TVP: Ludowe Wojsko Polskie miało broń jądrową

21.02.07, 03:12
Sława!
wiadomosci.onet.pl/1490147,11,item.html
TVP: Ludowe Wojsko Polskie miało broń jądrową
Ludowe Wojsko Polskie od końca lat 60. dysponowało bronią jądrową przekazaną
przez ZSRR. Oprócz pocisków jądrowych dla LWP na terenie naszego kraju
nieznaną liczbę pocisków miała Armia Radziecka - podała we wtorek "Misja
specjalna" TVP.
Według przytaczanych w programie badań historyka wrocławskiego oddziału IPN
Pawła Piotrowskiego, w trzech miejscach w Polsce LWP posiadało głowice
jądrowe - w magazynach w okolicach Wałcza, Wędrzyna i Białogardu. W rękach
polskiego wojska miało być dwieście pocisków jądrowych - podała Misja
Specjalna. LWP miało dysponować 70 wyrzutniami głowic jądrowych.

Umowę o budowie magazynów i przekazaniu Polsce pocisków podpisano pod koniec
lat 60-tych w Moskwie - podano w programie. Według "Misji specjalnej", w
jednostkach Armii Radzieckiej stacjonujących w Polsce również przechowywano
głowice jądrowe. Autorzy programu wskazali dwa miejsca - Trzebież i
Szprotawę. W Polsce nie zachowała się żadna dokumentacja, według której można
byłoby powiedzieć, ile materiałów nuklearnych przechowywała w Polsce
radziecka armia - twierdzą autorzy materiału.



Forum Słowiańskie
gg 1728585
    • axx611 Re: TVP: Ludowe Wojsko Polskie miało broń jądrową 21.02.07, 03:46
      Chyba pic. Plk Kuklinski podobno dotykal soviecka rakiete z glowica na terenie
      Polski ale nic wiecej.
      A teraz Polska bedzie posiadac nowe lepsze bomby atomowe,lepsze bo
      amerykanskie a wiadomo ze wszystko co amerykanskie jest super.
      • ignorant11 Re: TVP: Ludowe Wojsko Polskie miało broń jądrową 21.02.07, 03:55
        axx611 napisał:

        > Chyba pic. Plk Kuklinski podobno dotykal soviecka rakiete z glowica na
        terenie
        >
        > Polski ale nic wiecej.
        > A teraz Polska bedzie posiadac nowe lepsze bomby atomowe,lepsze bo
        > amerykanskie a wiadomo ze wszystko co amerykanskie jest super.



        Sława!

        Jest oczywiste, ze rosyjskie bomby niosa zniewolenie, smierc i zniszczenie.

        A nasze wyzwolenie, wolność i sa gwarantem pokoju.

        Takie informacje o prlowskich ambicjach nukklearnych pojawiaja sie co rusz...

        Zreszta dlaczego by nie?

        Taktyczna broń jadrowa w zalozeniu ma byc uzywana przez nizsze zwiazki taktyzne.

        A "ludowe" wojsko bedace sowiecka legia cudzoziemska w skali UW bylo istotna
        siła, mysle ze wystarczajaco istotna aby uzywac taktycznych głowic.

        Ostatecznie sowietom raczej nie powinno bylo zalezec aby POlacy wygineli, ale
        raczej aby wybili wrazych kapitalistów rozszerzajac tym samym sowieckie
        panowanie.


        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
        • vandermerwe Re: TVP: Ludowe Wojsko Polskie miało broń jądrową 21.02.07, 05:50
          Kolego "ignorant11", czy Kolega nie czytuja przypadkiem utworow Jaroslawa
          Haszka? W ypowiedzach Kolegi, jak powyzej, widze wiele zwiazkow z
          utworem "Przygody Dobrego Wojaka Szwejka" tegoz autora.


          Pozdrawiam
          • jopekpl Re: TVP: Ludowe Wojsko Polskie miało broń jądrową 21.02.07, 08:30
            vandermerwe napisała:

            > Kolego "ignorant11", czy Kolega nie czytuja przypadkiem utworow Jaroslawa
            > Haszka? W ypowiedzach Kolegi, jak powyzej, widze wiele zwiazkow z
            > utworem "Przygody Dobrego Wojaka Szwejka" tegoz autora.
            >
            >
            > Pozdrawiam

            Nie on czytuje tylko oficjalne komunikaty rządowe w wykonaniu takich geniuszy
            pióra jak macierewicz gdzie w 110%jest sama prawda.

            Ja wiem ze myślenie boli ,ale mógłbyś się troszkę dla ojczyzny obojga kaczek
            trochę poświęcić, gdyby jak napisali LWP posiadała głowicę jądrowe to by one
            pozostały po wycofaniu się Ruskich z naszego kraju, a jakoś sobie nie
            przypominam by polska posiadała obecnie broń atomową,a posiada mnóstwo po
            rosyjskich zabawek które należały do LWP.

    • kjhubner Re: oficjalnie nie ! 21.02.07, 08:32
      LWP nie miało oficjalnie broni jądrowej !
      A że w papierach jest co innego to inna sprawa !
      O tym że stacjonowała u nas broń jądrowa było wiadome, natomiast za to że nie
      wiemy gdzie to oficjalnie można teraz za to rozliczyć pracowników kontrwywiadu
      LWP z tamtego okresu !
      O tym fakcie że były u nas bazy jądrowe Armii Czerwonej pisała niedawno nasza
      prasa i gadano na codzień po kątach w tych jednostek LWP w których miała być
      użyta !
      Te schrony można zinwentaryzowć i spokojnie oszacować ile głowic mogło w nich
      być oraz opisać w prasie fachowej, to jest świetne zadanie dla studentów
      wydziału budownictwa lub architektury na letnie praktyki zawodowe !
      Zatem mamy już pięć miejsc jej składowania Wałcz, Wędrzyn, Białogard, Trzebież
      i Szprotawa.
      W tamtych czasach nie było na granicach bramek radiometrycznych i kontroli
      celnej, zatem nie było problemu by kieszonkowe ładunku nuklearne przywieść
      koleją lub samolotem i dalej do miejsca ich składownia,
      transport kołowy nie wchodził w rachubę z uwagi na możliwość rzucania się w
      oczy takiego ładunku,
      należało zatem zapytać naszych kolejarzy ze stacji granicznych lub żołnierzy
      WOP o specjalne ładunki armii czerwonej i specjalne wagony do transportu takich
      ładunków.
      To po konsultacjach z inżynierami z agencji energii atomowej da się dokładnie
      określić jaki miał mieć wygląd taki wagon.
      A ludzie powinni dokładnie pamietać kiedy takie cudo jechało po torach lub
      kiedy budowano składy !


      • ignorant11 Re: oficjalnie nie ! 21.02.07, 10:32
        Sława!

        Nie bedziesz wiedzial jak były wypełnione magazyny.

        Bo w normalnych czasach moglo byc tych głowic mniej a mogły byc dostarczane w
        razie podwyzszenia gotowosci.

        No ale Moskale tyle tego mieli, ze raczej bez sensu było je wozic.

        ale tez nie dowiesz sie jakie typy głowic były przechowywane.

        A mozliwosci wykrycia tez praktycznie rzadne bez inspekcji wewnątrz.

        oczywiscie zapominasz,że nikt w tamtych czasach nie odwazyłby sie kontrolowac
        sowieckich towarzyszy.

        A juz całkiem nie do pomyslenia było aby wywiad jakiejs sowieckiej republiki
        mogł armie rosyjska...


        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
      • odyn06 Re: Rakiety tak! GłowiceA nie! 21.02.07, 14:21
        Pogadałem z weteranem z Choszczna, który niejedną R-300 puścił w Kazachstanie
        gdzieś. Onże zrobił mi wykład z którego wynika, że LWP miało " środki
        przenoszenia broni jądrowej szczebla operacyjno-taktycznego i taktycznego", ale
        głowice z ładunkiem jądrowym to oni tylko na zdjęciach widzieli. Na co dzień
        musiały im wystarczyć głowice tzw. wagowe (ćwiczebne) oraz z ładunkiem
        konwencjonalnym (ponoć jedna tona TNT) schowane w lesie głębokim. Dlaczego, Ano
        dlatego, ze Rosjanie PRL i LWP nie wierzyli W przypadku wojenki SAMI dostarczyli
        by je gdzie trzeba. Gdzie?
        Na terenie PRL były wskazane przez Kolegów miejsca przyjęcia i elaboracji
        (przygotowania do montażu) głowic. Przy każdym takim miejscu przygotowane było
        ponoć miejsce do lądowania ciężkich śmigłowców, a w Szprotawie gdzie
        stacjonowały radzieckie nosiciele, to i to nie było potrzebne.
        Sprecyzowania wymaga pojęcie składowania. Jeżeli to miały byś składy do STAŁEGO
        przechowywania, to trudno będzie obronić taką tezę. Do przyjęcia, krótkiego
        przetrzymania i przygotowania do (nie daj Boże!) startu, to owszem-mówi mój
        weteran- były.
        To samo jest z amunicją chemiczną. W LWP było podobno SZEŚĆ armat 203,3mm
        przystosowanych do strzelania amunicją chemiczną, ale nasi artylerzyści
        wielkokalibrowi amunicję chemiczną oglądali w ściśle tajnych instrukcjach.
        Coś jest na rzeczy, bo gdy w 1992 bodajże roku Niemcy przejmowali od Rosjan
        obiekty po pułku rakiet operacyjnych w m. WAREN (Meklenburgia), to żadnych
        składów przy tym pułku nie było. Mógł być, ale pod Kaliningradem.
        Wniosek: dobrze, że to już tylko historia.
        • jopekpl Re: Rakiety tak! GłowiceA nie!- małe sprostowanie 21.02.07, 15:07
          odyn06 napisał
          >W LWP było podobno SZEŚĆ armat 203,3mm
          przystosowanych do strzelania amunicją chemiczną,

          Armat 2S7 Pion było 8 szt i zostały wycofane ze służby dopiero w zeszłym roku
          a wiec większość służby odbywały już w wolnej III RP (wprowadzono je dopiero w
          1985r).a samo wycofanie było dość kontrowersyjne ze względu na dość duży
          potencjał bojowy tych armat,a jako powód podaje się niewielką ilość ich w
          armii.Jeszcze nie słyszałem żeby zostały gdzieś sprzedane ,wiec pewnie gdzieś
          stoją w jakimś magazynie.
          • odyn06 Re: Rakiety tak! GłowiceA nie!- małe sprostowanie 21.02.07, 16:14
            Masz rację.Sprawdziłem u znawców. sześć było w w j. bojowej, jedna w szkole w
            Toruniu zamknięta i rzadko pokazywana i jedna w instytucie pod warszawą (Zielonka?)
    • skandy5 Re: TVP: Ludowe Wojsko Polskie miało broń jądrową 21.02.07, 12:12


      To jakaś bzdura.
      Od początku lat 90tych wiadomo że Ruscy mieli w Polsce broń jądrową. Ostatnio
      jakiś dziennik robił z tego sensację.
      Wiadomo ze LWP miało kupione środki przenoszenia - rakiety i 2S7 Pion. Teoria
      była taka że w razie wojny wydanoby z magazynów Armii Sowieckiej głowice do
      użycia na polskich środkach przenoszenia. Nie oznacza to jednak "posiadania"
      broni jądrowej. Założe się że to jakieś przekłamanie.
      Na podobnej zasadzie Bundeswehra "posiadała" broń jądrową.
      • odyn06 Re: TVP: Ludowe Wojsko Polskie miało broń jądrową 21.02.07, 17:37
        Skandy. Niemcy mieli dwa dywizjony Pershingów ( chyba 18 wyrzutni), ale głowice
        do nich USA trzymało gdzieś na pustyni u siebie.
        Idąc tym tropem warto byłoby ustalić odpowiedź na pytania:
        1. Czy w strukturze Białoruskiego okręgu Wojskowego w czasach ZSRR był pułk
        lotniczy i pułk śmigłowcowy specjalnego przeznaczenia? Aż sie prosi, aby je
        zagonić do transportu głowic bojowych A.
        2. Jakie miały one wykonywać zadania, skoro ww okręg stawał się frontem,
        największym frontem na świecie?
        LWP byłoby przecież rozparcelowane po armiach ogólnowojskowych UW.
        P.S. Dobrze, że to już tylko historia.
        • marek_boa Re: TVP: Ludowe Wojsko Polskie miało broń jądrową 24.02.07, 10:24
          Odyn główne składy głowic jądrowych wszelkiej maści nie mieściły się na
          Białorusi tylko w obwodzie Kaliningradzkim!Żadnych specjalnych śmigłowców do
          transportowania głowic np. do pocisków 9N32M zestawu 9K52 "Łuna-M" nie było
          potrzebne bo głowica ważyła 454 do 500 kg (moc od 3 do 200 Kt) i mogła być
          transportowana zwykłym Mi-8!Fakt ,że większą ilość zazwyczaj przenosiły ciężkie
          Mi-6!To samo jeśli chodzi o głowice chemiczne 9M21G do tych zestawów
          zawierające 436 kg gazu VX! Podobnie to wyglądało jeśli chodzi o głowice
          jądrowe do zestawu 9K79 Toczka ,których masa maksymalna wynosiła 482 kg(moc od
          10 do 100Kt)! Do zestawu 9K79 głowic chemicznych nie opracowano!
          -Pozdrawiam!
        • wladca_pierscienii Re: Ludowe Wojsko Polskie w III w. św. 02.03.07, 08:31
          odyn06 napisał:
          > LWP byłoby przecież rozparcelowane po armiach ogólnowojskowych UW.
          > P.S. Dobrze, że to już tylko historia.

          jedna polska armia miała nacierać przez Meklemburgię na Danię, druga - przez
          Meklemburgię na Holandię
          w ramach wojsk pierwszego rzutu UW, tuż po uderzeniach atomowych
          żołnierze wojsk pierwszego rutu mieli osiągnąć Ren przed pojawieniem się
          objawów choroby popromiennej

          planów wojny obronnej NIE było
          • marek_boa Re: Ludowe Wojsko Polskie w III w. św. 02.03.07, 10:46
            W tym temacie niestety kolega W_P się myli! Były opracowane i plany obronne!
            Przseprowadzono też w latach 1970-80 kilkanaście dużych ćwiczeń wojskowych
            zakładających obronę terytorium Polski w ramach UW!
            -Pozdrawiam!
      • wladca_pierscienii Re: TVP: Ludowe Wojsko Polskie miało broń jądrową 02.03.07, 08:27
        skandy5 napisał:

        > Od początku lat 90tych wiadomo że Ruscy mieli w Polsce broń jądrową.

        To było wiadomo.

        > Wiadomo ze LWP miało kupione środki przenoszenia - rakiety i 2S7 Pion. Teoria
        > była taka że w razie wojny wydanoby z magazynów Armii Sowieckiej głowice do
        > użycia na polskich środkach przenoszenia.

        W reakcji na to NATO wykonałoby odwetowe uderzenia atomowe na polskie miasta.
        I to jest nowa wiadomość.

        > Nie oznacza to jednak "posiadania"
        > broni jądrowej. Założe się że to jakieś przekłamanie.

        NIkt się z tobą nie założy, bo Ignorantowi coś się popie..ło.
        • marek_boa Re: TVP: Ludowe Wojsko Polskie miało broń jądrową 02.03.07, 10:54
          O tym,że NATO planowała uderzenia odwetowe za pomocą broni nuklearnej na teren
          Polski wiadomo już od momentu wprowadzenia na uzbrojenie wojsk NATO w Europie
          rakiet "Lance" a później "Persching-1"!
          -Pozdrawiam!
          - P.S. Ze ździwieniem zauważam,że jak do tej pory nikt nie napisał o tym ,że
          na stanie Polskiego lotnictwa było kilkanaście samolotów Su-7 i Su-20
          przystosowanych do bombardowania bombami atomowymi!Fakt ,że o ile pamiętam to
          przeszkolonych pilotów w Polskim lotnictwie było nie więcej jak 10-ciu w tego
          typu lotach!
    • herr7 historyk z IPN to mniej więcej to samo co docent 21.02.07, 17:53
      marcowy. To tak na marginesie co do wartości pracy naukowej, jaką ci ludzie
      uprawiają. Jeżeli komuś się marzy zajmować historią w wersji skrajnie
      zideologizowanej niech składa podanie do IPN-u. W normalnych placówkach
      naukowych tacy "historycy" nie mieli by racji bytu. Ale żyjemy znowu w czasach
      "komisarzy".

      LWP posiadało jak tu piszą znawcy jakieś środki przenoszenia, ale Armia
      Radziecka, odkąd Rokossowskiego zastąpił Spychalski, a później Jaruzelski nie
      ufała nam na tyle, żeby dawać w nasze ręce broń jądrową.
      Cały ten zgiełk to nic innego, jak kampania dezinformacyjna mająca na celu
      przekonanie Polaków do akceptacji amerykańskiej tarczy antyrakietowej. Stąd cała
      ta antyrosyjska histeria.
      • billy.the.kid Re: historyk z IPN to mniej więcej to samo co doc 21.02.07, 21:18
        skądinąd miło poczytac ze najjasniejsza rz-plita ludowa była mocarstwem.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja