem takiej
      zagrywki moze byc totalna destabilizacja calego regionu a nawet w ogolnym
      chaosie wybuchy lokalnych wojen i powstan przeciwko lokalnym rzadom.

      w takim wariancie wszystko jest mozliwe, lacznie z ogolna rozpierducha
      wszystkich z wszystkimi w tym obszarze.

      sadze ze amerykanie o tym wiedza, zreszta przed taka opcja ostrzegal USA
      musharaff. zalezy czy USA chca tego dokonac czy nie.

      ajatollahowie wiedzac ze nie maja nic do stracenia poloza bowiem wszystko na
      szali wojny z USA (oprocz glupot jak bron biologiczna bo USA tym wiele nie
      zrobia a otworza im nowe mozliwosci).

      cokolwiek sie stanie USA sobie rade da - znakiem zapytania jest zas tylko ile
      zginie osob (ogolna rozpierducha to pewnie nawet miliony zabitych) i ksztalt
      bliskiego wschodu po takiej zawierusze.
      • putinokio ps - marcus_crassus oczywiscie. :) 14.08.05, 18:30

        • Gość: asimo2 DLACZEGO EUROJIHAD się nie otwiera? IP: *.brda.net 14.08.05, 21:23
    • ignorant11 Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ 15.08.05, 02:18
      ubersztumperumper napisał:

      > ...i co ewentualnie mogłoby być celem,jak to mogłoby wygladać?
      > Zapraszam do dyskusji.
      > serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,2868487.html


      Sława!

      Jak to jak?

      Ajatollachowie wysla młodzików z plastkowymi kluczami do nieba, to ich Usańce
      wysla do raju bram:)))

      A pozatem Iran nalezy zaatakować!

      I dokonac rozbiorów Iranu na Kurdystan, Huzystan i dalej jakiś Azerskie i
      perskie interesy...

      Mozna za jednym zamachem zmienic mapę az 3 krajów Afganistanu, Iranu i Iraku...


      Zamiast tych postkolonialnych nonsensów mozna zbudowac panstwa etniczne i tym
      samym zapewnic dluga stabilizacje calego regionu...

      Tylko pilno bo mi ruska ropa nie smakuje i cięzko oddycha mi się ruskim
      gazem:)))



      Pozdrawiam i zapraszam na:
      Forum Słowiańskie
    • jopekpl Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ 15.08.05, 04:07
      Iran raczej militarnie nie wygra ale moze namieszać gospodarczo powodując
      zablokowanie dostaw ropy do USA(czy to sabotazemw IRAKU czy po przez umowy z
      innymi państwami posiadającymi ten surowiec .0 WYSTARCZY ze państwa tego rejonu
      zadeklarują ze wyłącznym odbiorczą ropy są CHINY i nikt inny.i USA JEST
      UGOTOWANE.
      • hiperrealizm Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ 15.08.05, 08:39
        jopekpl napisał:

        > Iran raczej militarnie nie wygra ale moze namieszać gospodarczo powodując
        > zablokowanie dostaw ropy do USA(czy to sabotazemw IRAKU czy po przez umowy z
        > innymi państwami posiadającymi ten surowiec .0 WYSTARCZY ze państwa tego
        rejonu
        >
        > zadeklarują ze wyłącznym odbiorczą ropy są CHINY i nikt inny.i USA JEST
        > UGOTOWANE.
        =======================
        nie masz pojęcia o handlu! To nie Stany byłyby ugotowanw ale te państwa
        własnie!
        Nikt dobrowolnie nie złoży takiej deklaracji! A nawet jeśli to ich nie dotrzyma!
        • jopekpl Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ 15.08.05, 23:28

          > =======================
          > nie masz pojęcia o handlu! To nie Stany byłyby ugotowanw ale te państwa
          > własnie!
          > Nikt dobrowolnie nie złoży takiej deklaracji! A nawet jeśli to ich nie
          dotrzyma
          > !
          MYLISZ SIĘ ! Rynkiem kieruje podaz i popyt .Ze zbyciem ropy zadne państwo nie
          miało by problemu a deklaracja nie sprzedawania jednemu państwu deficytowego
          towaru tylko by ucieszyła innych odbiorców.W USA za litr bęzyny płacą ok 0,5
          dolara ,a jak cena szkacze ponad tą wartość to juz robi się zamieszanie i w tym
          zamieszaniu przeciwnicy stanów mogą widzieć swoją szanse.
          • ignorant11 Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ 16.08.05, 23:41
            jopekpl napisał:

            >
            > > =======================
            > > nie masz pojęcia o handlu! To nie Stany byłyby ugotowanw ale te państwa
            > > własnie!
            > > Nikt dobrowolnie nie złoży takiej deklaracji! A nawet jeśli to ich nie
            > dotrzyma
            > > !
            > MYLISZ SIĘ ! Rynkiem kieruje podaz i popyt .Ze zbyciem ropy zadne państwo nie
            > miało by problemu a deklaracja nie sprzedawania jednemu państwu deficytowego
            > towaru tylko by ucieszyła innych odbiorców.W USA za litr bęzyny płacą ok 0,5
            > dolara ,a jak cena szkacze ponad tą wartość to juz robi się zamieszanie i w
            tym
            >
            > zamieszaniu przeciwnicy stanów mogą widzieć swoją szanse.


            Sława!

            Ale odpodnie najwiekszy uzytkownik, to wtedy najbardziej deficytowy produkt
            stanie sie nadmiarowy:)))

            Wyobraź sobie np wzrost wydobycia zlota do np 1mln ton rocznie, a bedzie tańszy
            moze nie tylko od miedzi...


            Pozdrawiam i zapraszam na:
            Forum Słowiańskie
    • jopekpl A , i wywalcie tego pedała!!! 15.08.05, 04:09
      Gość portalu: atrakcyjny Marain napisał(a):

      > np. moja,wielka,twarda,kto chce spróbować?
      • michalgajzler Do: Jopekpl 15.08.05, 20:09
        Przecież przy czytaniu posta pokazuje się ikonka "skasujcie ten post", na którą
        klikając zgłasza się takiego delikwenta Naszym Szanownym Adminom;-). O dziwo
        jest to dość skuteczne...
        • jopekpl Re: Do: Jopekpl 15.08.05, 23:02
          michalgajzler napisał:

          > Przecież przy czytaniu posta pokazuje się ikonka "skasujcie ten post", na
          którą
          > klikając zgłasza się takiego delikwenta Naszym Szanownym Adminom;-). O dziwo
          > jest to dość skuteczne...
          JA JUZ KLIKAŁEM ALE WIDOCZNIE POTRZEBA WIĘCEJ GŁOSÓW NA USUNIĘCIE KLIJĘTA Z TĄD
          TEN APEL
          • michalgajzler Re: Do: Jopekpl 16.08.05, 08:46
            No i już posprzątali, ja przynajminiej więcej nie widzę.
            Zawsze jest jeszcze jeden sposób:
            forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=299
    • Gość: jurek Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ IP: *.bb.netvision.net.il 15.08.05, 11:58
      tego rodzaju grozenie nie ma nic wspolnego z mozliwosciami i
      srodkami, po prostu wynika z zakorzenionej mentalnosci do
      fantazjowania i potrzeb wewnetrznych. wystarczy przypomniec "deklaracje"
      iranu i iraku podczas dlugiej wojny miedzy tymi panstwami a jeszcze
      lepiej deklaracje egiptu , syrji i jordanji przed i podczas wojen z
      izraelem . w tej czesci swiata retoryka i czescia "prawdziwej " wojny .
    • Gość: Lechu Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ IP: *.dynamic.qsc.de 15.08.05, 16:28
      Cała afera jest typową próbą wyeksportowania wewnętrznych konflików.

      Wyniki ostatnich wyborów w oczywisty sposób prowokują spore warstwy społeczne do intensyfikacji oporu, z którym nie łatwo sobie poradzić bez stosowania masowego terroru.

      Wystarczy przypomnieć, że skierowany przeciw komuchom strajk elit intelektualnych w Polsce doprowadził w końcu do bankructwa opresyjnego państwa. Kraj dotknięty takim bojkotem obraca się po prostu powoli w ruinę i traci wszelkie szanse w wyścigu z innymi.

      Wariant kontrolowanej konfrontacji z Zachodem, to próba zmuszenia narodu do zwarcia szeregów pod nacjonalistycznymi flagami i izolowania opozycji jako de facto piątej kolumny wroga. Nikt nie powiedział, że to się nie może udać, chociaż gra jest niezwykle niebezpieczna dla władzy.

      Rozważanie, czym Iran może zaszkodzić USA nie mają sensu, bo mułłowie na taką konfrontację wcale nie mają ani ochoty i ani siły. Natomiast zniszczenie irańskich urządzeń atomowych przez Amerykanów na długo umocniłoby antyamerykańskie nastroje i w efekcie byłoby dla mułłów dobrą ceną do zapłacenia, dopóki USA nie tknie urządzeń do wydobycia ropy naftowej, które są głównym źródłem siły reżimu. Na zniszczenie ich nie odważy się dzisiaj USA ze względu na niestabilną sytuację na światowym rynku paliw.

      Proste?
      • jopekpl Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ 15.08.05, 23:18
        dopóki USA nie tk
        > nie urządzeń do wydobycia ropy naftowej, które są głównym źródłem siły
        reżimu.
        > Na zniszczenie ich nie odważy się dzisiaj USA ze względu na niestabilną
        sytuacj
        > ę na światowym rynku paliw.
        >
        PROBLEM w tym ze w Iraku nie ma zadnego REŻIMU !!! Mozna powiedzieć ze panuje
        tam ich odmiana demokracji,nie mozna poruwnywać warunki geopolityczne tamtego
        rejonu z szeroko pojętym tak zwanym ZACHODEM bo to bez sensu.Biorąc pod uwagę
        kulturę arabską mozna zaliczyć ten kraj do demokratycznych,(Rząd został
        wybrany w wolnych wyborach,na ile wolnych nie wiem) a ze Mułłowie mają wpływ na
        politykę??? to nas nie powinno dziwić wystarczy popatrzeć jaki wpływ na naszą
        politykę ma Kościół katolicki.
        • Gość: Lechu Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ IP: *.dynamic.qsc.de 16.08.05, 16:45
          Wybory równie wolne i demokratyczne, jak termidoriańskie po jakobińskich.
          Można mieć i demokratyczne wybory i rządzić dyktaturą terroru. Wybory demokratyczne nie muszą być wolne.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja