ubersztumperumper 14.08.05, 12:10 ...i co ewentualnie mogłoby być celem,jak to mogłoby wygladać? Zapraszam do dyskusji. serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,2868487.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
michalgajzler Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ 14.08.05, 13:18 Pierwsze co mi do głowy przychodzi to kolejna "wojna tankowców". Chińszczyzny trochę posiadają (ładne pare lat temu mówiło się o kilkuset C-801 i licencji, próbowali także odpalać je z F-4), podobno trochę również przy nich dłubali sami. Pytanie ile to jest warte i czy zdecydowaliby się na powtórkę z rozrywki, a i obrona plot byłaby pewnie silniejsza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mamlas Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.05, 13:40 Bodajże na Abu Musa (nota bene wyspach spornych z ZEA pod kątem odbicia których Emiraty tak się ostatnio zbroją ---> oj będzie wojenka...) Iran ma bardzo silny oddział rakiet przeciwlotniczych obliczony własnie na atakowanie tankowców i zblokowanie Zatoki Perskiej. Z tym,że jesli amerykanie dokonają ataku to dam uciąć sobie rękę,że już w pierwszych minutach zrównają z ziemią właśnie te instalacje, zresztą zrobią to także wtedy, gdyby na atak zdecydowali się Żydzi. A co do meritum sprawy... Myslę,że Irańczycy uderzą rakietami balistycznymi w bazy USA na Bliskim Wschodzie,wyślą już niemal oficjalnie bojowników do Iraku a kto wie,czy nie ośmielą się nawet na zmasowane lotnicze uderzenie na bazy USA w Iraku - może się mylę,ale lotnictwo myśliwskie USA ma tam tylko na lotniskowcach a to zdecydowanie ogranicza szansę na obronę (w pewnych rejonach praktycznie je eliminuje). Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mamlas ups,oczywiście "przeciwokrętowych" miało być ;-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.05, 13:41 > oddział rakiet przeciwlotniczych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JaFranek Re: ups,oczywiście "przeciwokrętowych" miało być IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.08.05, 14:34 T-72 - 422 Zulfiqar - 60 T-62 - 150 T-54/55 - 110 M-60A1 - 150 M47/48 - 150 Chieftain Mk2 - 200 Typ-59 - 220 Typ-69 - 220 Armored Vehicles Scorpion - 80 EE-3 Cascavel - 35 BMP-1 - 300 BMP-2 - 413 BTR-50/60 - 500 MT-LB M-113 - 200 Boragh - 120 Artillerie M110 - 30 M-1978 - 20 M107 - 25 M109 - 440 Thunder/Raad2 - - Thunder/Raad1 - - 2S1 122mm 50 Howitzers towed M-115 - 30 G-5 - 30 GHN-45 - 100 M114 - 100 PRC - 30 M-46/Type59 - 800 D-30 - 500 Type 54/60 122mm 100 M101 - 200 Rocket Launcher) Fadjr-3 - Oghab 230mm - BM-21 - 100 Hadid/Azrash/Nur - 50 Type 63 - 100 Rockets Zelzal-2 - Nezeat - Fadjr-5 - Shahin2 - Anti Tank AT-11 - AT-5 - AT-4 - AT-3 - BGM-71 - TOW - SS.11 / SS.12 - Towsan - Toophan 1 / 2 - Raad - Krasnopol-M - Mirage F1 - 10 F-14 - 25 F-4 - 31 F-5 - 45 F-7 - 24 Su-25 - 7 Su-24 - 23 Su-22 - 35 MiG-29 - 35 MiG-23 - 12 Azarakhsh - +24 Verbindungsflugzeug (Commander 690) E 2 Verbindungsflugzeug (Falcon 20) E 13 Verbindungsflugzeug (Fokker F-28) Fellowship 1 Transportflugzeug (IAMI Iran 140) - 1 +44? Transportflugzeug (Y-7) ab 2006 geplant (14) Transportflugzeug (F-27) 400M/600 10 Transportflugzeug (AN-74) TK-200 12 Transportflugzeug (Il-76) MD Candid 12 Transportflugzeug (C-130) E/H Hercules 22 Transportflugzeug (Boeing 747) 131F 1 Transportflugzeug (Boeing 747) 2J9F 4 Verbindungsflugzeug (Boeing 727) 286 1 Transportflugzeug (Boeing 707) 3J9C auch Tanker 10 Tankflugzeug (Boeing 707) 3J9C 4 AH-1 - 70 AB-206 - 40 AB.205 - 50 AB.212 - 50 Huges 300 - 5 SA.319 - 10 AB 214 - 70 Mi-171 - +30? SH-53 - 10 CH-47 - 35 IAR-316 - 12 IAR-317 - Missiles AA-10 Alamo - AA-11 Archer - AIM-54 - 280 AIM9 - 1.270 AIM-7 Sparrow - 430 PL-2 - 540 PL-7 - 360 Raketen Missiles S-300 PMU in Verhandlung - MIM-23B Hawk / Batterien 15 SA-2 Guidline 10 SA-5 Gammon 4 SA-6 Gainful - SA-16 Igla / Raketen 325 SA-7 Grail - Shahab Sagheb Kopie der chinenischen FM-90 - Shahab Thaqeb - - Rapier - 30 PL-7 Starter 360 RBS-70 Starter 50 Tigercat Starter 15 FIM-92 A Stinger - Misagh-1 Kopie der chinesischen QW-1 - Misagh-2 Kopie der chinesischen QW-2 - Gesamt - Flak Guns ZSU 57x2 57mm 100 S-60 57mm 50 L-70 40mm 95 M1 40mm 20 GDF 40mm 100 ZSU 23x4 23mm 75 ZU23x2 23mm 500 Korvetten Corvettes Alvand-Klasse (Vosper) 94 Meter, 1.500 Tonnen 3 Bayandor-Klasse US-amerikanisch 84 Meter, 1.100 Tonnen 2 Uboote Submarine Tareq-Klasse Kilo 76 Meter, 3.000 Tonnen 3 Landungsboote Landing Crafts Chavoush-Klasse 62 Meter, 1.400 Tonnen 4 Iran-Hormuz24Klasse japanisch 73 Meter, 2.300 Tonnen 3 Iran-Horumz21Klasse japanisch 65 Meter, 1.300 Tonnen 3 Gesamt 10 Schnell-/Patrouillenboote Patrol Boats Kaman-Klasse französisch 47 Meter, 245 Tonnen 10 Houdong-Klasse chinesisch 33 Meter, 205 Tonnen 10 Parvin US-amerikanisch 30 Meter, 142 Tonnen 3 Peykaap-Klasse nordkoreanisch ? 6 Tir-Klasse nordkoreanisch Kanonenboot 30 Meter, 142 Tonnen 3 Taedong C und B nordkoreanisch Semi-tauchende Boote mit 32-cm-Torpedo 30 Meter, 142 Tonnen 5 Gesamt 37 Minenboote Mine Warfare Vessels Riazi 34 Meter, 240 Tonnen 1 Küstenverteidigung Coastal Defence HY-2 Silkworm / 12 Batterien 300 C-801/802 12 bis 25 Batterien 100 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mamlas Azarkaksh? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.05, 15:01 Więc to coś wyszło już poza stadium marzeń sennych nawiedzonych ajatollahów? Jakie ma mozliwości (poza niewątpliwie niezbędnym fotelem wyrzucanym ;-) Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
michalgajzler Re: Azarkaksh? 14.08.05, 15:14 Specjalnych rewelacji po przerobionym F-5 bym się raczej nie spodziewał;-). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mamlas Re: Azarkaksh? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.05, 16:43 A oni to przerabiają z gotowych,starych Tigerów czy budują od podstaw na podstwie sporządzonych - jak przypusczam,własnoręcznie - planów? Odpowiedz Link Zgłoś
michalgajzler Re: Azarkaksh? 14.08.05, 16:57 Niby opcja nr 2 + ich własna inwencja. Choć tak z drugiej strony to niewiele o tych ich pomysłach wiadomo - a to jakieś zdjęcie przerobionego F-5 a to przerobiona Cobra... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SAGGER skąd dane? IP: *.vlan.euronet.net.pl 14.08.05, 15:25 czy to globalsecurity i globaldefence? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JaFranek Re: skąd dane? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.08.05, 16:01 Tak, z tego i tego :) Odpowiedz Link Zgłoś
sagger Re: skąd dane? 14.08.05, 16:13 nie mogę ustalić dokładnej struktury armii irańskiej(tzn. podział na poszególne związki taktyczne np.dywizje,brygady itp. oraz ich ilości.)oba te żródła mają między sobą duże różnice w tej kwestii. myślę po prostu że globalsecurity ma niekompletne dane w związkach taktycznych i stą ta różnica.ale nie jestem tego pewien. Odpowiedz Link Zgłoś
michalgajzler Re: skąd dane? 14.08.05, 16:35 Jeszcze jedno źródło, tym razem izraelskie: www.tau.ac.il/jcss/balance/Iran.pdf Krótko o strukturze na str. 13. Może do czegoś się przyda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SAGGER broń chemiczna IP: *.vlan.euronet.net.pl 14.08.05, 15:28 czy ma ktoś dane jaki jest arsenał broni chemicznej i biologicznej Iranu,oraz ewntualne środki ich przenoszenia? Odpowiedz Link Zgłoś
michalgajzler Re: broń chemiczna 14.08.05, 16:45 Może to będzie do czegoś pomocne, aczkolwiek w część irańską nigdy się nie zagłębiałem, więc nie gwarantuję;-). www.nti.org/e_research/profiles/Iran/index.html Odpowiedz Link Zgłoś
jack_ryan Lotniskowiec 14.08.05, 16:53 Mająć 3 op klasy Kilo mogliby spróbować zaatakować lotniskowiec, albo może krążownik? Odpowiedz Link Zgłoś
putinokio co moze zrobic iran 14.08.05, 18:30 a) praktycznie zadna mozliwosc konfrontacji sprzetowej pomimo checi ajatollahow z usa nie wchodzi w rachube. hehe - o atakach lotniczych na cokolwiek raczej bym nawet nie marzyl ;))) zreszta z ich sprzetem nie sa w stanie go za bardzo nawet przeprowadzic. iranczycy nie uzyja takze,nawet jesli maja - broni biologicznej badz chemicznej - chyba ze byliby niewiarygodnie glupi.uzycie takiej broni otworzyloby USA mozliwosc wykorzystania calej swojej potegi. choc zakladam ze persowie nie sa glupi. moge sie mylic. wg mnie iran oglosi swieta wojne z USA i wysle ludzi do iraku liczac na wybuch calego regionu i masowe powstanie w iraku. to moze im sie udac. wynikiem takiej zagrywki moze byc totalna destabilizacja calego regionu a nawet w ogolnym chaosie wybuchy lokalnych wojen i powstan przeciwko lokalnym rzadom. w takim wariancie wszystko jest mozliwe, lacznie z ogolna rozpierducha wszystkich z wszystkimi w tym obszarze. sadze ze amerykanie o tym wiedza, zreszta przed taka opcja ostrzegal USA musharaff. zalezy czy USA chca tego dokonac czy nie. ajatollahowie wiedzac ze nie maja nic do stracenia poloza bowiem wszystko na szali wojny z USA (oprocz glupot jak bron biologiczna bo USA tym wiele nie zrobia a otworza im nowe mozliwosci). cokolwiek sie stanie USA sobie rade da - znakiem zapytania jest zas tylko ile zginie osob (ogolna rozpierducha to pewnie nawet miliony zabitych) i ksztalt bliskiego wschodu po takiej zawierusze. Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ 15.08.05, 02:18 ubersztumperumper napisał: > ...i co ewentualnie mogłoby być celem,jak to mogłoby wygladać? > Zapraszam do dyskusji. > serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,2868487.html Sława! Jak to jak? Ajatollachowie wysla młodzików z plastkowymi kluczami do nieba, to ich Usańce wysla do raju bram:))) A pozatem Iran nalezy zaatakować! I dokonac rozbiorów Iranu na Kurdystan, Huzystan i dalej jakiś Azerskie i perskie interesy... Mozna za jednym zamachem zmienic mapę az 3 krajów Afganistanu, Iranu i Iraku... Zamiast tych postkolonialnych nonsensów mozna zbudowac panstwa etniczne i tym samym zapewnic dluga stabilizacje calego regionu... Tylko pilno bo mi ruska ropa nie smakuje i cięzko oddycha mi się ruskim gazem:))) Pozdrawiam i zapraszam na: Forum Słowiańskie Odpowiedz Link Zgłoś
jopekpl Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ 15.08.05, 04:07 Iran raczej militarnie nie wygra ale moze namieszać gospodarczo powodując zablokowanie dostaw ropy do USA(czy to sabotazemw IRAKU czy po przez umowy z innymi państwami posiadającymi ten surowiec .0 WYSTARCZY ze państwa tego rejonu zadeklarują ze wyłącznym odbiorczą ropy są CHINY i nikt inny.i USA JEST UGOTOWANE. Odpowiedz Link Zgłoś
hiperrealizm Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ 15.08.05, 08:39 jopekpl napisał: > Iran raczej militarnie nie wygra ale moze namieszać gospodarczo powodując > zablokowanie dostaw ropy do USA(czy to sabotazemw IRAKU czy po przez umowy z > innymi państwami posiadającymi ten surowiec .0 WYSTARCZY ze państwa tego rejonu > > zadeklarują ze wyłącznym odbiorczą ropy są CHINY i nikt inny.i USA JEST > UGOTOWANE. ======================= nie masz pojęcia o handlu! To nie Stany byłyby ugotowanw ale te państwa własnie! Nikt dobrowolnie nie złoży takiej deklaracji! A nawet jeśli to ich nie dotrzyma! Odpowiedz Link Zgłoś
jopekpl Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ 15.08.05, 23:28 > ======================= > nie masz pojęcia o handlu! To nie Stany byłyby ugotowanw ale te państwa > własnie! > Nikt dobrowolnie nie złoży takiej deklaracji! A nawet jeśli to ich nie dotrzyma > ! MYLISZ SIĘ ! Rynkiem kieruje podaz i popyt .Ze zbyciem ropy zadne państwo nie miało by problemu a deklaracja nie sprzedawania jednemu państwu deficytowego towaru tylko by ucieszyła innych odbiorców.W USA za litr bęzyny płacą ok 0,5 dolara ,a jak cena szkacze ponad tą wartość to juz robi się zamieszanie i w tym zamieszaniu przeciwnicy stanów mogą widzieć swoją szanse. Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ 16.08.05, 23:41 jopekpl napisał: > > > ======================= > > nie masz pojęcia o handlu! To nie Stany byłyby ugotowanw ale te państwa > > własnie! > > Nikt dobrowolnie nie złoży takiej deklaracji! A nawet jeśli to ich nie > dotrzyma > > ! > MYLISZ SIĘ ! Rynkiem kieruje podaz i popyt .Ze zbyciem ropy zadne państwo nie > miało by problemu a deklaracja nie sprzedawania jednemu państwu deficytowego > towaru tylko by ucieszyła innych odbiorców.W USA za litr bęzyny płacą ok 0,5 > dolara ,a jak cena szkacze ponad tą wartość to juz robi się zamieszanie i w tym > > zamieszaniu przeciwnicy stanów mogą widzieć swoją szanse. Sława! Ale odpodnie najwiekszy uzytkownik, to wtedy najbardziej deficytowy produkt stanie sie nadmiarowy:))) Wyobraź sobie np wzrost wydobycia zlota do np 1mln ton rocznie, a bedzie tańszy moze nie tylko od miedzi... Pozdrawiam i zapraszam na: Forum Słowiańskie Odpowiedz Link Zgłoś
jopekpl A , i wywalcie tego pedała!!! 15.08.05, 04:09 Gość portalu: atrakcyjny Marain napisał(a): > np. moja,wielka,twarda,kto chce spróbować? Odpowiedz Link Zgłoś
michalgajzler Do: Jopekpl 15.08.05, 20:09 Przecież przy czytaniu posta pokazuje się ikonka "skasujcie ten post", na którą klikając zgłasza się takiego delikwenta Naszym Szanownym Adminom;-). O dziwo jest to dość skuteczne... Odpowiedz Link Zgłoś
jopekpl Re: Do: Jopekpl 15.08.05, 23:02 michalgajzler napisał: > Przecież przy czytaniu posta pokazuje się ikonka "skasujcie ten post", na którą > klikając zgłasza się takiego delikwenta Naszym Szanownym Adminom;-). O dziwo > jest to dość skuteczne... JA JUZ KLIKAŁEM ALE WIDOCZNIE POTRZEBA WIĘCEJ GŁOSÓW NA USUNIĘCIE KLIJĘTA Z TĄD TEN APEL Odpowiedz Link Zgłoś
michalgajzler Re: Do: Jopekpl 16.08.05, 08:46 No i już posprzątali, ja przynajminiej więcej nie widzę. Zawsze jest jeszcze jeden sposób: forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=299 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jurek Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ IP: *.bb.netvision.net.il 15.08.05, 11:58 tego rodzaju grozenie nie ma nic wspolnego z mozliwosciami i srodkami, po prostu wynika z zakorzenionej mentalnosci do fantazjowania i potrzeb wewnetrznych. wystarczy przypomniec "deklaracje" iranu i iraku podczas dlugiej wojny miedzy tymi panstwami a jeszcze lepiej deklaracje egiptu , syrji i jordanji przed i podczas wojen z izraelem . w tej czesci swiata retoryka i czescia "prawdziwej " wojny . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lechu Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ IP: *.dynamic.qsc.de 15.08.05, 16:28 Cała afera jest typową próbą wyeksportowania wewnętrznych konflików. Wyniki ostatnich wyborów w oczywisty sposób prowokują spore warstwy społeczne do intensyfikacji oporu, z którym nie łatwo sobie poradzić bez stosowania masowego terroru. Wystarczy przypomnieć, że skierowany przeciw komuchom strajk elit intelektualnych w Polsce doprowadził w końcu do bankructwa opresyjnego państwa. Kraj dotknięty takim bojkotem obraca się po prostu powoli w ruinę i traci wszelkie szanse w wyścigu z innymi. Wariant kontrolowanej konfrontacji z Zachodem, to próba zmuszenia narodu do zwarcia szeregów pod nacjonalistycznymi flagami i izolowania opozycji jako de facto piątej kolumny wroga. Nikt nie powiedział, że to się nie może udać, chociaż gra jest niezwykle niebezpieczna dla władzy. Rozważanie, czym Iran może zaszkodzić USA nie mają sensu, bo mułłowie na taką konfrontację wcale nie mają ani ochoty i ani siły. Natomiast zniszczenie irańskich urządzeń atomowych przez Amerykanów na długo umocniłoby antyamerykańskie nastroje i w efekcie byłoby dla mułłów dobrą ceną do zapłacenia, dopóki USA nie tknie urządzeń do wydobycia ropy naftowej, które są głównym źródłem siły reżimu. Na zniszczenie ich nie odważy się dzisiaj USA ze względu na niestabilną sytuację na światowym rynku paliw. Proste? Odpowiedz Link Zgłoś
jopekpl Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ 15.08.05, 23:18 dopóki USA nie tk > nie urządzeń do wydobycia ropy naftowej, które są głównym źródłem siły reżimu. > Na zniszczenie ich nie odważy się dzisiaj USA ze względu na niestabilną sytuacj > ę na światowym rynku paliw. > PROBLEM w tym ze w Iraku nie ma zadnego REŻIMU !!! Mozna powiedzieć ze panuje tam ich odmiana demokracji,nie mozna poruwnywać warunki geopolityczne tamtego rejonu z szeroko pojętym tak zwanym ZACHODEM bo to bez sensu.Biorąc pod uwagę kulturę arabską mozna zaliczyć ten kraj do demokratycznych,(Rząd został wybrany w wolnych wyborach,na ile wolnych nie wiem) a ze Mułłowie mają wpływ na politykę??? to nas nie powinno dziwić wystarczy popatrzeć jaki wpływ na naszą politykę ma Kościół katolicki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lechu Re: Iran grozi kontratakiem - czy ma ku temu środ IP: *.dynamic.qsc.de 16.08.05, 16:45 Wybory równie wolne i demokratyczne, jak termidoriańskie po jakobińskich. Można mieć i demokratyczne wybory i rządzić dyktaturą terroru. Wybory demokratyczne nie muszą być wolne. Odpowiedz Link Zgłoś