!!! Japonczycy zatopili rosyjskie okrety ...

IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 25.11.05, 18:14
...a wlasciwie to to rozgromili rosyska flote. W tym roku mija 100 lat bitwy
od bitwy pod Cuszima. Mysle ze wszyscy znaja geneze kleski eskadry
baltyckiej. Mozna sie zastanowic jak wygladaloby to dzis po 100 latach.
Powiedzmy ze rosjanie zbieraja resztki swoich okretow desantowych i zajmuja
sporne wyspy kurylskie. Japonczycy kontratakuja. Czy mielibysmy powtorke z
historii ? Z jednej strony przestarzala i w oplakanym stanie flota rosyjska,
z drugiej nowoczesna, sprawna i dobrze wyszkolona flota japonska. Co z
sytuacja w powietrzu ? Czy rosyjskie pulki Migow-31 i Su-27, w ktorych poziom
wyszkolenia pilotow i ilosc sprawnych samolotow sa oglednie mowiac niskie,
mialby jakie kolwiek szanse z F-15J i F-2 wspartymi AWACSami ?
Czy morskie Tu-22M3 bylby w stanie pokonac obrone plot niszczycieli tyu
Kongo ? I w koncu co pod woda ? Akuly i Kilo kontra Oyashio.
    • Gość: wilk Re: !!! Japonczycy zatopili rosyjskie okrety ... IP: *.net / *.internetdsl.tpnet.pl 25.11.05, 18:19
      Chyba brałeś lekcje u wujka Adolfa że tak nisko cenisz Rosjan.
      Obyś tak samo nie skończył.
      • Gość: Marek Re: !!! Japonczycy zatopili rosyjskie okrety ... IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 25.11.05, 18:25
        Wcale nie oceniam ich nisko. Japonia to nie jest slaby przeciwnik. Wartosc ich
        floty (pomijam bron nuklearna) dorownuje, jesli nie przewyzsza, wartosc floty
        francuskiej czy RN. Zwlaszcza w dzialniach blisko swoich baz, gdzie lotniskowce
        nie maja tak wielkiego znaczenia.
        • Gość: Mamlas Re: !!! Japonczycy zatopili rosyjskie okrety ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.05, 18:32
          F-15J to raczej F-15A niż F-15C,zdaje się że odpala jedynie Sparrow'y i AIM-9L.
          Do tego,że F-2 jest niewypałem przyznają się sami Japończcycy.
          Tak więc w starciu z MiGami-31 nie daję im większych szans,tym bardziej że MiG-
          31 to bodajże jedyny samolot FR który w dużej ilości jest utrzymywany w stanie
          gotowości,także załogi wylatują stosunkowo dużo godzin.No i nie zapominajmy,że
          Rosjanie też mają AWACSa - A-50.
          Na lądzie także daję zdecydowaną przewagę Rosji.
          Jedyne pole do popisu dla Japończyków to flota,jest rzeczywiście o kilka klas
          nowocześniejsza i liczniejsza (mówię o faktycznej gotowści,nie "papierowej") od
          rosyjskiej,właściwie Moskwa mogłaby skutecznie z nią walczyć jedynie atomowymi
          okrętami podwodnymi,ale tu znów pojawia się pytanie o faktyczną gotowść tych
          jednostek...
          Pozdro
          • axx61 Re: !!! Japonczycy zatopili rosyjskie okrety ... 25.11.05, 18:48
            Japonia nie ma zadnych szans w ewentualnym starciu z Rosja. Wie o tym caly
            zachodni swiat bo po prostu Japonia jest zakladnikiem. Rosja w takim konflikcie
            nie bedzie uzywala floty czy samolotow tylko po prostu uzyje broni atomowej
            a tego japonczycy sie obawiaja najbardziej. No i bardzo ladnie wykastrowano ten
            kraj kiedys bardzo agresywny ,terytorialnie i militarnie. A obecnie nawet i
            sytuacja ekonomiczna zaczyna sie komplikowac na korzysc Chin. Rosja nic oddawac
            nie musi ale byc moze sprzedac za dobra cene. Cale szczescie ze USA
            zbombardowaly Japonie tymi bombami. Pamietaja o tym do dzisiaj.
            • panzerviii Re: !!! Japonczycy zatopili rosyjskie okrety ... 25.11.05, 18:52
              To sytuacja hipotetyczna bez użycia broni masowego rażenia.axx

              Wybaczcie laikowi, nie czuje się tutaj mocny, słyszałem o japońskich myśliwcach
              XFjakiejś hybrydzie mysłiwców amerykańskich zdaje się F-15 strike eagle.... co
              to takowego?
              • michalgajzler Re: !!! Japonczycy zatopili rosyjskie okrety ... 26.11.05, 13:02
                panzerviii napisał:

                >słyszałem o japońskich myśliwcach
                >
                > XFjakiejś hybrydzie mysłiwców amerykańskich zdaje się F-15 strike eagle.... co
                > to takowego?

                Raczej nic, ewentualnie kolejna wizja szalonych grafików;-) Ostatnie co
                rozważali Japonczycy to uderzeniowa wersja F-2, jednak niepowodzenie (bo tak to
                raczej można nazwać) tego ostatniego skłoniło ich do porzucenia tych planów.
                Następcami F-4 staną się dostępne na rynku samoloty (wśród konkurentów znajdzie
                się także F-15).
                Czasem nie chodzi o oznaczenie programu koreańskiego(F-X), który doprowadził do
                wyboru F-15K?
            • Gość: Marek Re: !!! Japonczycy zatopili rosyjskie okrety ... IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 25.11.05, 19:02
              > Japonia nie ma zadnych szans w ewentualnym starciu z Rosja. Wie o tym caly
              > zachodni swiat bo po prostu Japonia jest zakladnikiem. Rosja w takim
              konflikcie
              >
              > nie bedzie uzywala floty czy samolotow tylko po prostu uzyje broni atomowej
              > a tego japonczycy sie obawiaja najbardziej.

              A potem ONZ wprowadzi embargo na rosje. Jak Chiny beda sie stawialy to USA
              zablokuje im porty. Czyli tak czy siak rosja przegra.
          • Gość: Marek Re: !!! Japonczycy zatopili rosyjskie okrety ... IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 25.11.05, 19:29
            > F-15J to raczej F-15A niż F-15C,zdaje się że odpala jedynie Sparrow'y i AIM-
            9L.
            > Do tego,że F-2 jest niewypałem przyznają się sami Japończcycy.
            > Tak więc w starciu z MiGami-31 nie daję im większych szans,tym bardziej że
            MiG-
            > 31 to bodajże jedyny samolot FR który w dużej ilości jest utrzymywany w
            stanie
            > gotowości,także załogi wylatują stosunkowo dużo godzin.No i nie
            zapominajmy,że
            > Rosjanie też mają AWACSa - A-50.

            F-15J sa kopia wczesnych wersji F-15C. od polowy lat 90 sa modernizowane.
            Japonczycy rozwijaja swoj wlasny pocisk sredniego zasiegu AAM-4 bedacy
            odpowiednikiem AMRAAMA.
            O ile F-2 przechodzi problemy wieku dzieciecego to Mig-31 czy Su-27 przechodza
            juz problemy wieku starczego :)
          • Gość: Marek Re: !!! Japonczycy zatopili rosyjskie okrety ... IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 25.11.05, 19:35
            > Na lądzie także daję zdecydowaną przewagę Rosji.

            Biorac pod uwage ze walki toczylyby sie na wyspach, przy mizerocie rosyjskiej
            floty desantowej, to wcale nie jest takie pewne.
            • axx61 Re: !!! Japonczycy zatopili rosyjskie okrety ... 25.11.05, 19:46
              I dlatego zakladam ze po to jest bron atomowa aby ja uzywac. Zawsze i wszedzie
              jezeli jest zdecydowana agresja panstwa czy grupy panstw. Hipotetyczne sytaucja
              wygladaja rozowo ale trzeba zejsc na ziemie. Bron atomowa pozwala zreszta na
              minimalne straty wlasne. Dobrze ze sa wyspy. Po kilka na wyspe. Japonia jest
              tak naprawde bardzo malym krajem z bardzo duza iloscia ludzi. Sovieci sa bardzo
              blisko.
              • Gość: Marek Re: !!! Japonczycy zatopili rosyjskie okrety ... IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 25.11.05, 19:52
                > I dlatego zakladam ze po to jest bron atomowa aby ja uzywac. Zawsze i
                wszedzie
                > jezeli jest zdecydowana agresja panstwa czy grupy panstw.

                Tylko ze w tym wypadku agresja bylaby ze strony rosjan. Ofensywna wojna z
                uzyciem broni atomowej bylaby dla nich wojna przegrana. Pokonali by japonie a
                potem opinia publiczna w krajach zachodnich zmusilaby rzady do zerwania
                wszelkich stosunkow politycznych i ekonomicznych z rosja. Powstalaby
                powiekszona kore pn. bis.
          • michalgajzler Re: !!! Japonczycy zatopili rosyjskie okrety ... 26.11.05, 13:37
            Gość portalu: Mamlas napisał(a):

            > F-15J to raczej F-15A niż F-15C,

            Konstrukcyjnie, jest to F-15C (ze zmienioną instalacją paliwową, wzmocnioną
            konstrukcją, zmodyfikowanym w stosunku do A/B radarem). Różniły się
            uproszczonymi systemami WRE, brakiem instalacji do zrzutu bomb jądrowych oraz
            dodaniem urządzeń do automatycznego przekazywania komend naprowadzania z ziemi i
            E-2C.
    • Gość: A.L. Re: !!! Japonczycy zatopili rosyjskie okrety ... IP: *.c158.petrotel.pl 25.11.05, 21:14
      Japońskie Siły Samoobrony stoją na b.wysokim poziomie. Są doinwestowane (patrz
      poziom wydatków), dobrze wyszkolone, zmotywowane, wyposażone i przygotowane do
      działań defensywnych.
      Japonia jest w stanie obronić się przed atakiem konwencjonalnym ze strony
      potencjalnych (w regionie) agresorów, wliczając to Rosję'05. Tak uważam.
      Nie myślę tu o spuszczaniu lania i akcjach ofensywnych, a o obronie swoich
      wysp. Czy mieliby szanse odbić Kuryle, pewnie tak. Utrzymać? nie wiem, ale czy
      jest sens robić to militarnie, raczej odzyskają je przy pomocy siły pieniądza.
      • Gość: wilk Re: !!! Japonczycy zatopili rosyjskie okrety ... IP: *.net / *.internetdsl.tpnet.pl 26.11.05, 08:48
        Gość portalu: A.L. napisał:
        >raczej odzyskają je przy pomocy siły pieniądza.
        Albo zatrudnią Godzillę.
        Pozdrawiam.
        • Gość: MAREK_BOA Re: !!! Japonczycy zatopili rosyjskie okrety ... IP: 80.51.118.* 26.11.05, 19:30
          No nie wiem?! Godzilla pamiętając z filmów to było stworzonko raczej
          ciepłolubne(kapiele w lawie wulkanicznej i mogła by nie przzetrzymać warunków
          syberyjskich!No i sprytni Rosjanie mogli by jej podsunąć samogon,a tego
          wynalazku jak znam z autopsji,ŻADEN żołądek nie licząc Rosyjskiego nie
          przetrzyma w stanie zdatnym do użytku!!! A po za tym w każdym filmie demolowała
          Tokio(musi gadzina nie lubi Japończyków)więc chyba odpada!:)
          -Pozdrawiam!
          • Gość: maxikasek Re: !!! Japonczycy zatopili rosyjskie okrety ... IP: *.szczecin.mm.pl 26.11.05, 21:59
            A jaki sens (poza emocjonalnym) ma odzyskanie wysp kurylskich. Złóż mineralnych żadnych tam nie ma. A przy obecnej technice zabezpieczenie rosyjskich baz na Kamczatce też nie ma większego sensu. wystarczzy klauzula o demilitaryzacji Kurylów.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja