Iran blisko zakupu 250 SU-30MK

22.07.07, 09:51
Trzeba przyznać,że byłby to naprawdę potężny kontrakt...
www.nxtbook.com/nxtbooks/mh/paris062107/index.php?startpage=10
szkoda tylko,że spóźniony o kilka lat:( Zanim samoloty dotrą do
jednostek,będzie już dawno po amerykańskich bombardowaniach. Poza tym teraz
mogły walczyć jak równy z równym z F-18E/F,F-15,F-16 a za kilka lat łatwo
ulegną dominacji F-22/F-35.
Pozdro
    • sagger Re: Iran blisko zakupu 250 SU-30MK 22.07.07, 11:40
      kogo stać na takie zakupy
      • marek_boa Re: Iran blisko zakupu 250 SU-30MK 22.07.07, 12:00
        Iran?:)
        -Pozdrawiam!
        • marek_boa Re: Iran blisko zakupu 250 SU-30MK 22.07.07, 12:44
          Według tego co Piszą w podanym linku to chyba jeszcze chodzi jednak o zakup
          zestawów przeciwlotniczych S-300 a to już inna inszość!
          -Pozdrawiam!
          • matrek trzeba jeszcze miec ludzi 22.07.07, 13:20
            ktorzy to obsluza i beda potrafili za pomoca tego walczyc.
            • axx611 Re: trzeba jeszcze miec ludzi 22.07.07, 13:46
              Jezeli beda bombardowania to amerykanie poniosa tez straty. Obsluge mozna
              przeciez przyslac razem z samolotami czy rakietami. Robi sie to od dawna.
              Powiedzmy Izrael czy kiedys Egipt. Problemem jest ze nie mozna zbombardowac
              Rosji no i sam kontrakt. Kiedys Iran takie ilosci kupowal wlasnie w USA.
              • wiarusik Re: trzeba jeszcze miec ludzi 22.07.07, 14:25
                Ale obsługa będzie walczyć pod sztandarami irańskimi,na "swoją"
                odpowiedzialność.Jeżeli Rosja zacznie mieć jakieś wąty to wojna,której nie
                wygra.
                P.S
                Tory już dotarły?
                • grogreg Re: trzeba jeszcze miec ludzi 22.07.07, 14:28
                  Rosja nie bedzie sie "wtracac" dla kogo i na jakich zasadach pracuja jej
                  obywatele dla innych krajow.
                  Co do torow. Nie dotarly i nie dotra. S-300 wydaje sie lepszym z punktu widzenia
                  Iranu rozwiazaniem.
                  • wiarusik Re: trzeba jeszcze miec ludzi 22.07.07, 14:33
                    Zresztą-który pracownik Rosobronoexport chciałby umierać za Iran?;)
                    • grogreg Re: trzeba jeszcze miec ludzi 22.07.07, 20:15
                      Za Iran, nie. Za iranskie dolary..... owszem. Na swiecie jest pelno dobrze
                      wykwalifikowanych rosyjskojezycznych najemnikow.
                  • jopekpl Re: trzeba jeszcze miec ludzi 22.07.07, 14:35
                    grogreg napisał:


                    > Co do torow. Nie dotarly i nie dotra. S-300 wydaje sie lepszym z punktu
                    widzeni
                    > a
                    > Iranu rozwiazaniem.

                    Nie koniecznie, Tory są idalnym uzupełnieniem systemów S-300 choćby jako osłona
                    tych ostatnich.
                  • marek_boa Re: trzeba jeszcze miec ludzi 22.07.07, 20:17
                    Grogreg chyba jednak przegapiłeś komunikat o wysłaniu ostatniej partii Torów do
                    Iranu?! Wszystkie zamówione systemy Tor M1 są już w Iranie i weszły na
                    uzbrojenie armii Irańskiej! Nie tak dawno uczestniczyły w ćwiczeniach! Nie
                    jestem pewien ale chyba zamówili kolejną partię z tym ,że tym razem to
                    stacjonarne Tor-M1TS i półstacjonarne(na przyczepach) Tor-M1TA i Tor-M1B!
                    -Pozdrawiam!
              • matrek Re: trzeba jeszcze miec ludzi 22.07.07, 14:42
                axx611 napisał:

                > Jezeli beda bombardowania to amerykanie poniosa tez straty.

                Zaloze sie, ze amerykanie juz analizuja mozliwosci S-300 i szukaja ich slabych
                stron, choc nie wierze aby zaatakowali Iran.


                Obsluge mozna
                > przeciez przyslac razem z samolotami czy rakietami.


                Mozna, tylko ktory Rosjanin zaryzykuje podkladanie sie pod amerykanskie
                inteligentne bomby za jakis Iran.

                Poza tym, Rosja musialaby twierdzic, ze to sami ochotnicy i nie ma z nimi nic
                wspolnego.
                • axx611 Re: trzeba jeszcze miec ludzi 22.07.07, 15:38
                  Rosja takich powiedzmy ochotnikow ma i to zapewnie w nadmiarze. Dodam ze
                  takiego samego koloru skory i bezblednie mowiacych w odpowiednim jezyku
                  powiedzmy farsi. Oczywiscie dobrze wyszkolonych. Chlopcy przyjada za dobre
                  pieniadze,amerykanie nie straszni a zycie w Rosji to dno.
                  Zreszta sovieciarze robili to kiedys w Afryce. Z tym ze wysylali kubanczykow
                  powiedzmy do Angoli. Mialo to te zalete ze nie trzeba ich bylo malowac na
                  czarno poniewaz byli wszyscy czarni od urodzenia. Zreszta rosjanie moga
                  wyslac reprezentantow kadej grupy poczynajac od zyda z pejsami a skonczywszy na
                  japonczyku.
              • ignorant11 Jak to nie mozna? 22.07.07, 14:48
                axx611 napisał:
                Problemem jest ze nie mozna zbombardowac
                > Rosji


                Sława!

                Nie ma celu, którego nie mozna zaatakowac i zniszczyc.

                Niejaki Herman Goering twierdził,że zadna bomba nie spadnie na Berlin.

                A potem spadaly na to miasto bardzo regularanie...
                :)))

                Warto aby ludzie, którzy chca uchodzic za powaznych forumowiczów ie powtarzali
                sloganow Zirinowskiego.

                Forum Słowiańskie
                gg 1728585
            • marek_boa Re: trzeba jeszcze miec ludzi 22.07.07, 20:13
              Jeśli chodzi o ludzi to no problem senior Matrek!:)Skoro poradzili sobie z
              serwisowaniem wszelkiej Amerykańskiej techniki lotniczej i sami sobie remonty
              Amerykańskich samolotów robią to poradzą sobie i z obsługą rosnącej ilości
              sprzętu Made by Rossija!:)Weź pod uwagę ,że Iran np. pod względem produkcji
              amunicji wszelkich kalibrów jest samowystarczalny!
              -Pozdrawiam!
              • matrek Re: trzeba jeszcze miec ludzi 22.07.07, 20:37
                dzisiejszy sprzet jest chyb ajednak troche bardziej skomplikowany. Nie wystarczy
                "Akim "zlota raczka"
                • marek_boa Re: trzeba jeszcze miec ludzi 22.07.07, 20:47
                  To nie żadne złote rączki Matrek tylko dobrze wyszkoleni fachowcy!Skoro budują
                  własne pociski rakietowe wszelkiej maści i se elektrownię atomową robią to
                  raczej nie złote rączki!:)
                  -Pozdrawiam!
                  P.S.Się mnie wydaje ,że nie Doceniasz Persów!:)
                  • matrek Re: trzeba jeszcze miec ludzi 23.07.07, 01:57
                    marek_boa napisał:

                    > To nie żadne złote rączki Matrek tylko dobrze wyszkoleni fachowcy!Skoro budują
                    > własne pociski rakietowe wszelkiej maści i se elektrownię atomową robią to


                    tak, ruskimi - czy jak w przypadku Iraku - francusko-niemieckimi - rekoma.


                    > raczej nie złote rączki!:)
                    > -Pozdrawiam!
                    > P.S.Się mnie wydaje ,że nie Doceniasz Persów!:)

                    Alez doceniam. Doceniam nawet polnocnych Koreanczykow, bo mimo calego
                    politowania jakie u nas budzi ich bieda, oni potrafia budowac rakiety
                    balistyczne - my nie.

                    Co innego jednak wiele lat szkolacy sie inzynierowie, co innego szeregowe
                    szwejki do obslugi juz istniejacego sprzetu, ktorzy w krajach arabskich, czesto
                    sa polanalfabetami.
                    • marek_boa Re: trzeba jeszcze miec ludzi 23.07.07, 05:17
                      Mogę się mylić Matrek ale Arabowie i Persowie to jednak chyba inne nacje!:)
                      -Pozdrawiam!
                      • matrek Re: trzeba jeszcze miec ludzi 23.07.07, 18:40
                        marek_boa napisał:

                        > Mogę się mylić Matrek ale Arabowie i Persowie to jednak chyba inne nacje!:)
                        > -Pozdrawiam!

                        Nie ma dzis narodu perskiego. Pojecie Persow to pojecie historyczne, wywodzace
                        sie od starozytnej Persji, ktorej centrum znajdowalo sie na terytorium
                        dzisiejszego Iranu. Pojeciem Arabowow natomiast, ogresla sie grupe lodow
                        zamieszkuajcych teren glownie bliskiego wschodu, zwalaszcza Zatoki Perskiej.


                        Piszac wiec o Arabach, mialem na mysli wszystkich Arabow zamieszkujacych ten
                        rejon - nie kiniecznie tylko obywateli Iranu.
    • grogreg Re: Iran blisko zakupu 250 SU-30MK 22.07.07, 14:26
      Ciekawe i lat potrwa dostawa.
      Swoja drogo moze sie powtorzyc sytuacja z iranskich F-14. Zamowil je Szach, a
      uzywal zupelnie ktos inny.
    • ignorant11 Bo nic lepszego kupic nie moze:))/nt 22.07.07, 14:45
      ubersztumperumper napisał:

      > Trzeba przyznać,że byłby to naprawdę potężny kontrakt...
      > <a
      href="www.nxtbook.com/nxtbooks/mh/paris062107/index.php?startpage=10"
      target="_blank">www.nxtbook.com/nxtbooks/mh/paris062107/index.php?startpage=10</a>
      > szkoda tylko,że spóźniony o kilka lat:( Zanim samoloty dotrą do
      > jednostek,będzie już dawno po amerykańskich bombardowaniach. Poza tym teraz
      > mogły walczyć jak równy z równym z F-18E/F,F-15,F-16 a za kilka lat łatwo
      > ulegną dominacji F-22/F-35.
      > Pozdro
      • grogreg Dokladnie. 22.07.07, 20:06
        Nawet Francuzi nie odwaza sie na przekazanie Iranowi zaawansowanej technologi np
        Refael, albo Mirage 2000-5 Mk2. Bo, bedzie to bardzo brzydko i predzej czy
        pozniej owa technologia zasili przemysl chinski.
        • marek_boa Re: Dokladnie. 22.07.07, 20:19
          No to biuro Suchoja nie ma się co martwić! Podobne maszyny w Chinach już są!
          -Pozdrawiam!
          • grogreg Re: Dokladnie. 22.07.07, 20:27
            Ano.
    • marek_ogarek Re: Iran blisko zakupu 250 SU-30MK 22.07.07, 17:15
      Zadnych bombardowan iranu nie bedzie bo izrael nie ma na to srodkow a USA na to
      juz nie stac. A nawet gdyby doszlo do ataku to 250 Su-30 nie jest zadna
      przeciwwaga dla tego co moze wystawic USAF i USN nawet dzis. Jest to
      wystarczajaca ilosc zeby prowadzic lokalne wojenki z sasiadami.
      Poza tym Su-30 nawet w najbardziej zaawansowanej wersji nie jest porownywalny z
      F/A-18E/F.
      • lancerb1 Re: Iran blisko zakupu 250 SU-30MK 23.07.07, 00:36
        > Poza tym Su-30 nawet w najbardziej zaawansowanej wersji nie jest porownywalny z
        >
        > F/A-18E/F.

        Masz rację. Niestety z SuperHorrora taki myśliwiec jak z koziego odbytu trąba.
        To niezła maszyna uderzeniowa i tyle. Jak sami marynarze to określają - F/A-18F
        ma aerodynamikę cegły. Brakuje dopracowania aerodynamicznego (nieszczęsne
        wykręcone zamki podskrzydłowe), silniki zbyt słabe, zasięg w wielu profilach nie
        przewyższa nawet wersji C/D... i propaganda Boeinga nic tu nie zmieni.
        Do tego wersja z radarem EASA nie weszła jeszcze do służby i ciągle są z nią
        kłopoty. Nie widzę wielkich tu przewag. Sama naklejka made in USA niewiele w
        realnej walce może dać.
        • marek_ogarek Re: Iran blisko zakupu 250 SU-30MK 23.07.07, 06:15
          > Masz rację. Niestety z SuperHorrora taki myśliwiec jak z koziego odbytu trąba.
          > To niezła maszyna uderzeniowa i tyle. Jak sami marynarze to określają - F/A-
          18F
          > ma aerodynamikę cegły. Brakuje dopracowania aerodynamicznego (nieszczęsne
          > wykręcone zamki podskrzydłowe), silniki zbyt słabe, zasięg w wielu profilach
          ni
          > e
          > przewyższa nawet wersji C/D... i propaganda Boeinga nic tu nie zmieni.
          > Do tego wersja z radarem EASA nie weszła jeszcze do służby i ciągle są z nią
          > kłopoty. Nie widzę wielkich tu przewag. Sama naklejka made in USA niewiele w
          > realnej walce może dać.

          Zle mnie zrozumiales. To Su-30MK jest do tylu w stosunku do F-18E/F.
          Radar APG-79 AESA zostal wprowadzony na wersji Block 2 a pierwszy dywizjon
          przezbrojono w te wersje F-18 juz pare miesiecy temu. Nie wiem o jakich
          klopotach piszesz. Zasieg w podobnych konfiguracjach jest wyzszy przynajmniej
          20-30% niz wersji C/D. RCS mniejszy od Su-30 kilkadziesiat razy. Zdecydowanie
          wieksza gama podwieszen. Systemy elektroniczne znacznie bardziej
          zaawansowane ...
          • lancerb1 Re: Iran blisko zakupu 250 SU-30MK 23.07.07, 12:02
            > Zle mnie zrozumiales. To Su-30MK jest do tylu w stosunku do F-18E/F.

            No chwila. Wcześniej napisałeś:

            "Poza tym Su-30 nawet w najbardziej zaawansowanej wersji nie jest porownywalny z
            F/A-18E/F."

            Co jest ewidentną bzdurą i nie trzeba w tym momencie być fanem Rosji by to wiedzieć.
            Jeśli Porównujesz Su-30MK do F/A-18E/F to racja, ale z kolei w walce na bliski
            dystans F/A-18E/F jest cienki w uszach nawet przeciw Su-27.
            F/A-18 E/F to marny samolot, wytwór marketigu Boeinga. Krytykowany przez pilotów
            USN, nie chciany przez Marines. Zdecydowanie stawiam na F-15.

            > Radar APG-79 AESA zostal wprowadzony na wersji Block 2 a pierwszy dywizjon
            > przezbrojono w te wersje F-18 juz pare miesiecy temu.

            Tyle, że nie działają prawidłowo (zresztą cały SuperHorror nie działa prawidłowo
            lol) i ciągle jest sporo do zrobienia.

            >Nie wiem o jakich klopotach piszesz.

            Mareczku, żyjesz w USA więc język znasz pewnie w stopniu doskonałym. Pogadaj
            więc z pilotami z USN, szczególnie tymi którzy _musieli_ przesiąść się z Tomcata
            na Horrora a dowiesz się jeśli jeszcze nie wiesz dlaczego to największa wpadka
            USN ostatnich lat.
            Zresztą fajne raporty SU-30 vs F/A-18 E/F są na Air Power Australia.

            >Zasieg w podobnych konfiguracjach jest wyzszy przynajmniej 20-30% niz wersji C/D.

            Tak. W ulotkach Boeinga. W praktyce nie! Nie dość że jest mniej manewrowy niż
            C/D, wolniejszy, do tego nie spełnia początkowych założeń. Silniki mają za mały
            ciąg, a płatowiec jest tak napakowany, że dodatkowe czujniki obserwacji
            optycznej usiłuje się wcisnąć w podkadłubowy zbiornik z paliwem, w wielu
            profilach E/F nie przewyższa zasięgiem C/D.

            >RCS mniejszy od Su-30 kilkadziesiat razy.

            Tu prawdopodobnie się zgodzę :)

            >RCS mniejszy od Su-30 kilkadziesiat razy. Zdecydowanie wieksza gama podwieszen.

            Jak zechcesz, to Rosjanie nawet zachodnie uzbrojenie ci zintegrują - patrz Malezja.

            >Systemy elektroniczne znacznie bardziej zaawansowane ...

            W takim MKI nie widzę przepaści!
            • misza_kazak Re: Iran blisko zakupu 250 SU-30MK 23.07.07, 12:16
              lancerb1 napisał:

              > >RCS mniejszy od Su-30 kilkadziesiat razy.
              >
              > Tu prawdopodobnie się zgodzę :)

              1) Dlaczego uwazacie ze roznica wynosi az kilkadziesiat razy? Najwyzej pare razy, ze wzgledu na to ze Su jest prawie 2 razy wiekszy :)
              2) F-18 nie ma integrowanych zasobnikow dla rakiet i dlatego bedzie swiecil sie na radarze prawie tak samo jak i Su :)
            • gregorxix Re: Iran blisko zakupu 250 SU-30MK 23.07.07, 15:19
              Dziwi tylko że dostrzegasz liczne problemy z dopracowaniem F 18E/F a nie
              dostrzegasz równie wielkich problemów Su30MKI.. Brak docelowego radaru, kłopoty
              z pełną integracją niektórych nowych elementów awioniki, szczególnie prowinencji
              zachodniej. Niemożność pełnego wykorzystania izraelskich systemów WRE z powodu
              niezgodności elektromagnetycznej. To tylko niektóre problemu związane z
              wprowadzeniem Su30 na stan indyjskiego lotnictwa...
              • lancerb1 Re: Iran blisko zakupu 250 SU-30MK 23.07.07, 16:02
                Dostrzegam, ale przyznam szczerze, że wiem o nich niewiele ponieważ Hornet
                zawsze był jednym z moich ulubionych samolotów do czasu, aż dookoła wersji E/F
                zrobiło się sporo kontrowersji. Trochę się naczytałem i stąd mogę jako tako
                komentować. Jest to jeden z nielicznych przypadków tak doskonałego fałszowania
                faktycznych możliwości na zachodzie. Jeden z nielicznych przypadków gdy następca
                jest słabszy od poprzednika.
                Dla mnie jednak po prostu bzdurą jest stwierdzenie, że SuperBug jest świetnym
                samolotem. To już nawet Su-30MKI choćby pod względem płatowca jest lepszy od
                starego Su-27. W przypadku SupeBuga awionika jest spoko, ale płatowiec i jego
                możliwości są po prostu kompletnym nieporozumieniem. Maszyna ma wypełniać
                zadania F/A-18 C/D, A-6, KS-3A, F-14 przy czym wbrew bardzo mocnej propagandzie
                Boeinga każde z nich wypełnia w sposób marny.
              • cossack Re: Iran blisko zakupu 250 SU-30MK 23.07.07, 16:11
                gregorxix napisał:

                > Dziwi tylko że dostrzegasz liczne problemy z dopracowaniem F 18E/F a nie
                > dostrzegasz równie wielkich problemów Su30MKI.. Brak docelowego radaru,
                kłopoty
                > z pełną integracją niektórych nowych elementów awioniki, szczególnie
                prowinencj
                > i
                > zachodniej. Niemożność pełnego wykorzystania izraelskich systemów WRE z powodu
                > niezgodności elektromagnetycznej. To tylko niektóre problemu związane z
                > wprowadzeniem Su30 na stan indyjskiego lotnictwa...

                F 18 to produkt "czysto" amerykański, a Su 30MKI to jednak "składak".
      • matrek Re: Iran blisko zakupu 250 SU-30MK 23.07.07, 01:59
        marek_ogarek napisał:


        > Poza tym Su-30 nawet w najbardziej zaawansowanej wersji nie jest porownywalny z
        >
        > F/A-18E/F.

        No kurde, tym razem to juz trafisz nie tylko na misz-liste :))
        • ignorant11 Re: Iran blisko zakupu 250 SU-30MK 23.07.07, 02:23
          matrek napisał:

          > marek_ogarek napisał:
          >
          >
          > > Poza tym Su-30 nawet w najbardziej zaawansowanej wersji nie jest porownyw
          > alny z
          > >
          > > F/A-18E/F.
          >
          > No kurde, tym razem to juz trafisz nie tylko na misz-liste :))
          >


          Sława!

          NO jasne przeciez Ogarek to amerykanofil i rusofob...

          Brawo ogarku słuszne pogladu masz!

          Forum Słowiańskie
          gg 1728585
    • adam_al Rózne wzory uzbrojenia wdrażają.... 23.07.07, 11:25
      idą w stronę mobilności, miniaturyzacji (żołnierze) i wykorzystania technologii
      cywilnych (skuterki):
      img407.imageshack.us/img407/5082/33131001bo0.jpg
      • grogreg Re: Rózne wzory uzbrojenia wdrażają.... 23.07.07, 11:57
        Wlosi byli pierwsi.
        Chocby Vespa z armata bezodrzutowa 75mm.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja