Czy Mamy Czym Sie Pochwalic????

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.05, 21:03
Nie jestem zbytnio obeznany w sprawach naszej armii, a konkretnie uzbrojenia, ale czy mamy cos czym w(zarie potrzeby) moglibysmy odeprzec atak wrogów? Czy nasi zołnierze sa wystarczająco dobrze wyszkoleni i przygotowani do wojny???
    • ubersztumperumper Re: Czy Mamy Czym Sie Pochwalic???? 29.11.05, 21:12
      Nic.
      I nie zaczynajcie mówić tu o Leopardach i F-16,bo ani 124 Leopardy ani tym
      bardziej 48 F-16 nie jest liczbą choć w minimalnym stopniu wystarczającą do
      zapewninia obrony niepodległości kraju.
      Ewentualnie Rosomaki,jeśli miałbym na coś wkazać to chyba tylko na Rosomaki.
      Pzdr.
      • Gość: MAREK_BOA Re: Czy Mamy Czym Sie Pochwalic???? IP: 80.51.118.* 29.11.05, 22:18
        HM?! Pozwolę się niezgodzić z kolegą! Tak F-16 jak i KTO Rosomak jak na razie
        w Polskiej Armii to "byty wirtualne"(F-16 jeszcze nie ma ani jednego a Rosomak
        występuje w tak zastraszającej liczbie,że ho,ho)Tak na prawdę to jedyne czym
        mogli byśmy się pochwalić to radary z RADWARU i systemy dowodzenia
        (UMBRELLA,ŁOWCZA)! W innych sprawach....dupa!
        -Pozdrawiam!
        • Gość: Mamlas Re: Czy Mamy Czym Sie Pochwalic???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.05, 23:57
          Nooo,nowym sprzętem Radwaru możnaby się chwalić,z tym że sprawa ma się
          identycznie jak z F-16 - lipa z ilością.
          Pozdrawiam
          • Gość: MAREK_BOA Re: Czy Mamy Czym Sie Pochwalic???? IP: 80.51.118.* 30.11.05, 00:01
            Toż wcale nie twierdziłem że mamy tego na kopy! Ino że to czysto Polski
            produkt i dla tego jest się czym pochwalić!
            -Pozdrawiam!
            • Gość: Mamlas Re: Czy Mamy Czym Sie Pochwalic???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.05, 00:47
              Aaa,jeśli podejdziemy do tematu od tej strony to zgoda :-)
              • axx61 Re: Tak. 30.11.05, 01:37
                Pochwalic sie mozemy dobrymi kapelanami. Jest ich sporo i doskonale wczuwaja
                sie w swoja role. O ministrantach nie wspominam bo to kociarstwo.
                • Gość: Mike Do axx61 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.05, 10:08
                  Daj sobie spokój z tymi kapelanami bo jesteś żałośnie nudny w przypominaniu o
                  nich w niemal każdym poście.
                  • chrum.chrum do Mike z neoplus.pl 02.12.05, 19:10
                    daj sobie spokoj z uwagami. Ja bardzo chetnie czytam PRZYPOMNIENIA axxa o
                    kapelanach bo to jest naprwde wspanialem miec takie cos w armii w 21 pieku.
                    Powidz mi czy jest jeszcze druga taka rozmodlona armia na swiecie? O armii
                    watykanskiej nie wspominaj bo sie nie liczy.




                    Gość portalu: Mike napisał(a):

                    > Daj sobie spokój z tymi kapelanami bo jesteś żałośnie nudny w przypominaniu o
                    > nich w niemal każdym poście.
                    • Gość: Kubeł OP. Re: do Mike z neoplus.pl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.05, 21:44
                      kapelani są we wszystkich armiach,
                      tyle że coraz czesciej wypieraja ich psychologowie.
                    • Gość: Kubeł Akbar o. wiem! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.05, 21:44
                      Armia Mahdiego
                      ci to się zapewne modlę na okrętkę, nawet jak idą do ataku :-)
                    • swarozyc Re: do Mike z neoplus.pl 02.12.05, 22:55
                      chrum.chrum napisała:
                      Powidz mi czy jest jeszcze druga taka rozmodlona armia na swiecie? O armii
                      > watykanskiej nie wspominaj bo sie nie liczy.
                      '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
                      Armia zbawienia.
                      >
                      >
                      >
                      >
                      > Gość portalu: Mike napisał(a):
                      >
                      > > Daj sobie spokój z tymi kapelanami bo jesteś żałośnie nudny w przypominan
                      > iu o
                      > > nich w niemal każdym poście.
            • michalgajzler Re: Czy Mamy Czym Sie Pochwalic? 30.11.05, 10:43
              Jeśli stawiać sprawę w ten sposób to należy chyba także wymienić PIT i jego
              produkty (np. montowany na Bryzach ASR-400 spisywał się na natowskich
              ćwiczeniach podobno bardzo dobrze, poza tym morski CRM-200, system rozpoznania
              MUR-20...) czy CTM (systemy dowodzenia, przeciwminowe, nowe typy min morskich,
              teraz także systemy samoobrony). Poza tym jeszcze kilka rzeczy by się znalazło...
              Pozdr.
      • szatek100 Nie zgadzam się... 02.12.05, 01:02
        > I nie zaczynajcie mówić tu o Leopardach i F-16,bo ani 124 Leopardy ani tym
        > bardziej 48 F-16 nie jest liczbą choć w minimalnym stopniu wystarczającą do
        > zapewninia obrony niepodległości kraju

        Mysle , że skoro potęzne Francja i Wielka Brytania maja po ok 400 czołgów III
        generacji , to my z 233 Twardymi i 128 Leopardami 2 naprawde nie wypadamy
        źle.Nalezy sie tylko zastanowić , jaka REALNA wartość prezentują nasze PT-91.
        Zastanawiam się , jaki byłby rezulata pojedynku 128 Leo 2 kontra ponad 500
        niezmodernizowanych T-72 w naszej armii.W Iraku w 91` na pustyni była
        masakra.Dzis w Polsce (zwłaszcza w nocy) może być podobnie.

        48 Najnowoczesniejszych F-16 to także spora siła na tle regionu.nie
        zapominaj , że to duuużo lepsze maszyny , niż stare Su-27 i MiG-29 naszych
        wschodnich sąsiadów (w większosci pewnie niesprawne i z pilotami na poziomie
        tego , który ostatnio rozbił się na Litwie).Jeśli doliczyć 43 MiGi-29 (nie
        wiadomo , ile jest sprawnych) to juz niedługo bedziemy prezentowac się całkiem
        nieźle.

        Poza tym mamy jeszcze:

        -ponad 50 niezłych smigłowców Sokół (na pewno lepsze , niż UH-1 Niemców)
        -98 transporterów Rosomak (tyle ma byc w słuzbie do końca grudnia)
        -ponad 200 pojazdów Humvee
        -rakiety przeciwpancerne Spike (nie wiem , ile juz dostarczyli
        -Coraz nowoczesniejszy system radarowy
        -Coraz nowoczesniejsze systemy dowodzenia
        -8 samolotów CASA (no to moze dość skromna liczba)
        -kilkanascie samolotów An-28/M-28 (jak wyżej)
        -wiele mniej spektakularnego wyposażenia

        Uważam , że małymi krokami nasza armia zbliza się do wzglednej
        nowoczesnosci.Najdalej za 4-5 lat coroczne wydatki na modernizację przekroczą
        miliard Euro

        Jezeli przez "minimalny stopień zapewnienia obrony niepodległości kraju"
        rozumiesz rywalizację z Niemcami lub Rosja , to oczywiście masz racje.
        Co tu jednak począć ?Niemcy mają gospodarkę 10 razy potęzniejsza od naszej (PKB
        ponad 2 bln $ wobec 200 mld $ u nas) i nawet gdybysmy kupili nie 48 a 200 F-16
        , to w wypadku dojscia do właddzy drugiego Adolfa i ponownego zmilitaryzowania
        RFN nie mielibyśmy szans.
        Rosja ? Gdyby obronność traktowali tak , jak panstwa zachodnie , to może
        mielibyśmy jakąś szansę (PKB Rosji - jakieś 400 mld $) , ale oni ładuja za
        armię ponad 10% PKB (sic!) dla porównania Polska 1,97% , Niemcy nieco ponad 1%
        a zmilitaryzowane przez Busha USA ponad 3%.O broni atomowej nie wspomne...

        pzdr
        • Gość: MAREK_BOA Re: Nie zgadzam się... IP: 80.51.118.* 02.12.05, 07:41
          HM?! Jeśli załogi Leo i T-72 składały by się z poborowych to była by szansa
          że...wogóle się na poligonie by nie odnaleźli! A teraz zrób eksperyment
          myślowy: Na pustyni w 91-szym Irak atakuje Amerykanów mając bezwzględne
          panowanie w powietrzu,przewagę informacyjną i zamniast starych T-54/55/59/72
          pułki uzbrojone w T-64BW/T-72B/T-80U(M)! i jak? Nadal bitwę wygrali by
          Amerykanie według Ciebie?
          -Twoje słowa" w większości pewnie nie sprawne"-A może to Oni chcą żebyśmy tak
          myśleli?Może to celowa dezinformacja?Rosjanie nigdy nie zdradzali swoich
          możliwości,to czemu mieli by robić to teraz?
          -43 MiG-29 z czego POŁOWA może sprawna? Nie tak dawno nasi bonzowie przyznali
          się że część samolotów jest kanibalizowana żeby inne mogły latać! Przy mizerii
          finansowej naszej armii jest szansa,że z F-16 będzie to samo!
          -Zdolności transportowe naszego lotnictwa mógł byś zmieścić na pokładzie
          JEDNEGO IŁa-76!
          -Co do systemów dowodzenia to racja,tylko kim i czym będą dowodzić?
          -Jeśli chodzi o Sokoły to przyznaję rację-niezły śmigłowiec(ino go mało!)
          -98 Rosomaków? A co z nimi zrobić w czasie jakiegoś konfliktu?Chyba że z
          nich....barykadę!
          -Trynka(polska nazwa Hamvee)??? Amerykanie nie nadążają z produkcją żeby pokryć
          straty a Iraku!!!
          -Jednym słowem jesteśmy "Silni,Zwarci i Gotowi"!!!Pamiętasz ten tekst? i jak to
          się skończyło?
          -Pozdrawiam!
          • Gość: Kubeł Modern ale jakie było pytanie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.05, 17:57
            Bo zaczynamy gadac chyba nie na temat. Pytamy o jakośc sprzętu czy jego ilość? A
            może o jeszcze coś innego?

            Poza tym:
            - nie wiem czego chcesz od Rosomaków?
            - czy argumentem przeciwko nowoczesności f-16 jest to że kilka Migów 29 stoi na
            kołkach? To może by w ogóle powiedzieć że do dupy ta cała armia skoro tynki
            odpadają z sufitów w salach wykładowych w podchorążówce?
            - czy argumentem przeciwko Leo i t-72 jest to kto je obsługuje czy klasa
            sprzętu? Bo jeżeli tak to to Technics to ch..owy magnetofon, bo obsługuje go mój
            sasiad który jest gupi:)
            • Gość: MAREK_BOA Re: ale jakie było pytanie? IP: 80.51.118.* 02.12.05, 18:58
              Ludzie a może by tak czytać dokładnie? Przecie napisałem że w "związku z
              MIZERNYM finansowaniem naszej Armii" MOŻE tak być! A co to ja jestem wróżka?
              Nie wiem czy tak będzie! Sobie gdybam!!!
              -Pozdrawiam!
          • Gość: Mike Re: Nie zgadzam się... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.05, 18:01
            BOA ty jesteś naprawdę naiwny

            Ten Su 27 który się rozbił to była jedna z 3 maszyn sprawnych w całym pułku, i
            nie pleć bzdur o jakieś dezinformacji bo jeśli maszyna która reprezentuje pułk
            na ćwiczeniach jest połatana częściami zamiennymi z innych to znaczy że z
            pozostałymi które zostały w bazie jest jeszcze gorzej. Będziesz się kłócił???
            • Gość: MAREK_BOA Re: Nie zgadzam się... IP: 80.51.118.* 02.12.05, 19:13
              Znaczy się Byłeś w tym pułku i Widziałeś? Czy Łyknąłeś to co napisali? Ja się
              tak zastanawiam czasami jak to u nas się dziwnie porobiło: Jak jakiś Rosjanin
              powie lub napisze jak to u nich jest"do dupy" ze sprzętem i wogóle to wszyscy
              mu wierzą bez zastrzeżeń jak nie przymierzając księdzu! A jak inny wypowie się
              że jest wszystko w porządku to...kłamie jak z nut! Schizofrenia?Moralność
              kalego? Jak to nazwać? Ja osobiście nazywam to NAIWNOŚCIĄ!!! Znając troszeczkę
              (ciut-ciut)specyfikę życia za wschodnią granicą,to po tym co zeznał pilot
              rozbitego Su-27 miałby do końca życia możność latania...ale ze ścierą po
              podłodze PRZED lotniskiem(dajmy na to na jakieś wartowni)a nie na jakim kolwiek
              samolocie! Zobacz jak szybko kończą karierę wojskowi w USA za podobne
              wypowiedzi,a u nich jest ponoć demokracja! Więc napiszę tak: NIE JESTEM NAIWNY
              I NIE ŁYKAM WSZYSTKIEGO CO CHCĄ ŻEBYM ŁYKNĄŁ!
              -Pozdrawiam!
              • Gość: Kubeł Lotniczy Re: Nie zgadzam się... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.05, 21:42
                no tak i dlategoi specjalnie wysłali i poswiecili wartego miliony dolarów su-27
                zeby sie rozpieprzył po wyczerpaniu paliwa i żeby obce wywiady mogły dokładnie
                obada żda jego cześć, bo przeciez specjalnie kazano mu latać do wyczerpania
                plaiwa żeby boże broń nie doszło do pożaru, który ekipom obcych wywiadów mógłby
                utrudnic pracę.

                zajebisty plan :-)
                • Gość: MAREK_BOA Re: Nie zgadzam się... IP: 80.51.118.* 02.12.05, 22:45
                  Jeszcze raz powtórze! NIE JESTEM WRÓZKĄ!!! To są moje GDYBANIA! A co do Rosjan
                  to nie takie rzeczy potrafili zrobić żeby innym namieszać! POLITYKA nigdy nie
                  liczy i nie liczyła się z kosztami! I to nie tylko w Rosji! A w tym
                  wypadku,bardziej skłonny bym był sądzić,że to właśnie polityka a nie przypadek!
                  Ale są to moje prywatne przekonania i nikomu narzucać ich nie zamierzam!
                  -Pozdrawiam!
          • szatek100 Re: Nie zgadzam się... 04.12.05, 22:23
            > HM?! Jeśli załogi Leo i T-72 składały by się z poborowych to była by szansa
            > że...wogóle się na poligonie by nie odnaleźli

            No pewnie tak :)

            Na pustyni w 91-szym Irak atakuje Amerykanów mając bezwzględne
            > panowanie w powietrzu,przewagę informacyjną i zamniast starych T-54/55/59/72
            > pułki uzbrojone w T-64BW/T-72B/T-80U(M)! i jak? Nadal bitwę wygrali by
            > Amerykanie według Ciebie?


            Pewnie tak :) Sowieci zrobili wielkie aj waj wokół unowoczesnionych wersji T-
            64 , ale analizy przeprowadzone po 89r. wskazują , że nadal są to wozy znacznie
            słabsze od zachodnich.Nie chodzi tutaj tylko o sucha wartośc bojową , ale także
            np. o usterkowość( czytałem kiedys zale załóg PT-91 o tym , że po ćwiczeniach z
            pancerniakami z bundeswehry Niemcy ida spac a oni naprawiają po nocach swój
            bajeczny sprzęt ).Do tego dochodzi takze wyszkolenie załóg.

            > -Twoje słowa" w większości pewnie nie sprawne"-A może to Oni chcą żebyśmy tak
            > myśleli?Może to celowa dezinformacja?Rosjanie nigdy nie zdradzali swoich
            > możliwości,to czemu mieli by robić to teraz?

            Wychodze z popartego licznymi obserwacjami i opiniami ekspertów założenia , że
            Rosja chce znowu być postrzegana jako mocarstwo i będzie raczej prężyć
            sflaczałe muskuły , niż pozować na słabeusza :)Przywódcą FR jest były agent
            KGB !


            > -43 MiG-29 z czego POŁOWA może sprawna? Nie tak dawno nasi bonzowie przyznali
            > się że część samolotów jest kanibalizowana żeby inne mogły latać!

            O tym wiadomo od dawna.Pewnie na każda z 2 eksadr przypada 12-16 sprawnych
            maszyn.To nie jest zły wynik.Pamietam złote czasy lat 90tych , kiedy Polska
            miała 6 sprawnych MiGów-29. :)



            > -Zdolności transportowe naszego lotnictwa mógł byś zmieścić na pokładzie
            > JEDNEGO IŁa-76!

            Nie przesadzaj.Poza tym jest lepiej , niz było :)

            > -98 Rosomaków? A co z nimi zrobić w czasie jakiegoś konfliktu?Chyba że z
            > nich....barykadę!

            Za parę lat będzie ich ponad 600.

            > -Trynka(polska nazwa Hamvee)??? Amerykanie nie nadążają z produkcją żeby
            pokryć
            >
            > straty a Iraku!!!

            Nam juz chyba wszystkie dostarczyli

            pzdr
            • Gość: MAREK_BOA Re: Nie zgadzam się... IP: 80.51.118.* 04.12.05, 23:22
              Zaden z czołgów ,które wymieniłem na hipotetycznym polu walki z przewagą Iraku
              nigdy nie był eksportowany! Większość z nich stacjonowała na Ukrainie i
              Białorusi do połowy lat 80-tych!Jeśli chodzi o usterkowość to załogi we
              wspomnieniach wyrażały się o tych czołgach w samych suprlatywach(większość
              wcześniej obsługiwała T-62A i T-72)!
              -Co do zdolności transportowych naszego lotnictwa to niestety lepiej już było!
              (10xAn-26,2xAn-12),ale kto wie? Może jeszcze będzie?
              -Jeśli chodzi o remonty samolotów to już chodzą opinie,ze Amerykanie nie zgodzą
              się na JAKIEKOLWIEK remonty F-16 w Polsce! Więc sytuacja może być jeszcze
              gorsza niż z MiG-29!Fakt ze to dopiero za kilka lat!
              -Rosomaki?No fajne ale tak na prawdę przecie nie trudno taką stodołę zniszczyć!
              Może na misje pokojowe się nadadzą? Czytałem ostatnio o Strykerze! Strasznie
              dużo dymu przy paleniu się po trafieniu z RPG-7!(a miał być niewrażliwy na tą
              broń)Po za tym trzy razy dziennie załogi...dymają ręcznie koła bo system
              pompowania zawiódł calkowicie!No to skoro Amerykanie mają takie problemy ze
              sprzętem specjalnie przystosowanym do takich działań,to co my małe żuczki?
              -A na jasną cholerę nam te Trynki? Bo mnie się widzi,że chyba dla szpanu!
              Działania w Iraku pokazały,że tak naprawdę ten pojazd do jakiejkolwiek walki
              się nie nadaje! A jak kupiony był do czego innego,to można było kupić coś
              innego i tańszego!
              -Pozdrawiam!
              • szatek100 Re: Nie zgadzam się... 05.12.05, 00:23
                > Zaden z czołgów ,które wymieniłem na hipotetycznym polu walki z przewagą Iraku
                >
                > nigdy nie był eksportowany!

                A Pakistan ? Korea pd ? piszę o T-80...W wersji pakistanskiej z dieslem jako T-
                80 UD

                Większość z nich stacjonowała na Ukrainie i
                > Białorusi do połowy lat 80-tych!

                Ba!Dalej stacjonuje :)


                Jeśli chodzi o usterkowość to załogi we
                > wspomnieniach wyrażały się o tych czołgach w samych suprlatywach(większość
                > wcześniej obsługiwała T-62A i T-72)!

                Ja się juz przyzwyczaiłem , że sowieci wyrazają się o swoim sprzęcie w samych
                superlatywach.Dla naszych PT-91 to tez był cud techniki , dopóki nie zobaczyli
                Leo 2...

                > -Co do zdolności transportowych naszego lotnictwa to niestety lepiej już było!
                > (10xAn-26,2xAn-12),

                Moim zdaniem dzis jednak jest lepiej:
                8xAn-26
                8xCasa C-295
                6xAn-26
                W razie czego mozna jeszcze Rusłana wyczarterowac (co w czasach PRL nie było
                chyba takie oczywiste) :)


                Jeśli chodzi o remonty samolotów to już chodzą opinie,ze Amerykanie nie zgodzą
                >
                > się na JAKIEKOLWIEK remonty F-16 w Polsce

                Pierwsze słysze....kto Ci to powiedział ?

                > -Rosomaki?No fajne ale tak na prawdę przecie nie trudno taką stodołę
                zniszczyć!
                >
                > Może na misje pokojowe się nadadzą?

                hmmmm...Myslę , że sa lepiej opancerzone od BWP-1.Poza tym wskaz mi transporter
                z b. bloku wschodniego , który by im dorównywał.Francuzi tez rezygnaja z
                supercieżkich BWP i przerzucaja się na koła (choc, musze przyznac, sa w tym
                osamotnieni)


                Czytałem ostatnio o Strykerze! Strasznie
                > dużo dymu przy paleniu się po trafieniu z RPG-7!(a miał być niewrażliwy na tą
                > broń)Po za tym trzy razy dziennie załogi...dymają ręcznie koła bo system
                > pompowania zawiódł calkowicie!


                No tak... słyszałem , że niby jakimis matami je obłozyli + zamontowane
                później "klatki".Nic to nie dało ?Co do systemów pompowania...moze u nas
                zadziałaja lepiej ? :)


                > -A na jasną cholerę nam te Trynki? Bo mnie się widzi,że chyba dla szpanu!
                > Działania w Iraku pokazały,że tak naprawdę ten pojazd do jakiejkolwiek walki
                > się nie nadaje! A jak kupiony był do czego innego,to można było kupić coś
                > innego i tańszego!


                Wiadomo , ze Humvee nie ma odpornosci czołgu , ale przeciez sa duuuzo lepsze od
                Tarpanów.Mozna im wszak załozyc pancerz i ciezsze uzbrojenie.No i nie wywracaja
                się na zakrętach jak nasz potworek :)
                Poza tym "darowanemu koniowi nie zaglada się w zęby"

                pzdr
                • Gość: MAEK_BOA Re: Nie zgadzam się... IP: 80.51.118.* 05.12.05, 02:57
                  Nie to nie jest to samo! T-64BW,T-72B i T-80U(M) były produkowane tylko dla
                  Armii Radzieckiej!I o ile T-72B może zostały jakieś na Białorusi,to na Ukrainie
                  wcześniejsze wersje T-64 na pewno(teraz je modernizują),natomiast T-64BW i T-80U
                  (M)wróciły do Rosji!
                  -No to jak w powiedzeniu "lepsze jest wrogiem dobrego"!Ale Zauważ że T-80 jest
                  rozwinięciem T-64(tak jak T-90 czołgu T-72)i oba pozostają w linii!
                  -Co do samolotów transportowych toś się waść chyba kopnął(14 An-26?) Chyba
                  chodzi o PZL An-28?Toż to maleństwo! Więcej udżwigu ma Mi-8(tak mnie się
                  wydaje)!No o Rusłanie nie było co marzyć,ale zawsze można było "poprosić"o
                  przysługę z IŁ-76 lub An-22!
                  -Ano se wyczytałem -Raport WTO Nr.7/2005 Artykuł napisał Tomasz Hypki
                  pt."Szkoła przetrwania Polski przemysł zbrojeniowy 2004-05" ! Tak trochę między
                  wierszami ale wątpliwości są!(co do remontów F-16)
                  - No nie wiem?BTR-80A z automatyczna 30-ką? BTR-90 z kliwerem?Tak sobie gdybam!
                  - Jeśli chodzi o Strykery to mialy być zabezpieczone w 80-90 procentach przed
                  pociskami RPG-7 a sami Amerykanie stwierdzili,że maksymalnie do 40 procent!
                  -Trynki darowane? Śmiem wątpić! We świecie panocku nie ma nic za darmo! Pewnie
                  za chwilę się okaże,że to....w ramach offsetu za F-16! A na cholerę nam taka
                  różnorodność sprzętu? Żeby tylko większy bałagan był? Tak jak u mnie na
                  komendzie:Polonezy, Meganki,Thalie,Venta,Transportery,a z rejonu przyjeżdżają
                  UAZami,Octawiami i jest chyba nawet jeden Lanos! A jak trzeba kupić głupi płyn
                  do chłodnicy to po LITR petryga mechanik musi pisać raport do województwa czy
                  pozwolą kupić!!!
                  -Ot i tyli
                  -Pozdrawiam!
                  • szatek100 Re: Nie zgadzam się... 05.12.05, 22:56
                    ! T-64BW,T-72B i T-80U(M) były produkowane tylko dla
                    > Armii Radzieckiej!I o ile T-72B może zostały jakieś na Białorusi,to na
                    Ukrainie
                    >
                    > wcześniejsze wersje T-64 na pewno(teraz je modernizują),natomiast T-64BW i T-
                    80
                    > U
                    > (M)wróciły do Rosji!


                    szczerze przyznam , że średnio orientuje się w tych wszystkich literkach przy
                    czołgach .

                    T-64BW ? Co to jest ? Czołg z lat 60tych , w którym trochę elektroniki
                    wymienili ? Napisz coś o nim ...

                    T-72B kojarzę , ale przecież on ustepuje nawet Twardemu :(

                    T-80 UM - kolejna mutacja T-72 z awaryjna i paliwozerna turbiną + trochę lepsza
                    elektronika

                    > -No to jak w powiedzeniu "lepsze jest wrogiem dobrego"!Ale Zauważ że T-80
                    jest
                    > rozwinięciem T-64(tak jak T-90 czołgu T-72)i oba pozostają w linii!


                    Pewnie , ze tak.Wszak rosjanie nie maja niczego lepszego :)

                    Pamiętaj , że do początku lat 80tych czołowym wozem US Army była daleka
                    modernizacja M-26 Pershing z 1945 :)


                    > -Co do samolotów transportowych toś się waść chyba kopnął(14 An-26?) Chyba
                    > chodzi o PZL An-28?Toż to maleństwo!

                    Tak , tak ...źle mi się klawisz wcisnął :) Chodzi oczywiści o An-26/M-26.Nie
                    jest to samolot duzy , ale zauwaz , że przed 89 wystepował w dwóch
                    egzemplarzach :) Dzis jest ich we wszystkich siłach zbrojnych kilkanascie
                    (licząc z wersją patrolową Bryza).Do 85 sztandarowym wytworem Mielca był An-2 ,
                    który z racji swojego "konserwatywnego" wygladu jest chetnie wykorzystywany w
                    filmach o IIWŚ...



                    > -Ano se wyczytałem -Raport WTO Nr.7/2005 Artykuł napisał Tomasz Hypki
                    > pt."Szkoła przetrwania Polski przemysł zbrojeniowy 2004-05" ! Tak trochę
                    między
                    >
                    > wierszami ale wątpliwości są!(co do remontów F-16)


                    Lbue to w "Raporcie" , że sa bardzo krytyczni.Musze jednak dodać , że niczym
                    tabloid szukaja na siłe sensacji.

                    > - No nie wiem?BTR-80A z automatyczna 30-ką? BTR-90 z kliwerem?Tak sobie
                    gdybam!

                    Myslę , że jednak nie (jakość pancerza , ergonomia , OBSŁUGA) BTW dzis
                    najnowszym wyrobem rosyjskiego przemysłu pancernego jest BTR-90 (łatwo odróźnic
                    po braku zasłanialnych okienek z przodu

                    www.geocities.com/havocka50/wozybojowe.html

                    > -Trynki darowane? Śmiem wątpić! We świecie panocku nie ma nic za darmo!
                    Pewnie
                    > za chwilę się okaże,że to....w ramach offsetu za F-16

                    Na rzazie to czyste insynuacje :)Po prosu rzucili ochłap dla "strategicznego
                    sojusznika".Podtrzymuje , ze to 3 razy lepszy sprzęt od Tarpana...


                    A na cholerę nam taka
                    > różnorodność sprzętu?

                    No cóż...W armii mamy stare UAZy , Land Rovery , Mercedesy G i Tarpany.Pierwsze
                    3 konstrukcje wystepuja jednak w niewielkich ilosciach (a szkoda , bo lepsze od
                    rodzimego)To prawda , ze jesli chodzi o unifikację , to w wielu dzidzinach jest
                    totalny bajzel :( Humvee to jednak pojazd wyższej klasy i w WP nie bedzie
                    traktowany wzorem US ARMY jako wół roboczy , ale jako specjalistyczny pojazd
                    patrolowy...

                    pzdr
                    • Gość: MAREK_BOA Re: Nie zgadzam się... IP: 80.51.118.* 08.12.05, 08:29
                      T-64A T-64BW T-72 T-72B T-80 T-80U(M)
                      prz.na uzb. 1969r 1985 1973 1985 1976 1985
                      silnik Diz.5TDF Diz.5TDF Diz.W-46 Diz.W-84-1 Tu.G.GTD-1000T Tu.G.GTD-
                      -1250
                      Moc(KM) 700 700 780 840 1000 1250
                      Cięż.cał(t) 37,5 42,4 41 44,5 42 46,0
                      V/max(km/h) 60,5 60 60 60 70 70
                      zasięg(km) 660 500 500 500 335-500 400
                      załoga(szt.) 3 3 3 3 3 3
                      -Inne dane później Sorry!
                      -Pozdrawiam!
                      • Gość: MAREK_BOA Re: Nie zgadzam się... IP: 80.51.118.* 09.12.05, 01:14
                        T-64A: Uzb.:Armata 125mm D-81(am.37 szt.)km 7,62mm PKT(2000 szt.) wkm 12,7mm
                        DSzK-M(300szt.)pancerz warstwowy
                        T-64BW: Uzb.:Armata 125mm 2A46M-1/2A46M-2(36szt+kpr 9K112-1)km 7,62 PKT
                        (1250szt.) wkm 12,7mm NSWT(300szt.)pancerz warstwowy(stal,ceramika,kompozyty)
                        +reaktywny zawieszany
                        T-72: Uzb.:Armata 125mm D-81TM(39szt.)km 7,62mm PKT(2000 szt.) wkm 12,7mm NSWT
                        (300szt.)pancerz warstwowy
                        T-72B: Uzb.:Armata 125mm 2A46M(am.45szt+kpr 9K120)km 7,62mm PKT(2000szt.) wkm
                        12,7mm NSWT(300szt.)pancerz warstwowy+reaktywny zawieszany
                        T-80: Uzb.:Armata 125mm 2A46-1/2A46-2(40szt.)km7,62mm PKT(2000szt.)wkm 12,7mm
                        NSWT(300szt.)pancerz warstwowy
                        T-80U(M):Uzb.:Armata 125mm 2A46M-1(45szt.+kpr 9K119M)km 7,62mm PKT(1250szt.)wkm
                        12,7mm NSWT(450szt.) pancerz warstwowy+reaktywny integralny
                        wysokośc wszystkich tych wozów wacha się od 2170 do 2226 mm do stropu wierzy!
                        -ot i garstka podstawowych danych!
                        -Pozdrawiam!
              • virra klamiesz koles 05.12.05, 01:59
                O ile twoje kolorowe bajdurzenia na temat sovietow wisza nam kolo doopy

                (Jeśli chodzi o usterkowość to załogi we
                > wspomnieniach wyrażały się o tych czołgach w samych suprlatywach(większość
                > wcześniej obsługiwała T-62A i T-72)!)

                to o Strykerze juz zwyczajnie klamiesz.Akurat o tym pojezdzie chlopaki
                wypowiadaja sie w superlatywach i niejednemu zycie uratowal gdy trafili na IED
                badz w czasie ostrzalu z RPG.
                Masz spaczony umysl czytajac tylko strony z "bukwami"
                wez glebszy oddech i poczytaj cos normalnego
                :))
                • Gość: MAREK_BOA Re: klamiesz koles IP: 80.51.118.* 05.12.05, 03:06
                  Proponuję zamiast zarzucać komuś kłamstwo,poczytać choćby Raport WTO albo NTW!
                  Zamieszczają też zdjęcia palących się jak pochodnie Strykerów! A jeśli tam
                  piszą "Bukwami" to od jutra proszę się do mnie zwracać...Wasza Świątobliwość!
                  Co do "spaczonego umysłu" to z takimi tekstami polemizować nie zamierzam!A jak
                  Coś już Ci ...wisi to współczuję!
        • Gość: planta Re: Nie zgadzam się... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.05, 13:35
          chyba za duzo filmow sie naogladales o amerykanskiej armii

          od kiedy to F16 jest najnowoczesniejszym samolotem?
          i pod jakim wzgledem jest lepszy od MIGa 29 albo SU 27 ?
          bo na pewno nie pod wzgledem osiagow,
          pod wzgledem usterek - daleko w tyle,
          pod wzgledem czasu spedzonego w hangarze w trakcie przegladu - tez nie,
          pod wzgledem ilosci niezbednej obslugi naziemnej - niestety nie,
          czasu szkolenia pilotow - a skad

          no to pod jakim wzgledem?
    • Gość: żołnierz Re: Czy Mamy Czym Sie Pochwalic???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.05, 10:35
      Byłem w październiku na szkoleniu rezerwy.
      Gdzie - tajemnica. Ocena gotowości bojowej - DUPA.
      • Gość: Mamlas :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.05, 15:38
        Juz ja widziałem was "rezerwistów" jak byłem w wojsku latem br.,gotowość bojowa
        owszem dupa,ale WASZA,rezerwiści byli kilka dni i nie widziałem żeby
        którykolwiek miał dobrze założony beret,hełm,pas,broń albo nie miał kaca! ;-)))
        Współczułem dowódcom...
    • Gość: Kubeł chory chodzi o ilośc czy jakość? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.05, 17:41
      bo jak chodzi o ilosc to chyba niczym nie możemy sie pochwalić, ale jeżeli
      chodzi o jakość to sądzę że:
      - PPK Spike
      - Grom
      - MTU90
      - systemy minowania morskiego i naziemnego (w tym SUM i Kroton)
      - F-16
      - KTo Ryś/Irbis
      - KTO Rosomak
      - 155mm Chrobry/Krab
      - Loara
      - produkty PCo
      - Prodkuty Radwar-u
      Stanowia przyzowite produkty militarne. inna zupełnie sprawą jest ich
      wykorzystanie oraz ilość (nader często uniemozliwiająca wykorzystanie).
      • Gość: Mamlas Re: chodzi o ilośc czy jakość? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.05, 17:50
        > inna zupełnie sprawą jest ich
        > wykorzystanie oraz ilość (nader często uniemozliwiająca wykorzystanie).

        Chyba zawsze :-/
        Tak jak mówie,wszystko to dobre na pokazy,nie na godzinę zero.
      • michalgajzler Re: chodzi o ilośc czy jakość? 30.11.05, 18:50
        Gość portalu: Kubeł chory napisał(a):

        > Stanowia przyzowite produkty militarne. inna zupełnie sprawą jest ich
        > wykorzystanie oraz ilość (nader często uniemozliwiająca wykorzystanie).

        Wypada się zgodzić, a jeśli już tak wyliczamy to można też dodać i SW-4. Może
        nie jest to EC-120 ale na pewno sporo tańszy i wciąż doskonalony śmigłowiec,
        który zaczyna zbierać zamówienia (a te 30 sztuk zamówionych przez nasz cudowny
        MON, to jak na nasze standardy spora ilość...;-).
        Chory pozdrawia chorego;-)
        • Gość: maxikasek Re: chodzi o ilośc czy jakość? IP: *.szczecin.mm.pl 30.11.05, 19:50
          nie mieli wyjścia. MI-2 się sypią na potęgę. Zapomnieliscie jeszcze o radiostacjach Thales/Radmor. ALe przed wrogiem nic nas nie ochroni, bo jak Mamlas mówił- rezerwa zostawi broń i pójdzie chlać :-)
          • Gość: maxikasek Re: chodzi o ilośc czy jakość? IP: *.szczecin.mm.pl 30.11.05, 19:52
            A najważniejsze czym możemy się pochwalić- to prywatny przemysł zbrojeniowy, kóry potrafi słuchac czego armia potrzebuje a nie wysyła związkowaców z petardami jak spadają zamóienia.
    • Gość: no i jeszcze ja Re: Czy Mamy Czym Sie Pochwalic???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.05, 22:07
      WP niedługo bedzie mnie miało w swoich szeregach więc jego wartość bojowa
      znacząco wzrosnie







      bez kitu
      • Gość: MAREK_BOA Re: Czy Mamy Czym Sie Pochwalic???? IP: 80.51.118.* 03.12.05, 07:40
        Rozumiem! Postanowiłeś zabrać ze sobą własną broń?!:)
        -Pozdrawiam!
        • Gość: mysza_mysza Re: Czy Mamy Czym Sie Pochwalic???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.05, 14:56
          no wiecie mając AK 47 i dwa granaty to nic nie zrobią ale taki grom no to już
          może robić pustynną burze
    • Gość: Marek Re: Czy Mamy Czym Sie Pochwalic???? IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 06.12.05, 03:55
      Bron nie jest do chwalenia sie tylko do zabijania.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja