Zzyczenia z okazji dnia pobiedy.

09.05.07, 18:03
Niech ten dzień będzie dla rosjan nie tylko okazją do swiętowania ale też do
refleksji i odświerzenia pamięci
W związkuz z tym chciałbym wiec przypomniec ,że II WW nie rozpoczęła się w
czerwcu 1941, ale 1 września 1939, a pierwszym krajem który stawił zbrojny
opór III Rzeszy była Polska.
    • wiarusik Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 09.05.07, 18:10
      Może przystopujmy z tą polityką?;)
      Obniża się poziom forum i nawet znikneliśmy z głównego menu.
      • axx611 Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 01:49
        I to byl blad. trzeba bylo sie ugadac z niemcami. A teraz trzeba pomniki
        sovieckie demolowac. Zreszta rzad pokazal klase` bo sie ewakuowal zostawiajac
        te przypadkowe spoleczenstwo na lasce okupanta czy okupantow. Rzad sie zawsze
        jakos wyzywi prosze panow.
    • misza_kazak Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 09:42
      > Niech ten dzień będzie dla rosjan nie tylko okazją do swiętowania ale też do
      > refleksji i odświerzenia pamięci

      Nie przejmoj sie wlasnie takim dnem jest. Tyle ze refleksujemy nad zabitymi zolnierzami i cywilami

      > W związkuz z tym chciałbym wiec przypomniec ,że II WW nie rozpoczęła się w
      > czerwcu 1941, ale 1 września 1939, a pierwszym krajem który stawił zbrojny
      > opór III Rzeszy była Polska.

      A to blad. Pierwszym krajem ktory stawil zbrojny opor byli Czechy, ktore zostali atakowani przez III Rzesze i... Polske
      Wiec nie kaz nam reflektowac - lepiej doucz sie
      • wujcio44 Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 13:17
        misza_kazak napisał:

        > A to blad. Pierwszym krajem ktory stawil zbrojny opor byli Czechy,

        Zbrojny opór? Misza! Do książek!
      • kkkaczory_biss_brothers Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 13:47
        Czesi nie stawili zorganizowanego zbrojnego oporu. Stąd te wydarzenia nie
        nazywa sie wojną tylko aneksją. Oficjalna data wybuchu II WW to 1 IX 1939.
        Polska zaanektowała zaolzie. Wierz mi, nikt może w Polsca, może za wyjątkiem
        jakichś skrajnych narodowców, którzy są marginesem, tego aktu agresji nie
        usprawiedliwia. Czyjemy wstyd i zażenowanie z tego powodu. Nie jest to również
        tematem tabu.
        A jaki jest stosunek rosjan do tego co robił związek sowiecki do 23 VI 1941 w
        centralnej i wschodniej europie?
        • misza_kazak Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 14:10
          > Czesi nie stawili zorganizowanego zbrojnego oporu. Stąd te wydarzenia nie
          > nazywa sie wojną tylko aneksją. Oficjalna data wybuchu II WW to 1 IX 1939.

          Ale my swietujemy Dzien Zwyczestwa nie w WW2 a Dzien Zwyczestwa w Wielkiej wojnie Ojczyznianej. A ona zaczela sie 22.06.1941 a skonczyla sie 09.05.45


          > jakichś skrajnych narodowców, którzy są marginesem, tego aktu agresji nie
          > usprawiedliwia.

          A jak ze wasze "historycy" ktorzy mowia ze Czesi wprost czekali na wejscie wojsk POlskich ? :))

          > A jaki jest stosunek rosjan do tego co robił związek sowiecki do 23 VI 1941 w
          > centralnej i wschodniej europie?

          Ogolne neutralny - nikt z tego nie jest dumny, ale tez nikt nie uwaza to za cos nadzwyczajne w warunkach predwojennych
          • billy.the.kid Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 15:05
            przy zblatowaniu sie z niemcami przeciw cccp jaos tak na pewno najjaśniejsza rz-
            plita miuała by piękną kartę w histori-zwłaszcza w dziedzinie ostatecznego
            rozwiązania kwestii zydowskiej. oj ,pieknie by było.
            • wujcio44 Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 15:29
              > przy zblatowaniu sie z niemcami przeciw cccp jaos tak na pewno najjaśniejsza rz
              > -
              > plita miuała by piękną kartę w histori-zwłaszcza w dziedzinie ostatecznego
              > rozwiązania kwestii zydowskiej. oj ,pieknie by było.

              Masz pretensje o coś co nie nastąpiło. Chyba nie jest z tobą najlepiej.
            • wojciech6j Proponuje leczyć traume 10.05.07, 15:44
              po smierci twojej ukochanej ojczyzny sojuza sowietskich socjalisticzieskich
              riespublik tam.
              www.juvidtravel.pl/offer_151_1719.html
              Proponuje bilet w jedna strone. Wyjdzie taniej. Co prawda to skarłowaciała
              wersja CCCP ale lepszy rydz niz nic.
          • kkkaczory_biss_brothers Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 16:45
            > Ogolne neutralny - nikt z tego nie jest dumny, ale tez nikt nie uwaza to za
            cos
            > nadzwyczajne w warunkach predwojennych

            Taka cyniczna ocena lat 1939-1941 oznacza budowanie muru nieufnosci miedzy wami
            a krajami podbitymi przez was w tamtym czasie.
            Dopóki nie zrewidujecie stalinowskiej interpretacji historii, nie bedziecie
            mięli w tej cześci europy przyjaciół, albo choćby odrobiny życzliwosci.
            Ale to już wasz wybór.
            • misza_kazak Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 16:56
              > a krajami podbitymi przez was w tamtym czasie.
              > Dopóki nie zrewidujecie stalinowskiej interpretacji historii, nie bedziecie
              > mięli w tej cześci europy przyjaciół, albo choćby odrobiny życzliwosci.
              > Ale to już wasz wybór.

              Zdradze ci pewna tajemnice - nas NIGDY nie beda lubic na Zachodzie poki bedziemy silni.
              Nas lubai na Zachodzie gdy by stajemy na kolanach i calujemy w dupe ten zachod.

              Takich "przyjaciol" nam nie trzeba - starczy przyjaciela Billa i przyjaciela Helmuta dla przyjaciela Borysa...

              • bara-kuda Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 22:50
                misza_kazak napisał:

                >
                > Zdradze ci pewna tajemnice - nas NIGDY nie beda lubic na Zachodzie poki bedziem
                > y silni.
                > Nas lubai na Zachodzie gdy by stajemy na kolanach i calujemy w dupe ten zachod.
                >
                > -
                to płod twoich kompleksów, uprzedzeń
                jeżeli to tajemnica to skąd ją znasz ? :)))

                wyłażą kompleksy wobec zachodu

                .i zaściankowość

                my w Europie nie mamy juz kompleksów, wspołpracujemy z anglikami niemcami
                luksemburczykami czechami
                etc
                • misza_kazak Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 11.05.07, 15:58
                  bara-kuda napisał:

                  > to płod twoich kompleksów, uprzedzeń
                  > jeżeli to tajemnica to skąd ją znasz ? :)))

                  Tak? No to powiec mi prosze kiedy nas lubili gdy bylismy mocni? No czekam? Kiedy?!?

                  A ja ci powiem kiedy nas lubili - w 41 kiedy ZSRR bil sie na wyczerpanie z faszystowskiej zaraza i w 1991-99 gdy niejaki "wielki demokrata" JeBN rozwali wszystko czego tylko potrafil...

                  > my w Europie nie mamy juz kompleksów, wspołpracujemy z anglikami niemcami
                  > luksemburczykami czechami etc


                  No to wasza sprawa, tyle ze macie jeden wi to wieeeelki kompleks - do ROsji ? :))))

                  Zobacz ilosc postow na forach nt. Rosji, ilosc artykulow na internetowych portalach nt. Rosji i nie wmawiaj mi zbdur ok? :)
              • ramyus Mylisz sie Misza 11.05.07, 01:05
                misza_kazak napisał:


                > Zdradze ci pewna tajemnice - nas NIGDY nie beda lubic na Zachodzie poki bedziem
                > y silni.
                > Nas lubai na Zachodzie gdy by stajemy na kolanach i calujemy w dupe ten zachod.
                >


                To jest Wasz kompleks.
                Zastanow sie - jakie Europa ma powody, aby Was nie lubic? Nie jestescie tak
                odmienni od nas kulturowo jak kraje arabskie, czy kraje dalekiego wschodu. To
                mniejwiecej ten sam krag kulturowy. Dlaczego akurat Was mamy za wszelka cene nie
                lubic? Europa rzuca kostka i pada akurat na Rosje?

                To Wy musiecie zmienic swoj stosunek do Europy i calego "zachodu", pelen
                kompleksow z jednej strony, a z drugiej - i to jest najbardziej kuriozalne -
                wydaje sie Wam ze bedziecie szanowani tylko wowczas, gdy bedziecie potrzasac
                szabelka i siac strach wsrod sasiadow. Wybacz, to rozumienie szacunku skina...
                Skin tylko wowczas czuje sie dowartosciowany i tylko wowczas czyje "respekt"
                innych wobec siebie, jesli wszyscy przechodnie na ulicach sie go boja.

                Europa nie ma zadnego interesu w wojnie ani w innych konfliktach z Wami. Nikt
                nie chce ginac.
                Tak naprawde, moglibyscie byc nie tylko partnerem surowcowym dla Europy, ale
                takze byc szanowanym i lubianym panstwem i narodem, gdybyscie chcieli byc
                partnerem dla Europy, gdybyscie czuli sie jej czlonkiem. gdybyscie przyjeli
                taktyke Kohla wlasnie, ktory mowil ze gdy niemcy nie wiedza jak zachowac sie w
                jakiejs sprawie, to patrza co na ten temat mysli najmniejszy z ich sasiadow -
                Luksemburg.

                Jednym slowem musicie szanowac nie tylko silnych - Niemcow i francje w tym
                przypadku, ale takze swoich sasiadow, w tym tych najmniejszysch. Musicie
                respektowac ich, szanowac i rozumiec, ze to sa takie same narody jak Wy - w
                niczym Wam nie ustepujace, oprocz liczby ludnosci. One takze maja swoje poczucie
                dumy narodowej, wcale nie mniejsze niz Wy Rosjanie. I powinniscie rozumuec takze
                to, ze z faktu iz macie 140 mln. ludzi i kilkanascie tysiecy glowic nuklearnych,
                nie wyplywa wcale to ze naleza Wam sie jakies szczegolne prawa.

                Oczywoscie, mozecie zastraszyc cala Europe, ale akurat szacunku w ten sposob nie
                zdobedziecie. Jak napisalem wyzej, w ten sposob szacunek probuja wymuszac skini.

                • misza_kazak Re: Mylisz sie Misza 11.05.07, 16:01
                  ramyus napisał:

                  > To jest Wasz kompleks.

                  To jest prawda. Nikt nie lubi mocnych - ich albo boja sie albo nienawidza, a najczesciej i to i to.

                  > Zastanow sie - jakie Europa ma powody, aby Was nie lubic?

                  To ty zastanow sie. I zobacz jaka nagonka idzie do ROsji ze strony Zachodu - od malenkiej rusofobskiej Estonii do zaokeanskich USA.
            • misza_kazak Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 16:58
              > Taka cyniczna ocena lat 1939-1941 oznacza budowanie muru nieufnosci miedzy wami
              > a krajami podbitymi przez was w tamtym czasie.

              Polityka zawsze cyniczna. A wielka polityka tym bardziej.
              Do tego wes pod uwage ze "mur nirufnosci" buduja POlacy, Czechy i inne panstwa ex UW ktore wstapili w NATO, zapraszaja do siebie bazy USA i robai jak najgorzej dla ROsji

              Dziekujemy bardzo!
              Sygnal jest wlasciewie odebrany!
              • kkkaczory_biss_brothers Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 17:18
                NATO zapewniło Europie 45 lat bezpieczeństwa i teraz też jest jedynym gwarantem
                NASZEGO bezpieczeństwa. Mamy pewnosć, że nie powtórzy się rok 1939 i niewola 45
                lat powojennych. Nasze armie nie stanowią dla ROsji żadnego zagrożenia. Sa
                wielokrotnoie mniejsze niz za panowania sowieckiego i w pojedynkę zostałyby
                zmasakrowane przez Rosję.
                • billy.the.kid Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 20:24
                  tak jakoś smiesznie nbezpieczeństwo w europie zapewniła konkurencja nato i uw.
                  nasze bezpieczeństwo.
                  • kkkaczory_biss_brothers Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 20:40
                    Właśnie to mam na myśli. Gdyby nie NATO związek sowiecki zmiótł by europe.
                    • billy.the.kid Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 22:03
                      ze zwrotem,abarotem i kłowrotem,gdyby nie uw-nato zmiotłoby europę.
                      • billy.the.kid Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 22:05
                        tam byli ludkowie doswiadczeni w zmiataniu-vide hirshima i nagasaki, a
                        państewku pt.wietnam znan wioseczka my lai.{por.calley gdyby się ktoś pytał}.
                        • ramyus Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 11.05.07, 01:24
                          billy.the.kid napisał:

                          > tam byli ludkowie doswiadczeni w zmiataniu-vide hirshima i nagasaki, a
                          > państewku pt.wietnam znan wioseczka my lai.{por.calley gdyby się ktoś pytał}.


                          To ma byc dowod na co?

                          Jakby ktos nie wiedzial, Rosjanie stosowali wowczas doktryne "pelzajacej
                          rewolucji", czyli poszerzania obszaru objetego "rewolucja proletariacka", na co
                          amerykanie odpowiedzieli "doktryna powstrzymywania", w tym przypadku obrona
                          legalnego, konstytucyjnego Rzadu Wietnamu (nieslusznie zwanego Wietnamem
                          poludniowym), przeciw Wietnamowi Polnocnemu powstalemu na skutek zamachu stanu w
                          Wietnamie i rewolucji komunistycznej.
                          • wolf34 Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 11.05.07, 08:41
                            "legalny konstytucyjny rząd Wietnamu" to zainstalowali(bez wyborów)
                            kolonizatorzy francuscy w czasie francuskiej okupacji Wietnamu i wojny
                            kolonialnej w tym kraju a podtrzymywało przy życiu USA(po zamianie Bao Daia -
                            Diemem.
                            Naewt cesarz Bao Dai wspominał coś niecoś o tej "legalności"twierdząc że ten
                            rząd został stworzony przez Francuzów i całkowicie od nich zależny.
                            Jak rząd Południowego Wietnamu był rządem "legalnym" i "konstytucyjnym"(kolejne
                            dyktatury wojskowe) to legalny był rząd afgański 1979-1992-zainstalowany został
                            bardzo podobnie a i metody walki z opozycją też były zbliżone.
                      • kkkaczory_biss_brothers Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 22:14
                        R
                        • kkkaczory_biss_brothers Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 22:17
                          NATO wciąż istnieje a UW niet. Kiedy więc NATO zmiecie europę?
                          • billy.the.kid Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 22:31
                            nato w którym jest takie państewko jak polska -to g..o a nie nato.
                            • kkkaczory_biss_brothers Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 10.05.07, 22:48
                              Zabrakło argumentów i zaczynają się bluzgi.
                            • ramyus Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 11.05.07, 01:26
                              billy.the.kid napisał:

                              > nato w którym jest takie państewko jak polska -to g..o a nie nato.


                              Bla, bla, bla.... to rzeczywiscie najbardziej rzeczowy argument.
                          • ak_2107 Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 11.05.07, 00:28
                            W Serbii zaczeli....
                            • ramyus Re: Zzyczenia z okazji dnia pobiedy. 11.05.07, 01:30
                              ak_2107 napisał:

                              > W Serbii zaczeli....


                              Co Ty bredzisz?! To znaczy co zaczeli?

                              5, czy tam 7 lat wzajemnego wyrzynania sie przy nic nie znaczacych slowach, nie
                              potrafiacej zdobyc sie na nic wiecej Europy, podczas ktorych jak gdyby nigdy nic
                              wyrznieto kilkadziesiat tysiecy ludzi po wszystkich stronach konfliktu, zanim
                              Amerykanie w koncu przestali sie temu przygladac i nie zrobili jakiegokolwiek
                              porzadku w "miekkim podbrzuszu Europy".

                              • wolf34 Porządku w Kosowie -jakiego niby porządku?. 11.05.07, 08:51
                                Agresja NATO w 1999r na Jugosławię(akcja podjęta przeciw międzynarodowo
                                uznawanemu państwu bez zgody Rady Bezpieczeństwa ONZ)zaprowadziła niby porządek?
                                Zbrojne wyprawy UCK z Kosowa w lutym 2000r na Dolinę Preszewską Serbii i w 2001
                                na Macedonię oraz masowe czystki etniczne na 350 tysiącach niealbańczyków i
                                tysiace porwań i zabójstw to według NATO porządek?
                                Notabene agresja NATO rozpoczęła się po prowokacji porównywalnej z gliwicką
                                (Raczak)gdy zabitych w walce członków UCK przebrano w cywilne ubrania i
                                przedstawiono jako "cywilów"międzynarodowej opinii publicznej .
                                Niepodległosć Kosowa-konsekwencja akcji NATO zdestabilizuje Bałkany i Europę
                                oraz będzie aktem zgonu dla sąsiedniej Macedonii(gdzie wspierana przez
                                mniejszość albańską zbroji się organizacja terrorystyczna zwana(co za przypadek
                                UCK)która już w 2001 wystąpiła zbrojnie przeciw państwu.
                                • matrek Re: Porządku w Kosowie -jakiego niby porządku?. 11.05.07, 09:28
                                  Takm czy inaczej sytuacja jest o niebo spokoniesza, niz przed interwencja. A nt
                                  akurat Macedonii i sytuacji miedzy Macedonczykami i Albanczykami z tego kraju,
                                  niemal na pewno wiem wiecej o Ciebie.
                                  • wolf34 O niebo spokojniejsza?. 11.05.07, 09:39
                                    Liczba uchodzców z Kosowa (350 tysiecy) jest obecnie znacznie większa niz w
                                    momencie rozpoczęcia bombardowań NATO(gdy było ok 100 tysięcy
                                    uchodzców).Notabene -NATO obecnie jakos przestało mówić o humanitarnej
                                    interwencji w celu powrotu uchodzców-ale samo siebie bombardować przecież nie
                                    będzie.Kosowo destabilizuje sytuację w Serbii i Macedonii.Do Kosowa wjechało z
                                    Albanii 300 tysięcy Albańczyków.Pod egidą NATO w marcu 2003 UCK dokonała
                                    masowych pogromów ludności serbskiej a w 2000r i 2001-zbrojnych napadów na
                                    Doline Preszewską Sebii i Macedonię .A forsowana przez USA niepodległosć Kosowa
                                    jeżeli zostanie ogłoszona jednostronnie i uznana bez zgody Rady Bezpieczeństwa
                                    ONZ i władz Serbii oraz niezgodnie z rezolucją Rady Bezpieczeństwa ONZ nr 1244
                                    tworząc tym samym precedens pierwszej po 1945 jednostronnej zmiany granic
                                    państwowych w Europie-pociągnie za sobą natychmiastowe konsekwencje w kilku
                                    innych para-państwach.
                                    • wolf34 Re: O niebo spokojniejsza?. 11.05.07, 09:42
                                      pogromy marcowe dokonywane na serbskiej ludności Kosowa przez UCK pod okiem
                                      NATO miały miejsce w III 2004.
                                    • matrek Re: O niebo spokojniejsza?. 11.05.07, 09:47
                                      A ile bylo takich masakr jak wczesniejsze masowe morderstwa po kilkadziesiat czy
                                      kilkanascie tysiecy cywilow, jak w Srebrenicy?
                                      • wolf34 Re: O niebo spokojniejsza?. 11.05.07, 14:16
                                        To mordów w Srebrenicy (gdzie siły Serbów bośniackich rozstrzelały kilka
                                        tysięcy muzłumanów-przedtem oddziały bośniaków ze Srebrenicy spaliły kilka
                                        serbskichwsi)dokonała Jugosławia?
                                        Na tej samej zasadzie za pogromy Serbów w Kosowie i zbrojne napady UCK na
                                        Serbię i Macedonię można by oskarżyć Albanię.
                      • ramyus bilii, nie badz silly 11.05.07, 01:12
                        billy.the.kid napisał:

                        > ze zwrotem,abarotem i kłowrotem,gdyby nie uw-nato zmiotłoby europę.


                        5 artykul traktatu waszyngtonskiego, ktory jest jedynym przepisem dajacym
                        podstawe do wspolnego uzycia wojsk, za jedyny przypadek w ktorym takie uzycie
                        wojsk w ramach nato jest mozliwe, uznaje ubrone jednego z czlonkow tej organizacji.

                        Nie ma zadnej innej prawnej mozliwosci uzycia wojsk NATO.
                        • wolf34 Którego z członków NATO broniono w Jugosławiiw99r? 11.05.07, 14:31
Inne wątki na temat:
Pełna wersja