wolf34 09.06.06, 20:34 Wiadomo ze armia radziecka utraciła w Afganistanie 333 śmigłowce. Wie ktoś może jak to wygladało według typów tzn ile było wśród utraconych- śmigłowców Mi-24? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
foxbat1 Re: straty Mi -24 w Afganistanie? 09.06.06, 20:46 zestrzelonych znacznie mniej niz 333 jak doszperam to podam Ci dokladna liczbe zestrzelonych Mi 24, gdzies w domu mam dobra pozycja bibliograficzna :-) Odpowiedz Link Zgłoś
foxbat1 Re: straty Mi -24 w Afganistanie? 09.06.06, 21:05 Zestrzelono 19 Mi 24 i 56 Mi 8 w okresie 1979 - 1989 Odpowiedz Link Zgłoś
wolf34 Re: straty Mi -24 w Afganistanie? 09.06.06, 21:12 To liczba zbliżona do tej z którą się spotkałem w jednym z opracowań.A ile zniszczono na ziemi i utracono z innych przyczyn? Możesz podac nazwę zródła(Książki)? Odpowiedz Link Zgłoś
foxbat1 Re: straty Mi -24 w Afganistanie? 09.06.06, 21:21 Gagil Wozdusznaja Wojna w Afganistanie Laczne straty bezpowrotne Mi 24 to 64 smiglowce za okres 79 - 89 w tym co najmniej 30 w wyniku dzialan npla Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: straty Mi -24 w Afganistanie? 10.06.06, 13:58 foxbat1 napisał: > Zestrzelono 19 Mi 24 i 56 Mi 8 w okresie 1979 - 1989 Rosyjskimi danymi dotyczącymi strat (swoich i cudzych) to można sobie tyłek podetrzeć. Nie twierdzę, że zawsze są fałszywe, ale trzeba by wróżki, żeby wiedzieć kiedy akurat jest ten przypadek, że mają związek z rzeczywistością. Odpowiedz Link Zgłoś
foxbat1 Re: straty Mi -24 w Afganistanie? 10.06.06, 16:13 oczywiscie jak wiadomo w przypadku Afganistanu jedyne wiarygodne dane to sa dane mudzahedinow badz amerykanow ps. tak sie sklada ze w cytowanym opracowaniu sa tak malo istotne kwestie jak data dzienna, przynaleznosc do jednostki a nawet imienne straty osobowe - wszystko z raportow armii ale oczywiscie dla takiego debila jak ty sa bez wartosci bo nie sa to "setki" smiglowcow o jakich pieje zachodnia propaganda Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: straty Mi -24 w Afganistanie? 10.06.06, 16:25 oxbat1 napisał: > oczywiscie > > jak wiadomo w przypadku Afganistanu jedyne wiarygodne dane to sa dane > mudzahedinow badz amerykanow Oczywiście, że nie. Dane mudżachedinów były z zasady kłamliwe, z tego samego powodu co rosyjskie, a dane amerykańskie nie miały prawa być dokładne i wiarygodne ze względu na brak odpowiednich źródeł i uwarunkowania propagandowe. Dane amerykańskie są wiarygodne tylko w odniesieniu do własnych strat, szczególnie ludzkich. Dane dotyczące strat drugiej strony nigdy i nigdzie nie są wiarygodne, nawetjeśli nie ma w tym celowego działania. > ps. tak sie sklada ze w cytowanym opracowaniu sa tak malo istotne kwestie jak > data dzienna, przynaleznosc do jednostki a nawet imienne straty osobowe - > wszystko z raportow armii I co z tego. Rosjanie za CCCP fałszowali nawet dane gospodarcze przeznaczone na wewnętrzny użytek kierownictwa, a to już jest rzecz znacznie grubszego kalibru niż jakieś tam straty w sprzęcie. Taki system. > ale oczywiscie dla takiego debila jak ty sa bez wartosci Cieszę się, że trafiłem na kulturalnego interlokutora. Odpowiedz Link Zgłoś
foxbat1 Re: straty Mi -24 w Afganistanie? 10.06.06, 16:34 rozmawiajac od czasu do czasu z wasza banda uzywam jedynego zrozumialego przez was jezyka Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: straty Mi -24 w Afganistanie? 10.06.06, 16:41 Widzę, że z ciebie prawdziwy bolszewicki sku..syn. CCWD i na zdrowie. Odpowiedz Link Zgłoś
foxbat1 Re: straty Mi -24 w Afganistanie? 10.06.06, 16:47 Mylisz sie - natomiast ja nie znam losow twojej matki wiec nie nazwe cie skursynem dla mnie pozostaniesz zwyczajnym debilem Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: straty Mi -24 w Afganistanie? 10.06.06, 16:50 foxbat1 napisał: > Mylisz sie - natomiast ja nie znam losow twojej matki wiec nie nazwe cie > skursynem > dla mnie pozostaniesz zwyczajnym debilem To żeśmy sobie kulturalnie porozmawiali i na razie. Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_czarownik Przezwisko Mi-24 10.06.06, 00:16 Mudżahednini nazywali Mi-24 "Rydwanem Szatana". Odpowiedz Link Zgłoś
adrzewoj A w "Trybunie Ludu" 10.06.06, 10:13 Tytuł filmu "Charriots of fire" przetłumaczono jako "wozy strażackie". Sorki, ale to moje pierwsze i nieodparte skojarzenie ze słowem rydwan... Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: A w "Trybunie Ludu" 10.06.06, 19:51 Dokładnie to się po Afgańsku nazywał "Szejtan Arba"!:) -Pozdrawiam! P.S. Dane na temat strat jakie podał Foxbat są dość dokładne,co potwierdzaja monografie tego śmigłowca(Zachodnie)jak i monografie przedstawiające pobyt wojsk ZSRR w Afganistanie! Fakt ,że nie które źródła zachodnie do strat ZSRR włączają śmigłowce utracone przez lotnictwo rządowe Afganistanu(głównie Mi-24A i pierwsze wersje Mi-8 ale i wczesne Mi-24D)! W ogólnym rozrachunku jednak zazwyczaj straty w śmigłowcach ZSRR są zawyżone w źródłach zachodnich ponad 2-3 krotnie! Dobrym źródłem informacji jest też "Mir Awiacji" jedno z poważniejszych i wiarygodniejszych pism wydawanych w Rosji! Większość tematów omawianych w tym piśmie ma podbudowę o centralne archiwum Armii Radzieckiej w którym mieli dostęp do dokładnych raportów stanów jednostek bojowych używających tych śmigłowców i raportów zaopatrzeniowych!Fałszowanie tych ostatnich(będących w obiegu wewnętrznym) praktycznie nie jest możliwe jeśli chodzi o środki bojowe! Jeśli chodzi o inne środki to i owszem!:) -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś