grogreg 08.06.07, 19:51 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=72&w=63849812 Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
billy.the.kid Re: Misja w Afganistanie. 08.06.07, 20:00 może poprawniej byłoby nazywanie rzeczy po imieniu. jest to jakas AWANTURA a ty nazywasz to MISJĄ. Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Re: Misja w Afganistanie. 08.06.07, 21:25 Kazda wojna jest awantura. A ja wole aby wojna odbywala sie na terenie wroga. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Misja w Afganistanie. 08.06.07, 21:45 HM!? A ja tak w kwestii formalnej! Czy RP (z numerem kolejnym) to wojnę Irakowi i Afganistanowi wypowiedziała? Bo coś mnie się widzi,że chyba nie? To bardzo proszę mnie wytłumaczyć od kiedy Afganistan czy Irak jest naszym wrogiem? -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
billy.the.kid Re: Misja w Afganistanie. 08.06.07, 22:03 to tak zdziebko jakoś tak ze wróg naszego właściciela-jest naszym wrogiem. Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Re: Misja w Afganistanie. 08.06.07, 22:04 Widzisz, problem polega na tym, ze nie da sie zdefiniowac teraz wroga przez kontekst panstwa. Puki co amatorzy fajerwerkow w autobusach sa skupieni na Iraku i Afganistanie i niech tak zostanie. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Misja w Afganistanie. 08.06.07, 22:13 Znaczy się według tej definicji,jeśli Rosja stwierdzi,że na terenie Polski ukrywa się terrorysta odpowiedzialny dajmy na to za zamach na teatr, na Dubrowniku i pierdyknie w jakąś chałupę pociskiem z Iskandera rozpylając przy okazji pół miasta to też nie będzie można do nich mieć pretensji? Jeśli nawet później okaże się,że w tej chałupie NIE BYŁO nigdy żadnego terrorysty?! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Re: Misja w Afganistanie. 08.06.07, 22:16 Hipotetycznie tak. Praktycznie mamy wysadzony pociagi w Hiszpanii i Anglii a od dluzszego czasu spokoj, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
mac.card Re: Misja w Afganistanie. 08.06.07, 22:19 Marku Skup się na danych liczbowych. Jesteś w tym naprawdę świetny. A analizy polityczne pozostaw innym. Bo porównanie dałeś od czapy. :) Polska jest krajem, w którym przestrzegane są powszechnie standardy prawne. Irak i Afganistan takimi krajami nie były i nie są. Jeżeli Rosja da informację, że taki terrorysta ukrywa się w Polsce, to może nawet Ty osobiście będziesz go zawijał. I stanie się to szybko. A daj taką informację do władz irackich lub afgańskich... Terorysta dostałby pewnie ekstra wypłatę. Nawiasem mówiąc, po Rosji też nie spodziewam się szybkiego sukcesu jeśli nie będzie to dotyczyło terrorysty antyrosyjskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Misja w Afganistanie. 08.06.07, 22:42 Spokojnie panowie to był tylko taki....skrót myślowy!:) Choć a pro po Iraku to akurat wszelkiej maści terroryści i wysadzacze autobusów + ekstremisci Islamscy pojawili się tam dopiero po obaleniu Saddama! Przez bez mała 30 lat swoich rządów Saddam mógł być wręcz nauczycielem Amerykanów jak postępować z ekstremistami!Według co nie których specjalistów Zachodnich Irak był jednym z NAJBARDZIEJ omijanych krajów Arabskich przez zwolenników Islamskiej ekstremy! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
mac.card Re: Misja w Afganistanie. 08.06.07, 23:01 Bo za Saddama Irak był eksporterem. Teraz stał się importerem terrorystów. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Misja w Afganistanie. 09.06.07, 10:35 M.C to ,że Saddam płacił Palestyńskim rodzinom grubą kasę jako swego rodzaju odszkodowanie za śmierć wysadzających się w misjach samobójczych w Izraelu wszelkiej maści "bojowników" wcale nie oznacza od razu ,że był "eksporterem" terrorystów!Toż samo w temacie obozów szkoleniowych Islamskiej ekstremy!Jakoś nigdy przed Amerykańskim atakiem nawet Amerykanie nie wspominali o terrorystycznych zapędach Saddama w jakichkolwiek szczegółach tylko ogólnikowo! Co innego Liban,Libia,Sudan, Iran ,Syria,Afganistan czy obecnie nawet najwierniejszy sojusznik USA w tamtym regionie czyli Pakistan!Tak na dobrą sprawę jedynymi ugrupowaniami terrorystycznymi w Iraku były ugrupowania...Kurdyjskie tępione z resztą praktycznie przez wszystkie kraje regionu a szczególnie Turcję! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
mac.card Re: Misja w Afganistanie. 10.06.07, 16:19 Zabrakło mi jednego słowa. Powinno być "eksporterem terroryzmu" Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Misja w Afganistanie. 11.06.07, 11:23 Już stary prezydent Finlandii Urho Kekkonnen mawiał, że wrogów należy mieć daleko, a przyjaciół blisko. Mawiał to w czasach gdy świat był bipolarny, byli "oni" i byli "my" i wszystko był proste jak walenie cepem. Dzisiaj do stwierdzenia mądrego Fina dodac nalezy maksymę, że "wrogów należy mieć daleko I ZWALCZĆ ICH NA ICH TERENIE". Maksyma ta jest teraz powszechna i stosują ją tak Amerykanie, jak i Rosjanie. Może nie? W sprawie misji w Afganistanie sugerowałbym większą wstrzemiężliwość w formuowaniu sądów. Przede wszystkim jest to zupełnie inna misja od irackiej. Iracka była stabilizacyjna,a tam Amerykanie i Brytyjczyce mieli placet na prowadzenie działań bojowych. W Afganistanie już patrolowanie strefy odpowiedzialności będzie misją bojową i tym różni się to od osłony konwojów w Iraku. Misja w Afganistanie rózni się od irackiej we wszystkich aspektach. Na butach zaczynając a na uzbrojeniu skończywszy, Zawsze jest tak, ze pierwsza zmiana jest"zmianą zbierania doświadczeń". W drugiej doświadczenia przerabia sie na konkrety, a w trzeciej wojsko jest ready to go. Popatrzcie na Amwerykanów. Jak różnią się zawet z wyglądu zewnętrznego od tych z 2004 roku. U nas będzie to samo za jeden rok. Na koniec czynnik ludzki. Najtrudniejszy. Człowiek na wojnie zachowuje sie PRAWDZIWIE. Tego nie nauczy sie w Drawsku, czy przede najlepszym nawet symutatorem. Ludzi histeryzujących SMS-ami i chcacych byc "korespondentami" tabloidów Żadnarmeria Wojskowa winna jak najszybciej odesłać do kraju. Dla dobra wspólnego. Na koniec pieniądze. Jeżeli na forum jakić zakompleksiały gutek pisze o pieniądzach, to ja mam dla niego propozycję. Jedź tam i zarób sobie-nie musisz byc źołnierzem. Jeżeli znasz się na wodzie, oświacie, przesyłaniu elektryczności, chorobach dziecięcych i tropikalnych, to nie zwlekaj. System Civil and Military Cooperation czeka! I przestań ludziom zazdrościć. Popatrz na przeliczniki dolarowe, skalkuluj i ... siedź w domu. Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Misja w Afganistanie. 15.06.07, 03:15 Nic nie przekona soldateski polskiej od akcji w Afganistanie. Zatem musza byc ofiary. Im wiecej tym lepiej. Dopiero wtedy soldateska odpusci pod naporem protestow spolecznych. Musi byc podobnie jak bylo z rosjanami. 15 tys nie wrocilo. Zatem pozostaje czekac no i trzba zapewnie bedzie podeslac wiecej kapelanow. Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Misja w Afganistanie. 15.06.07, 08:46 A ty qwa ciągle to samo. Nudny jesteś. Wysil intelekt. Napisz coś nowego.Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
mac.card Re: Misja w Afganistanie. 15.06.07, 08:53 Axx, baz urazy, ale zaczynam podejrzewać, że Twój stosunek do kapelanów ma jakieś osobiste podłoże. Ile razy można klepać to samo??? Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Misja w Afganistanie. 15.06.07, 22:53 Jestem zdecydowanym przeciwnikiem tej wyprawy a szczegolnie to podpieranie sie KK w tej jatce. Rozumiem ze wykorzystuje sie uczucia religijne do lepszego zabijania. Kapelani maja to usprawiedliwic i pomoc tym ktorzy maja jakies watpliwosci.Bebenek patriotyzmu jest znany soldatesce. Zatem smierc frajerom. Odpowiedz Link Zgłoś
funnypunch Re: Misja w Afganistanie. 16.06.07, 11:56 No tak. Jak jakiś żołnierz będzie potrzebował tzw. pociechy duchowej, to jej nie dostanie, bo kapelanów nie powinno się wysyłać na wojnę. To, że ty nie chciałbyś się z takim zobaczyć, to twój problem. Ale niektórym żołnierzom może być raźniej, że mają np. mszę. Tylko oni według ciebie są gorsi, bo są chrześcijanami. W mojej parafii, niemal wszyscy księża, to są takie ekstremalne ........ (zostawie tu miejsce na pare przekleństw), którzy kupują nowe samochody co pół roku. Ale znam też kilkunastu bardzo fajnych księży. Krytyka się zawsze przyda, ale nie bezmyślny antyklerykalizm, pod tytułem: "nienawidzę kogoś, bo ma koloratkę" I daj sobie spokój z tą soldateską. Wbrew temu co ci się śni, nie mamy tu państwa wojskowego, ani policyjnego (choć to ostatnie zbliża się wielkimi krokami - pozdrowienia dla marka boa ;) ) Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Misja w Afganistanie. 16.06.07, 18:31 Dziękuję za pozdrowienia ale...nie skorzystam!:) Już teraz czasami nie wiem w co ręce włożyć!:)Teoretycznie każdy z "nas" powinien prowadzić maksymalnie 2-3 sprawy na raz!Tylko co robi kolejne 30-40 teczek w mojej szafie??? Cholera mnożą się jak króliki jakieś?!Co by nie było śmieszniej to tak jest w całym kraju!Więc...litości!:) -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
vandermerwe Misja stabilizacyjna? 16.06.07, 07:37 Ciekawie wyglada ta stabilizacja w Iraku. Misja chyba powinna nazywac sie destabilizacyjna. Co do reszty Kol. "odyn06" sa to konflikty, ktorych zaangazowane wojska nie sa w stanie wygrac. Skonczy sie niechlubnym wycofaniu z calkowicie zdemolowanego kraju. Juz sie slyszy glosy ze my im chcielismy pomoc alo oni nie dorosli do naszej pomocy ( "naszej" w sensie bardzo szerokim). Oczywiscie nie dorosli ani cywilizacyjnie ani kulturowo - tacy mali wredni podludzie bez kszty wdziecznosci. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Misja stabilizacyjna? 16.06.07, 18:14 Masz całkowitą rację. Wojsko nie jest sposobem na rozwiązywanie konfliktów politycznych. Założenia stabilizacyjne spieprzyli sami Amerykanie działaniami tego idioty Bremmera i dzisiaj mamy tego rezultaty. Pisałem już o tym i nie chcę się powtarzać. Zajrzyj proszę do archiwum. Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
vandermerwe Re: Misja stabilizacyjna? 16.06.07, 21:02 Grzech pierworodny konfliktu w Iraku nie jest nawet zwiazany z Bremmerem. Czego wobec tego szuka polskie wojsko w tamtym regionie swiata? To samo dotyczy Afganistanu - niech kazdy sprzata po sobie!!! Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Misja stabilizacyjna? 16.06.07, 21:52 To słuszne pytanie, ale stawiane być winno politykom, a nie wojskowym. Oni tam nic nie szukają. Ich tam posłano i tyle. Zastanawiające był powinno, że w kwestii Iraku i Afganistanu występuje zadziwiająca zbieżność poglądów między Kwaśniewskim i Kaczyńskim. Z czego to wynika? Odpowiedz Link Zgłoś