marek_ogarek 26.07.06, 04:03 www.cnn.com/2006/WORLD/meast/07/25/mideast.main/index.html i jeszcze twierdza ze to nie oni Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
miquel6 Re: Izrael zaatakowal obserwatorow ONZ 28.07.06, 07:58 Nieszczesliwy wypadek,nie zrobili tego specjalnie. Jest od razu postawiona niezalezna od wojska komisja ktora prowadzi dochodzenie jak w kazdej innej demokracji. Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Re: Izrael zaatakowal obserwatorow ONZ 28.07.06, 08:02 To niespecjalnie jakos do mnie nie trafia. Placowki obserwatorow ONZ sa doskonale oznakoane a ich polozenie znane stronie izraeleskiej. Ale zwyciezcy sie wiele wybacza. Odpowiedz Link Zgłoś
mosze_zblisko_daleka Sprostowanie... 28.07.06, 08:52 Obok posterunku ONZ, bylo miejsce z ktorego hizbulla strzelali rakiety i mozdzieze na Izrael. Posterunek ONZ jest wspaniala dla mordercow, wiedziac ze to zywa ochrona i nie beda tam ostrzeliwac. Dziwi mnie troche, dlaczego ONZ pozwala zbudowac w poblizu pozycje hizbulla. Kazde dziecko wie nie zblizac sie do ognia. Jak hizbulla wystrzelili rakiety, od razu spadla na nic bomba, zabijajac niewinnych zolnierzy ONZ i czlonkow z "Partii Boga"... Odpowiedz Link Zgłoś
miquel6 Re: Sprostowanie... 28.07.06, 09:10 Tam od kilku dni padaly pociski.Dziwnie ze oni sie z tamtad nie wycofali. Odpowiedz Link Zgłoś
mosze_zblisko_daleka Re: Sprostowanie... 28.07.06, 10:06 Wlasnie, Kofi Anan nie wydal taki rozkaz, oni chcieli -ale on nie chcial. Teraz jest odpowiedzialny i dlatego oskarza Izrael. Na pytanie dlaczego pozwolil tam zeby hizbulla byli odp. jego "ze on nie wtraca sie do tego i nie jest to jego mandat. ONZ tylko maja obserwowac i nie wtracac sie". Przez lata ONZ widzial co wyprawiaja hizbulla i nigdy nic nie robil. Pamietam kiedy izraelski czolg wjechal na mine zolnierze ONZ nic nie pomagali ratowac zaloge, nawet jak znajdowali sie kilkadziesiat metrow od czolgu. Tez jak ONZ wspolpracowl z hizbulla kiedy porwali 3 zolnierzy kilka lat temu i ukryli wszystko. Kofi klamal ze nic maja, pozniej okazalo sie ze wszystko ONZ filmowal i maja rysztunek porwanych... Tym razem Izrael nie chce wiecej ONZ na granicy, bo oni poprostu nic nie warci. Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: Sprostowanie... 28.07.06, 12:20 Jeśli to co piszesz mosze jest prawdą, a sądząc po innych zachowaniach sił ONZ jest to bardzo prawdopodobne, to dobrze im tak, łachmytom. Odpowiedz Link Zgłoś
mosze_zblisko_daleka Nie zgadzam sie z Toba... 28.07.06, 14:21 Sorki, zycie czlowieka jest swiete. Zolnierze ONZ znajduja sie tylko dlatego ze dostaja wiecej forsy. Oni nic nie maja do czynienia z pokojem. Dlatego zycie ich jest wazniejsze niz szukac miny i bron u hizbulla. Co Ty bys robil na ich miejscu. Dostajesz dobra forse na pol rok (moze nieraz wiecej), opalasz sie i odpoczywasz. Czy doprawdy interesuje ciebie kto zabija drugiego? Tylko zeby Ciebie omineli. Kiedy hizbulla porwali 3 zolnierzy (kilka lat temu) oni byly ubrani w mundury ONZ, jechali samochodem ONZ i tak zblizyli sie do granicy z izraelskim patrolem. Patrol widzac to myslal ze to patrol ONZ i jeszcze pozdrawiali sobie, az padly pierwsze strzaly! Jesli by ONZ powiedzieli ze ich woz zostal ukradziony to moze izraelski patrol nie pozdrawial "zolnierzy" ONZ...(kazdy patrol ONZ byl z gory informowany ze jada na badanie granicy, tym razem nic nie bylo podane, ale izraelski patrol nie odwazal sie strzelac pierwszy i tutaj jest tragedia) Kofi Anan wie dobrze co bylo, ale udaje greka...(chce raz jeszcze byc wybrany na sekretarza ONZ) Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: Nie zgadzam sie z Toba... 28.07.06, 14:28 Żołnierz jest żołnierz. Sam piszesz, że oni ochotnicy. Odpowiedz Link Zgłoś
pzl-old Re: Sprostowanie... 28.07.06, 15:12 Tak Kuba Bogu jak Bóg Kubie. Oddziały ONZ robią tylko to na co dostały mandat. Gdyby Izrael chciał to by dostały wieksze uprawnienia, ale nie chciał. Dodatkowo podstawa wszystkich działań jest wzajemne zaufanie i posłuszeństwo rozkazą. widac Izrael ( dowudztwo wojskowe ) nie ustawnoiło odpowiednio dobrych stosunków z wojskami ONZ i stąd te wszystkie problemy. Co do zabicia 4 obserwatorów ONZ to mozna było zwrócic sie do dow. wojsk ONZ o opuszczenie tego stanowiska z uwagi na silny ostrzał z jego okolic. Moze by sie wycofali, ale ponoc to stanowisko ONZ i jego okilice było ostrzelowane od kilku dni i na apele obserwatorów nic nie zrobiono. Dlatego zapewne samo zbabardowanie tego stanowiska było "celowe" i zostało wykonane z cała premedytacja. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_ogarek Re: Sprostowanie... 29.07.06, 02:50 > Obok posterunku ONZ, bylo miejsce z ktorego hizbulla strzelali rakiety i > mozdzieze na Izrael. Posterunek ONZ jest wspaniala dla mordercow, Mosze, nie wiem tylko kto tu jest wiekszym mordercom. Puki co to IDF ma na koncie znacznie wiecej ofiar cywilnych w tej wojnie niz Hezbollah. No chyba ze kobiety liczycie za polowe a dzieci za jedna czwarta :(. Na dobra sprawe to jestescie takimi samymi terrorystami jak hezbollah. Ja ubolewam tylko ze rzad kraju w ktorym zyje i traktuje jako druga ojczyzne to toleruje a nawet popiera. No ale rzad nie jest wieczny, zydowskie wplywy w waszyngtonie tez nie. A wy bedziecie musieli zyc ze swoimi sasiadami do konca swiata. Zastanowcie sie co robicie bo jak urwie sie wsparcie z ameryki to juz po was. A wczesniej czy pozniej urwie sie na bank. Odpowiedz Link Zgłoś
oneofthem Re: Sprostowanie... 29.07.06, 10:52 Marku, czy licytując się na liczbę ofiar bierzesz pod uwagę setki Izraelczyków zabijanych od lat przez rakiety hezbollahu? O nich się rzadko mówiło, bo to, że raz na kilka dni na kibuc spadł pocisk i kogoś zabił to nie był żaden "gorący news" - to była codzienność. A jeżeli chodzi o przyczynę wojny: Izrael był ostatnią stroną, która jej chciała. Winne są władze Libanu, które nie potrafiły zapanować nad bandytyzmem w swoim kraju oraz ONZ przes swoją opieszałość i bierność. Najlepszym wyjściem byłoby teraz ustanowienie strefy buforowej, "podziękowanie" ONZowi i wprowadzenie tam wojsk NATO. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_ogarek Re: Sprostowanie... 29.07.06, 18:02 A izrael w tym czasie to siedzila bazczynnie ? Ja nie bronie hezbollahu, ale polityka oko za oko do niczego dobrego nie doprowadzi. Co robi hezbollah - ano strzela niekierowane rakiety, ktorych skutecznosc jest mizerna. A izrael - IDF za kazdy wystrzelony pocisk niszczy 10 domow w libanie. Co ma zrobic czlowiek ktory po powrocie z pracy (jesli ja ma) zastaje zniszczony dom i martwe dzieci ? Poza tym to izrael okupowal liban przez wiele lat a nie na odwrot. hezbollah to zwyczajny ruch oporu, ktory przeciwstawial sie izraelskiej okupacji. W niczym nie rozni sie np. od naszej AK. Czy AK to byli bandyci ??? No fakt dla hitlerowcow byli. A jak nazwac ataki lotnictwa izraela na konwoje z zywnoscia czy lekarstwami ? Czy to nie jest bandytyzm ? A strefe buforowa oczywiscie izrael moze sobie robic, tylko czemu nie zrobi jej na wlasnym terytorium. Nikt nie mialby wtedy pretensji. Odpowiedz Link Zgłoś
negevmc Kofi Annan będzie się musiał tłumaczyć 29.07.06, 16:18 bedzie musiał się tłumaczyć dlaczego mimo ostrzeżeń obserwatorzy nie zostali wycofani. Był na to czas. Generał major Louis Mackenzie dowódca jednego z zabitych żołnierzy - majora Paeta Hess-von Kruedener'a powiedział w wywiadzie dla kanadyjskiej telewizji o mailu swojego podwładnego, w którym informował o niebezpieczeństwie: ...we have on a daily basis had numerous occasions where our position has come under direct or indirect fire from both artillery and aerial bombing. The closest artillery has landed within 2 meters of our position and the closest 1000 lb aerial bomb has landed 100 meters from our patrol base. This has not been deliberate targeting, but has rather been due to tactical necessity sam Mackenzie powiedział w tym wywiadzie (CBC): We received emails from him a few days ago, and he was describing the fact that he was taking fire within, in one case, three meters of his position for tactical necessity, not being targeted. Now that’s veiled speech in the military. What he was telling us was Hezbollah soldiers were all over his position and the IDF were targeting them. And that’s a favorite trick by people who don’t have representation in the UN. They use the UN as shields knowing that they can’t be punished for it. cały artykuł tu: www.camera.org/index.asp?x_context=2&x_outlet=35&x_article=1160 Więc niech się p. Annan sam przygotuje na dochodzenie bo w ONZ panuje nieopisany bałagan i przekupstwo nie wspominając o znanych ewidentnych kłamstwach tego człowieka w sprawie porwanych żołnierzy izraelskich sprzed kilkunastu lat. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Kofi Annan będzie się musiał tłumaczyć 29.07.06, 16:33 Wszystko pięknie ładnie ale ONZ w takich miejscach być musi bo od tego jest! Ktoś musi IDF patrzeć na ręce!Po za tym dziwnym trafem to właśnie Izrael wiedząc ,że są tam obserwatorzy z ramienia ONZ-tu nie zawachali się użyć broni! Jakoś nie słychać by Hezbollah strzelał do "niebieskich Chełmów"? -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
mosze_zblisko_daleka Re: Kofi Annan będzie się musiał tłumaczyć 29.07.06, 17:06 Jesli nie slyszysz -to znaczy ze nie strzeleja... Nie masz pojecia jak ONZ boi sie hizbulow, wiedzac ze jesli nie powiedza co widza zostana ostrzeleni (juz bylo tak) i pozniej powiedza jeszcze ze Izrael to uczynil... Tak to hizbule lapaja dwa ptaszki, jednym strzalem... Odpowiedz Link Zgłoś
marek_ogarek Re: Kofi Annan będzie się musiał tłumaczyć 29.07.06, 18:07 Tak najlepiej zeby wogole wycofal cale ONZ z bliskiego wschodu. Wtedy izrael z pomoca przekupnych amerykanskich politykow zrobilby tam porzadek jak putin w czeczenii i bylby spokoj. Wojska ONZ nie sa od defiladowania. Odpowiedz Link Zgłoś
negevmc Re: Kofi Annan będzie się musiał tłumaczyć 30.07.06, 10:17 marek_ogarek napisał: > Tak najlepiej zeby wogole wycofal cale ONZ z bliskiego wschodu. Wtedy izrael > z pomoca przekupnych amerykanskich politykow zrobilby tam porzadek jak putin > w czeczenii i bylby spokoj. Wojska ONZ nie sa od defiladowania. Nie wiem po co to mówisz. Możliwe są dwa powody: 1. nie wiesz co tu się dzieje i nie masz pojęcia o tym co Izrael może i czego żąda 2. gadasz aby gadać nie zastanawiając się nad sensem swoich słów. Mniemam, że jesteś poważnym człowiekiem i zachodzi przypadek 1. Dlatego Ci odpowiem, że Izrael od początku tej wojny, od jej pierwszego dnia przedstawiał 3 rządania (kolejność przypadkowa, podkreślenie moje) 1. zadośćuczynienie uchwały ONZ nr 1559, której swoją część Izrael wypełnił w roku 2000 i wycował się z Libanu. Druga mówiła o rozbrojeniu wszystkich milicji i pozarządowych organizacji zbrojnych w Libanie. 2. Bezwarunkowe uwolnienie porwanych żołnierzy. 3. Wprowadzenie do południowego Libanu MIĘDZYNARODOWYCH SIŁ ZBROJNYCH w ilości i z uprawnieniami ZAPEWNIAJĄCYMI egzekwowanie uchwał ONZ-u. To nie Izrael tylko NASRALLA kilkakrotnie SPRZECIWIAŁ SIĘ takiemu rozwiązaniu proponowanemu także przez libańskiego premiera. W swoich słowach roztaczasz jakieś hipotetyczne, obraźliwe wizje pomijając zupełnie sens mojej wypowiedzi, że polegli żołnierze widzieli i rozumieli niebezwieczeństwo sytuacji, w której się znaleźli. Ostrzegali swoich przełożonych o tym, że bojownicy Hezbollahu wykorzystują ich obecność jako tarczę przed IDF-em. Przełożeni nie zareagowali. Sposób ten, polegający na wykorzystywaniu bezbronnych ludzi - w tym wypadku nieuzbrojonych obserwatorów UNIFILU a w innych przypadkowych ludzi z metra, autobusu czy pociągu, w jeszcze innych SWOICH WŁASNYCH DZIECI w celu stworzenia "moralnej tarczy" jest klasycznym narzędziem terroryzmu. "Broń" jest to wręcz "idealana" bowiem wróg zawsze przegrywa (zakładając, że jakimś cudem nie zajdzie terrorysty od tyłu i nie zada mu cichego ciosu nożem w plecy jak to widujemy na filmach i jak to byśmy chcieli żeby w realnym świecie się odbywało - zło zostało ukarane, ofiary wyzwolone) 1. jeśli nie strzeli, przegra bo terrorysta przeżył i jutro dokona następnego aktu 2. jeśli strzeli zabije niewinną osobę. To z kolei daje w przypadku "użycia" jako tarczy muzułmanina (np dziecko) znowu podwójną korzyść: 2A. zabity muzułmanin staje się automatycznie szahidem a to wielki zaszczyt (przykład ojca dwóch zabitych kilka dni temu w Nazarecie dzieci arabskich, który wybaczył Nasralli gdy ten oświadczył, że dzieci stały się szahidami) 2B. terrorysta zyskuje najlepszą broń jaką można sobie wyobrazić w dzisiejszym świecie, lepszą od wszystkich głowic termojądrowych razem wziętych - światową opinię publiczną. OTO ŻYDZI ZABIJAJĄ NIEWIENNYCH OBSERWATORÓW ONZ-u, DZIECI I KOBIETY. Odpowiedz Link Zgłoś