kiedy ostatni raz byl lotniskowiec na Baltyku ?

10.06.03, 14:32

z tego co wiem

1919r Brytyjczycy atakowali z lot St Petersburg, nazwy nie pamietam

1940-1945 Niemcy budowali lotniskowce
Graf Zeppelin przyholowany do Szczecina z Hamburga
i drugi w Krolewcu

w 1946 Graff Zeppelin przeholowywany jako pleinnyj do Leningradu zatonal na
Baltyku

ok 1990. Bryt HMS Invicible, chyba, bo sa trzy prawie blizniacze jednostki

no to prosze o dyskusje

pozdr
    • Gość: X Re: kiedy ostatni raz byl lotniskowiec na Baltyku IP: *.proton.net.pl / 192.168.100.* 10.06.03, 14:51
      Nie wiem ale był w powieści Kocioł CLancy'ego;). A swoją drogą "carrier" byłby
      na Bałtyku bardzo łatwym celem......
    • windows3.1 klasa "K" 10.06.03, 15:45
      a te radzieckie lotniskowce śmigłowcowe klasy "K" to nie stacjonowały do końca?
      Już nie pamiętam, w Pilawie czy w Lipawie. Może nadal tu są?
      • gosc_nty Re: klasa 'K' 11.06.03, 12:49
        windows3.1 napisała:

        > a te radzieckie lotniskowce śmigłowcowe klasy "K" to nie stacjonowały do
        końca?
        >
        > Już nie pamiętam, w Pilawie czy w Lipawie. Może nadal tu są?

        ?

        jesli mas na mysli Leningrada i Moskwe to one nigdy nie stacjonowaly na
        Blatyku, ich baza byl Sewastopol nad Morzem Czarnym
        • windows3.1 Re: klasa 'K' 11.06.03, 13:26
          nie, coś mi się majaczy że chyba były "Kijów", "Kursk" i bodaj jeszcze jakieś
          • gosc_nty Re: klasa 'K' 11.06.03, 15:42
            windows3.1 napisała:

            > nie, coś mi się majaczy że chyba były "Kijów", "Kursk" i bodaj jeszcze jakieś

            raczej "Kara", jednostki z polowy lat 70-tych

            atmowowce typu Kirow chyba budowano w Lenigradzie, ale nie jestem pewien,
            stawiam raczej na Nikolajew, ale powtarzam tego nie jestem pewien

            poza tym Kirowy to krazowniki z eskadra lotnicza, 3 Ka-25,27,32,

            mnie zas chodzi o jednostki z pokladem lotniczym dla samolotow

            pozdr


            • windows3.1 Re: klasa 'K' 11.06.03, 15:47
              właśnie, "Kirow", o to mi chodziło, dzięki. Ciekawe czy jakieś stoją w Pilawie
              albo w Kronsztadzie.
              • dreaded88 "Piotr Wielki" powraca :-) 11.06.03, 15:56
                "Piotr" i "Adm. Nachimow", chyba nie w służbie, są w składzie Floty Północnej.
                Krążowniki-lotniskowce, klas "Moskwa" i "Kijów" były budowane przeważnie w
                Nikołajewie, służyły na M. Czarnym, w Arktyce i na Pacyfiku, jeśli źródła mówią
                prawdę.
              • gosc_nty Re: klasa 'K' 17.06.03, 09:35
                windows3.1 napisała:

                > właśnie, "Kirow", o to mi chodziło, dzięki. Ciekawe czy jakieś stoją w
                Pilawie
                > albo w Kronsztadzie.

                w rzeczy samej,

                1. byly 4 jednostki klasy Kojev: Kijev, Minsk, Novorosijsk i Baku, dwa pierwsze
                wycofane i zezlomowane, Nov wycofany, Baku przemianowany na Admirala Gorszkova
                i wystawiony na sprzedaz do Indii

                2. co do klasy Kirov, tu byly chyba 3 jednostki, nawz nie pamietam, ale kirov
                to teraz Piotr vielikij,

                moje pytanie tyczy sie tylko okretow z pokladem lotniczym dla samolotow,

                zatem czy szwedzka jednostke mozna tak klasyfikowac, to byl okret dla
                wodnosamolotow

                co do lotnictwa pokladowego ze smiglowcow, to sa glownie maszyny wsparcia, a
                nie uderzeniowe, no chyba ze tyczy sie to op

                pozdr

                • fox Re: klasa 'K' 20.06.03, 08:36
                  gosc_nty napisał:

                  >
                  > 1. byly 4 jednostki klasy Kojev: Kijev, Minsk, Novorosijsk i Baku, dwa
                  pierwsze
                  >
                  > wycofane i zezlomowane, Nov wycofany, Baku przemianowany na Admirala
                  Gorszkova
                  > i wystawiony na sprzedaz do Indii

                  Czy orientujesz się może z czego wynika fakt pozbycia się przez Rosje tych
                  jednostek ?
                  Nie były chyba jeszcze aż tak bardzo stare (koniec lat 70tych), w latach 80tych
                  ZSRR chwalił sie nimi jako cudem techniki, aż tu teraz zło lub sprzedaż.
                  Czyżby nie były aż takie wspaniałe, czy chodzi tylko o brak kasy na ich
                  utrzymanie ?

                  pozdr.
                  • gosc_nty Re: klasa 'K' 23.06.03, 10:10
                    fox napisał:

                    > gosc_nty napisał:
                    >
                    > >
                    > > 1. byly 4 jednostki klasy Kojev: Kijev, Minsk, Novorosijsk i Baku, dwa
                    > pierwsze
                    > >
                    > > wycofane i zezlomowane, Nov wycofany, Baku przemianowany na Admirala
                    > Gorszkova
                    > > i wystawiony na sprzedaz do Indii
                    >
                    > Czy orientujesz się może z czego wynika fakt pozbycia się przez Rosje tych
                    > jednostek ?
                    > Nie były chyba jeszcze aż tak bardzo stare (koniec lat 70tych), w latach
                    80tych

                    Kijev i Mnisk milay pozary i awarie techniczne, stad decyzja o ich wycofaniu i
                    zezlomowaniu

                    co do Noworosyjska, po upadku ZSRR zabraklo kasy na ich utrzymianie, samoloty
                    Jak36 tez nie sa qool, stad ogolnie ich efektewnosc bojowa spadla

                    co do Baku, sam nie wiem, wedlug mnie to blad strategiczny

                    > ZSRR chwalił sie nimi jako cudem techniki, aż tu teraz zło lub sprzedaż.
                    > Czyżby nie były aż takie wspaniałe, czy chodzi tylko o brak kasy na ich
                    > utrzymanie ?
                    >
                    > pozdr.

                    jw.
                    pozdr.
            • boy Re: klasa 'K' 16.06.03, 13:39
              gosc_nty napisał:

              > windows3.1 napisała:
              >
              > > nie, coś mi się majaczy że chyba były "Kijów", "Kursk" i bodaj jeszcze jak
              > ieś
              >
              > raczej "Kara", jednostki z polowy lat 70-tych
              >
              > atmowowce typu Kirow chyba budowano w Lenigradzie, ale nie jestem pewien,
              > stawiam raczej na Nikolajew, ale powtarzam tego nie jestem pewien
              >
              > poza tym Kirowy to krazowniki z eskadra lotnicza, 3 Ka-25,27,32,
              >
              > mnie zas chodzi o jednostki z pokladem lotniczym dla samolotow
              >
              > pozdr

              Wedle mojej wiedzy mówimy o dwóch różnych typach okretów - te które macie na
              mysli to jednostki "Kijew" "Minsk" i "Noworossyjsk" mające na pokładzie obok
              smigłowców również samoloty pionowego startu Jak 38.
              Czyli były to jednostki łączące funkcje krążownika z lotniskowcem, posiadały
              skośny pokład z boku na 2/3 długosci okrętu

              Zaś "Kirow" to krążownik rakietowy o napędzie atomowym, mający z tyłu małe
              lądowisko dla smigłowców - zdaje się że bazowały na nim Ka-25.
              Czy dobrze kojarzę że dawny "Kirow" to obecnie "Piotr Wielki" ?

    • Gość: Szef Re: kiedy ostatni raz byl lotniskowiec na Baltyku IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 11.06.03, 09:28
      Baltops 2001 , HMS Illustrious , myślałem że będzie stał w Gdyni i sobie
      pojechałem , a tam się lekko wk.... , no cóż może za rok przypłynie.
      • Gość: Zulu Re: kiedy ostatni raz byl lotniskowiec na Baltyku IP: *.telia.com 11.06.03, 16:36
        cos plynelo w zeszlym roku,Obsewowalismy przez lornetke z brzegu to naprawde
        jest olbrzym to jak miasto.Cos chyba w zwiazku z manewrami.Pzdr.Zulu
        • being28 Re: kiedy ostatni raz byl lotniskowiec na Baltyku 11.06.03, 16:42
          Szwecja miala w czasie wojny krazownik/lotniskowiec i na sile to mozna go
          wciagnac...
          • Gość: Kuba Re: kiedy ostatni raz byl lotniskowiec na Baltyku IP: 217.97.129.* 23.06.03, 10:56
            Bardziej baza wodnoplatowcow niz lotniskowiec.Klasa Gotland o ile dobrze
            pamietam nazwe.
    • Gość: +++Ignorant Jonna DArc helikopterowiec pozatem ruskie19 81 IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.06.03, 00:40
      gosc_nty napisał:

      >
      > z tego co wiem
      >
      > 1919r Brytyjczycy atakowali z lot St Petersburg, nazwy nie pamietam
      >
      > 1940-1945 Niemcy budowali lotniskowce
      > Graf Zeppelin przyholowany do Szczecina z Hamburga
      > i drugi w Krolewcu
      >
      > w 1946 Graff Zeppelin przeholowywany jako pleinnyj do Leningradu zatonal na
      > Baltyku
      >
      > ok 1990. Bryt HMS Invicible, chyba, bo sa trzy prawie blizniacze jednostki
      >
      > no to prosze o dyskusje
      >
      > pozdr
      • Gość: trooper Re: Jonna DArc helikopterowiec pozatem ruskie19 8 IP: *.nsm.pl 12.06.03, 02:41
        tak, dokładnie 19.03.1996. byłem na jej pokładzie (Jeanne D'Arc) :)

        i tegoż samego dnia, przed wyprawą do portu, pierwszy raz w życiu zamieniłem
        słowo z moją "aż po dziś dzień" dziewczyną - dlatego tak dobrze pamiętam datę :)
    • Gość: wiwa Re: kiedy ostatni raz byl lotniskowiec na Baltyku IP: *.nyc.rr.com 12.06.03, 03:16
      private.psi.com.pl/pmw/wizyty/27061998/
      HMS "INVINCIBLE" (R05)
      25.06-28.06.1998
      w 1998 byl w Gdyni.
      Z amerykanskich zaden nigdy nie bedzie, z zanurzeniem 12 m nie wejdzie na
      Baltyk.
    • Gość: Kuba Re: kiedy ostatni raz byl lotniskowiec na Baltyku IP: 217.97.129.* 23.06.03, 11:06
      chyba mowa jest o trzech typach okretow:
      1.) krazowniki-smiglowcowce ZOPtypu Moskwa- sluzyly glownie na M. Czarnym
      czasem wyplywajac na Srodziemne.Bazowealy tylko Ka 25.
      2.) krazowniko-lotniskowce typu Kijew ze pokladem lotniczym dla Yakow 36-
      podrobek harrierow...
      3.) krazowniki rakietowe Kirov i Improved Kirov ktore nie mialy nic wspolnego z
      lotniskowcami po prostu mialy ladowisko dla sm. i hangary na rufie...
      Rosjanie wycofuja okrety ze wzgledu na techniczne ale i moralne zuzycie jak i
      zmiane koncepcji strategicznej.Stad sprzedaz Gorszkowa nie rozijanie koncepcji
      lotniskowcow uderzeniowych itd...A moskwa i Kijewy to byly graty sterane sluzba
      o malej wartosci bojowej ograniczonej przez slabosc lotnictwa pokladowego -
      niesczzesne jaki ze swoim zasiegiem, slaboscia elektroniki i uzbrojenia nie
      mialy szans by realnie stanowic obrone zespolow floty przed lotnictwem
      nieprzyjaciela...
      • fox Re: kiedy ostatni raz byl lotniskowiec na Baltyku 23.06.03, 15:09
        A czy ktoś może przypomnieć jak obecnie wygląda sprawa lotniskowców we flocie
        rosyjskiej ??
        Ze zdjeć zrobionych w czasie nieszczęsnych cwiczen w 2000 (Kursk) wynikało że
        są w służbie jednostki wygladające jak "prawdziwe" lotniskowce. A wczesniej
        wydawało mi sie, ze sprzedali je Indiom. To jak to w końcu teraz wygląda ?
        • gosc_nty Re: kiedy ostatni raz byl lotniskowiec na Baltyku 25.06.03, 10:36
          fox napisał:

          > A czy ktoś może przypomnieć jak obecnie wygląda sprawa lotniskowców we flocie
          > rosyjskiej ??
          > Ze zdjeć zrobionych w czasie nieszczęsnych cwiczen w 2000 (Kursk) wynikało że
          > są w służbie jednostki wygladające jak "prawdziwe" lotniskowce. A wczesniej
          > wydawało mi sie, ze sprzedali je Indiom. To jak to w końcu teraz wygląda ?

          Rosja ma tylko jeden, 1, lotniskowiec "Admiral Flota Kuzniecov" na 65 samolotow
          Su27K i smiglowce Kamowy 32, chyba :))

          pozdr

Pełna wersja