Polacy i Szwedzi - GODNI RYWALE

IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 18.06.03, 21:06


Szwedzi zawsze sie dobrze bili.
To z nami toczyli jedne z najważniejszych
i najpiekniejszych
bitew w historii swej wojskowości.
Myśle że potrafią walczyć.

Uważam też że Polacy i Szwedzi byli
godnymi siebie przeciwnikami.
Nasze wojny były bardzo ciekawe
bo zdrzyły sie dwa style wojny
czyli wschodni (Husaria) i najnowocześniejszy
zachodni (Piechota, dużo strzelców i artylerii)

Myśle ze pomimo wojen nasze wzajemne
stosunki sa bardzo ciekawe.
To dzieki nim pokonaliśmy jakiegoś
rywala na morzu :-))) Oliwa

Szwedzi i Polacy to bractwo w boju.
Wielu świetnych artylerzystów potem
służyło w Polsce jako wojsko zaciężne/

pozdr
    • Gość: mjabol Re: Polacy i Szwedzi - GODNI RYWALE IP: *.acn.waw.pl 19.06.03, 00:18
      Gość portalu: ERYK napisał(a):

      >
      >
      > Szwedzi zawsze sie dobrze bili.

      Ciekawe. Jeszcze dwa miesiąe temu na tym forum pisałeś że biją się kiepsko.
      To jak z tymi Szwedami jest?


      > Uważam też że Polacy i Szwedzi byli
      > godnymi siebie przeciwnikami.

      Bardzo godnymi. Dwukrotnie nie obroniliśmy kraju przed w sumie szczupłymi
      szwedzkimi siłami ekspedycyjnymi, dostając raz za razem ciężkie baty. W
      efekcie dwie wojny północne doprowadziły do całkowitej zapaści gospodarczej,
      społecznej, kulturowej i demograficznej Rzczpospolitą, która nie podniosła się
      już z tego starcia z "godnym" siebie przeciwnikiem.
      Szwedzi też przypłacili to kłopotami (uratował ich Bałtyk) ale nie aż takimi.

      > Nasze wojny były bardzo ciekawe
      > bo zdrzyły sie dwa style wojny
      > czyli wschodni (Husaria) i najnowocześniejszy
      > zachodni (Piechota, dużo strzelców i artylerii)

      Faktem jest, że konflikty te były pasjonujące.

      > Myśle ze pomimo wojen nasze wzajemne
      > stosunki sa bardzo ciekawe.
      > To dzieki nim pokonaliśmy jakiegoś
      > rywala na morzu :-))) Oliwa

      Jasne, nawet poprowadziliśmy zamorską ekspedycje :]

      > Szwedzi i Polacy to bractwo w boju.

      Szczególnie w czasie wielkiej wojny północnej.
      Polacy wykrwawiali się w bratobójczych bitwach takich jak Kalisz, Koniecpol,a
      korzystali tylko na tym Szwedzi, Sasi lub Rosjanie.
      Wspaniałe braterstwo broni!
      • Gość: axx Re: Polacy i Szwedzi - GODNI RYWALE IP: 207.191.243.* 19.06.03, 03:45
        Szwedzi mogli walczyc rowniez po stronie polskiej,poniewaz bylo to wojsko najemne.
        Ale oczywiscie Polska nie miala (jak zawsze) pieniedzy na takie fanaberie.
      • Gość: ERYK Re: Polacy i Szwedzi - GODNI RYWALE IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 19.06.03, 12:27
        Gość portalu: mjabol napisał(a):

        > Gość portalu: ERYK napisał(a):
        >
        > >
        > >
        > > Szwedzi zawsze sie dobrze bili.
        >
        > Ciekawe. Jeszcze dwa miesiąe temu na tym forum pisałeś że biją się kiepsko.
        > To jak z tymi Szwedami jest?
        >
        >
        > > Uważam też że Polacy i Szwedzi byli
        > > godnymi siebie przeciwnikami.
        >
        > Bardzo godnymi. Dwukrotnie nie obroniliśmy kraju przed w sumie szczupłymi
        > szwedzkimi siłami ekspedycyjnymi, dostając raz za razem ciężkie baty. W
        > efekcie dwie wojny północne doprowadziły do całkowitej zapaści gospodarczej,
        > społecznej, kulturowej i demograficznej Rzczpospolitą, która nie podniosła
        się
        > już z tego starcia z "godnym" siebie przeciwnikiem.
        > Szwedzi też przypłacili to kłopotami (uratował ich Bałtyk) ale nie aż takimi.
        >
        > > Nasze wojny były bardzo ciekawe
        > > bo zdrzyły sie dwa style wojny
        > > czyli wschodni (Husaria) i najnowocześniejszy
        > > zachodni (Piechota, dużo strzelców i artylerii)
        >
        > Faktem jest, że konflikty te były pasjonujące.
        >
        > > Myśle ze pomimo wojen nasze wzajemne
        > > stosunki sa bardzo ciekawe.
        > > To dzieki nim pokonaliśmy jakiegoś
        > > rywala na morzu :-))) Oliwa
        >
        > Jasne, nawet poprowadziliśmy zamorską ekspedycje :]
        >
        > > Szwedzi i Polacy to bractwo w boju.
        >
        > Szczególnie w czasie wielkiej wojny północnej.
        > Polacy wykrwawiali się w bratobójczych bitwach takich jak Kalisz, Koniecpol,a
        > korzystali tylko na tym Szwedzi, Sasi lub Rosjanie.
        > Wspaniałe braterstwo broni!



        nie przesadzaj
        Jest takie powiedzenie:
        "tylko krowa nie zmienia zdania"
        A odnoscnie Szwedow i naszych
        wojen z nimi to poimo dramatycznego
        przebiegu ostatecznie wygralismy
        z nimi. Uwazam tez ze to na Polsce
        w końcu połamali sobie zęby gdy
        caly obszar Morza Bałtyckiego
        leżał u ich stóp i bał się panicznie.
        Szwecja po wojnach z Polska mocna
        sie osłabiła.

        Należy pamiętać ze armia szwedzka
        w tym oresie była najnowocześniejsza
        w Europie a ja uważam że róznież
        na świecie bo euroepjeska broń palna
        była najlepsza bronią na ówczesnej
        planecie ziemia.
        Ani Aaglicy ani Francuzi
        nie mieli tak doskonałego wyposarzenia
        jak Szwedzi.

        Wojny Polsko-Szewdzkie to okreś
        starcia sie dwóch potęg eurepjskich.
        Starła sie najelpiej wyposarzona armia
        szwedzka z jej świetnymi strzelcami
        i wyśmienitą artylerią
        z najlepszą jazdą pancernś w historii świata.

        Ponadto uważam ze wojny polsko-szwedzkie
        naleza do najbardziej ciekawych i barwnych
        wojen w historii Europy.

        pozdr

    • Gość: Piotr Re: Polacy i Szwedzi - GODNI RYWALE IP: *.telia.com 19.06.03, 00:20
      Ja zgadzam sie z Toba ze jest to ciekawa rywalizacja:
      Szwecja - kolektywizm (piechota?), Polska - indywidualizm (jazda?).
      Ciekawe ze wspomniales o "Bitwie pod Oliwa" (podrecznikowy przklad
      katastofalnego dowdzenia po obydwu stronach). W tej bitwie bralo niewielu
      polakow udzial, a w Szwecji do dzisiaj sie mowi ze "szwedzi bili sie do
      ostatniego finna w XVII-XVIIIw". Ciekawy jest udzial innch narodowosci w obydwu
      armiach i flotach.
    • Gość: Lukasz z USA Re: Polacy i Szwedzi - GODNI RYWALE znowu napier.. IP: 206.198.5.* 19.06.03, 20:31
      no tak znowu - na nas (Polsce) polamali sobie zeby, hurra etc etc
      guzik
      Po pierwsze Gustavus Adolfus byl protestantem i ta wojna bodajze 30-letnia bylo
      glownie o to azeby Szwedzi pomogli Polnocnym Niemcom ktorzy byli protestantami
      przeciwko Katolickim Poludniowcom i popierajacymi ich Austryjakami (tezs
      Katolicy). To byla glownie wojna domowa Niemcow....ale powiazala Polske,
      Rosje, ot taka mini world war

      Szwedzi zjedli zeby w Niemczech w bardzo dlugiej wojnie wlasnie tam, a ostatni
      bat co zlamal ich potege to dal car Piotrus z Rosji pod Poltava bodajze.

      I jeszcze jedno - jako armia protestancka, armia szwedzka byla bardzo bogobojna
      i miala drakosnkie kary za kradziez, rujnacje i gwalt na cywilach. Jakos ten
      fakt nie bardzo sie godzi z polska wersja wydarzen o zoldakach szwedzkich...
      tak jak ta obrona Czestochowy to tez jakos nie tak bylo...a pamietam to dumne
      opowiadanie jak gorale ciupagami szwedzkie brzuchy rozpruwali bo jeden idiota
      podobno znalazl tam dukata u jednego w brzuchu....wiec nasi dzielni
      porozpruwali jencow.....chwala naszej histori chwala!


      wiec prosze mi na tym forum nie rewizjonowac histori, bo to jest jedyne forum w
      calej tej gazecie gdzie jest jaki taki profesjonalizm i mozna sobie
      podyskutowac bez typowych obrazan w stylu..ehh

      aha i jeszcze jedno - sam Gustavus przyznal sie bodajze ze kawaleri sie nauczyl
      od Polakow....


    • Gość: jarek Re: Polacy i Szwedzi - GODNI RYWALE IP: *.fastres.net 19.06.03, 21:29
      A mnie w szkole mowili, ze Szwedzi majac do cynienia z prawie 200 tys armata ( nie tylko walczacy , ale tez cala banda co sie z armia wluczyla) po pokoju Westfalskim i nie wiedzac co z ta arnmia zropo prostu ja skierowali na Polske i probowali w ten sposob osiagnac cele zprzed zawieszenia broni, uderzyli tez na Danie.
      • Gość: Lukasz z USA Re: Polacy i Szwedzi - GODNI RYWALE IP: 206.198.5.* 20.06.03, 21:33
        aaaa to mowili w POLSKIEJ szkole :)
        • Gość: Zulu Re: Polacy i Szwedzi - GODNI RYWALE IP: *.telia.com 20.06.03, 22:11
          Co pozostalo po tej wojnie?
          Niesamowite ilosci wyrobow ze srebra najleprzych mistrzow,ktore przyozdabiaja
          najladniesze zamczyska i palace oraz Krolewskie Muzeum w Stockholmie.
          Co mysmy zyskali,no poza technika duzo slow szwedzkich ktore obecnie sa jak
          najbardziej polskimi.Slowa te sa zwiazane z prowadzeniem pojazdow
          zaprzegowych,i tak naprzyklad w prawo krzyczy woznica do konia -hesta-tzn-
          höger,pozniej w lewo-wista-tzn-vänster.Mowimy "to samo" po szwedzku "te sama"
          i wiele innych.Pzdr.Zulu
Pełna wersja