cd śmigłowce VIP

19.01.06, 11:16
"Śmigłowce dla papieża (Rzeczpospolita)

Wojskowe Zakłady Lotnicze nr 1 w Łodzi, wyspecjalizowane w utrzymywaniu w
sprawności armijnych śmigłowców, otrzymały w tym roku zamówienie Ministerstwa
Obrony Narodowej na remont 20 helikopterów różnych typów. - To największy
program modernizacyjny od wielu lat - podkreśla Jan Piętowski, dyrektor
przedsiębiorstwa. W przyspieszonym trybie WZL 1 mają przygotować również dwa
helikoptery Mi-8 w wersji VIP jeszcze przed tegoroczną wizytą papieża.
Łódzkie przedsiębiorstwo zatrudnia 340 pracowników, a w najbliższych
miesiącach, by podołać zamówieniom, będzie musiało przyjąć dodatkowo
przynajmniej 60 mechaników."


- ciekawi mnie ten remont 20 helikopterów różnych typów
- "w przyspieszonym trybie WZL 1 mają przygotować również dwa helikoptery Mi-
8 w wersji VIP", czyżby żaden z oferentów nie podjął tematu dostawy swoich
maszyn w celu zabezp. wizyty papieża
- pytanie retoryczne: o Głuszczu wiadomo coś nowego?

A.L.
    • axx61 Re: cd śmigłowce VIP 19.01.06, 13:08
      No i prosze nie zapomniec o przynajmniej 2 helikopterach dla
      kapelanow.Latajace kaplice sa bardzo potrzebne. Oczywiscie w pelni wyposazone w
      barek,lodowka,lozko itd.
    • michalgajzler Re: cd śmigłowce VIP 19.01.06, 13:12
      adam_al napisał:


      > - ciekawi mnie ten remont 20 helikopterów różnych typów

      Vipowskie Mi-8, Mi-17 i ciąg dalszy modernizacji Mi-14. Informacja takia
      pojawiła się gdzieś kilka dni temu - gdybym tylko pamiętał gdzie. Nie było mowy
      o remontach Mi-24D.

      > - "w przyspieszonym trybie WZL 1 mają przygotować również dwa helikoptery Mi-
      > 8 w wersji VIP", czyżby żaden z oferentów nie podjął tematu dostawy swoich
      > maszyn w celu zabezp. wizyty papieża

      Nawet gdyby się podjął, to czymś będą musieli latać do czasu dostaw nowych maszyn...

      > - pytanie retoryczne: o Głuszczu wiadomo coś nowego?

      A gdzie tam... od jesieni (po wypowiedzi prezesa ze Świdnika na MSPO - miał
      ruszyć w tym roku, i prezentacji w nTW zdjęć stanowiska strzeleckiego) cisza.
      No, może za wyjątkiem zastanawiającej informacji zamieszczonej na
      stronie...DoD... o jakichś przewidywanych testach polskich zestawów opancerzenia
      dla śmigłowców, które miały zostać przeprowadzone w Zielonce (z udziałem
      Amerykanów).
      • michalgajzler Śmigłowce VIP i "PZ" (nr 4/2006) 19.01.06, 23:12
        Małe uzupełnienie... Najnowsza PZ wieszczy możliwość powtórnego rozpisania
        przetargu, tym razem na większą ilość maszyn (również dla innych rodzajów wojsk).

        Tylko, czemu nasze mądre głowy nie wpadły na takie rozwiązanie pół roku temu?
        Teraz (o ile wizja PZ się sprawdzi) będziemy mieli kolejny poślizg, który może
        przyjąć dość znaczne rozmiary... (ze dwa tygodnie na ogłoszenie ewentualnej
        decyzji, potem czas na przygotowanie odpowiednich wymagań dla poszczególnych
        wersji, nastepnie sam przetarg... a w perspektywie jeszcze przedterminowe wybory
        ). Z drugiej strony, czemu ja się dziwie...;-) w końcu chyba wszystkie duże
        przetargi rozstrzygano u nas na raty (no może poza WSB, acz to też ciągnęło się
        niemiłosiernie).
        • mamlas_1 Re: Śmigłowce VIP i "PZ" (nr 4/2006) 20.01.06, 00:45
          > (no może poza WSB, acz to też ciągnęło się
          > niemiłosiernie).

          I zakończyło okrojeniem zapotrzebowania do bezsensownych 48 sztuk.
          Porażka...
          Ktoś tu mówił o wymianie floty śmigłowców w stosunku 1:1? ;-)
    • michalgajzler Śmigłowce VIP odcinek n-ty 15.02.06, 14:22
      Tak rzekł Sikorski:

      "- Będzie nowy przetarg na śmigłowce, które służyłyby najważniejszym osobom w
      państwie. Od poprzedniego przetargu odstąpiono bez wybrania oferty -
      poinformował w środę na posiedzeniu sejmowej komisji obrony narodowej szef MON
      Radosław Sikorski.

      - Będziemy chcieli jak najszybciej ogłosić nowy przetarg z bardziej
      realistycznymi warunkami technicznymi. Być może, podkreślam być może, będzie to
      przetarg na helikopter dla wojsk lądowych; duży przetarg, 50-60 sztuk. I przy
      tej okazji chcielibyśmy uzyskać śmigłowce dla VIP-ów - powiedział Sikorski.

      - Liczymy, zgodnie z rekomendacją Ministerstwa Gospodarki, że ogłaszając duży
      przetarg uzyskamy lepsze warunki, a tym samym większe upusty - dodał minister.

      Nowe śmigłowce zastąpią rosyjskie Mi-8. Koszt przedsięwzięcia wyceniono na ok.
      500 mln zł.

      Poprzedni przetarg na dostawę sześciu śmigłowców do transportu lotniczego
      najważniejszych osób w państwie został rozpisany w maju ubiegłego roku. "

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3165129.html
      "- Będzie nowy przetarg na śmigłowce, które służyłyby najważniejszym osobom w
      państwie. Od poprzedniego przetargu odstąpiono bez wybrania oferty -
      poinformował w środę na posiedzeniu sejmowej komisji obrony narodowej szef MON
      Radosław Sikorski.

      - Będziemy chcieli jak najszybciej ogłosić nowy przetarg z bardziej
      realistycznymi warunkami technicznymi. Być może, podkreślam być może, będzie to
      przetarg na helikopter dla wojsk lądowych; duży przetarg, 50-60 sztuk. I przy
      tej okazji chcielibyśmy uzyskać śmigłowce dla VIP-ów - powiedział Sikorski.

      - Liczymy, zgodnie z rekomendacją Ministerstwa Gospodarki, że ogłaszając duży
      przetarg uzyskamy lepsze warunki, a tym samym większe upusty - dodał minister.

      Nowe śmigłowce zastąpią rosyjskie Mi-8. Koszt przedsięwzięcia wyceniono na ok.
      500 mln zł.

      Poprzedni przetarg na dostawę sześciu śmigłowców do transportu lotniczego
      najważniejszych osób w państwie został rozpisany w maju ubiegłego roku. "

      I moja uwaga - nie podoba mi sie pierwsza część poniższego zdania:
      "Być może, podkreślam być może, będzie to przetarg na helikopter dla wojsk
      lądowych; duży przetarg, 50-60 sztuk. "
      Skoro już nie udało się w tym podejściu to w końcu należałoby zrobić jednak
      porządnie, załatwiając przy okazji kwestię śmigłowców dla WL czy MW (zakładam,
      może naiwnie, że brak MW w poniższym zdaniu to niedopatrzenie dziennikarzy czy
      ministra;-). A więc stanowczo protestuję przeciwko "być może";-)), akceptując
      wersję "będzie";-))
      • adam_al Re: Śmigłowce VIP odcinek n-ty 15.02.06, 20:22
        "..być może ..... 50-60 sztuk..."

        Kurcze, Michał - coś się wydarzyło w kraju o czym nie wiem. MON rozbiło bank?
        To było by wspaniale zamawiać dla WP 60 sztuk nowoczesnych wiatraków, ale .....


        A.L.
        • michalgajzler Re: Śmigłowce VIP odcinek n-ty 15.02.06, 21:07
          OK. Tym razem zupełnie serio (no może nie do końca;-).
          Coś muszą kupić, jako że wkrótce nie będą mieli czym latać...:
          - VIPy praktycznie już
          - Mi-14PS (za Banderą z grudnia czy listopada 2005) max 2010
          - Mi-14PŁ (za MSiO 6/2005) max 2015 (pierwsze w 2012)
          do tego Mi-8, acz tu dat nie pomnę, na końcu Mi-17...(też okolice 2015?)
          50 do 60 śmigłowców różnych wersji - przy rozsądnych wymaganiach co do
          wyposażenia, jest szansa na atrakcyjne ceny i warunki, ale sama wartośc
          kontraktu pi razy drzwi może spokojnie przekroczyć 1,5mld zielonych, suma
          znaczna ale dostawy i tak były by rozciągnięte w czasie, zakładam że płatności
          również (tak w końcu było np. z C-295). Nie ukrywam, że to wariant mocno
          optymistyczny i może ikazać się "średnio realny";-). Biorąc pod uwagę poprzednie
          doświadczenia z różnymi kontraktami to tradycyjne może nastąpić np. "obciecie"
          do max 30-40 (taka opcja też się pojawiała swego czasu w PZ) ;-))
          Ale niezbadane są pomysły naszych polityków od siedmiu boleści - pożyjemy zobaczymy.
          A przy okazji - wieść gminna niesie, że do 2010 wymrą jeszcze Mi-24...
          Pozdr.

    • michalgajzler Prasówka 23.02.06, 18:48
      - kolejny przetarg startuje w kwietniu
      - pierwsze 2 śmigłowce VIP chcą otrzymać jeszcze w tym roku (nie bardzo jestem
      sobie w stanie wyobrazić jak to sobie wyobrażają)
      - MON twierdzi że nie mógł skłonić Agusty do ustępstw cenowych, Raport twierdzi
      że Włosi owszem, pod "pewnymi warunkami" (co kolwiek to oznacza) byli skłonni na
      to przystać, jak i na przeniesienie części produkcji do Świdnika, oraz
      przekazanie Świdnikowi praw do sprzedaży
      Z innej beczki- 2 LOTowskie Embraery mogą zostać odkupione w celu przewożenia VIPów.

      Cytat z Rzepy:
      www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060223/ekonomia/ekonomia_a_6.html
      "MON zapowiada, że w kwietniu ogłosi przetarg na dostawę kilkudziesięciu
      śmigłowców transportowych dla armii. Dodatkiem do tego przetargu mają być
      zamówienia na helikoptery dla rządu. Spośród trzech firm oferujących helikoptery
      podstawowe wymagania spełnił tylko śmigłowiec włosko-brytyjski firmy Agusta
      Westland. - Próbowaliśmy kilkakrotnie podczas pisemnych negocjacji skłonić
      Agustę do obniżenia ceny. Bez rezultatu. Żądana suma znacznie przekraczała
      kwotę, którą MON zaplanował, więc zdecydowaliśmy odstąpić od negocjacji - mówił
      gen. Roman Polak, szef Departamentu Zaopatrywania Sił Zbrojnych. Według naszych
      informacji armia mogła zapłacić za 6 śmigłowców ok. 500 mln złotych, producent
      zażądał ponad 730 mln."
      Dla kontrasu, cytat z Raportu:
      www.altair.com.pl/files/raport/0206/sikor.htm
      "Wobec wielu niejasności, grudniowa decyzja ministra nie mogła być wiążąca, więc
      przedstawiciele MON nawiązali korespondencję z AgustaWestland, sugerując
      zasadnicze obniżenie ceny. Jak się nieoficjalnie dowiadujemy, oferent - pod
      pewnymi warunkami - wyraził na to zgodę. Zaoferował także przeniesienie części
      produkcji EH-101 do PZL-Świdnik i przekazanie wytwórni praw do sprzedaży
      śmigłowca. Z niewyjaśnionych przyczyn MON nie podjęło negocjacji."

      I RMF:
      www.rmf.fm/fakty/?id=95429
      "Wiosną ogłoszony zostanie kolejny przetarg na śmigłowce dla VIP-ów i
      helikoptery transportowe dla wojska. Dwie pierwsze maszyny dla najważniejszych
      osób w państwie mają wylądować na Okęciu jeszcze w tym roku."

Pełna wersja