jopekpl 13.08.07, 00:27 wiadomosci.onet.pl/1587892,11,item.html Włażenie USA w du.pę przekracza już granicę zdrowego rozsądku. ciekawe czy w ogóle wynegocjują jakąś korzyść dla naszego kraju nasi pożal się boże negocjatorzy. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
kampfschwimmer Re: Czy naprawde musimy byc takimi głupcami???? 13.08.07, 00:35 Spokojnie. Nie wiadomo jaki jest cały bilans tych negocjacji. Ja bym spokojnie wydał te kilkadziesiąt milionów, jeśli w zamian dostałbym kilka baterii Patriot-ów, czy perspektywicznie THAAD-ów. Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Czy naprawde musimy byc takimi głupcami???? 13.08.07, 00:52 Im wiecej bedzie ta impreza kosztowac tym lepiej dla...USA. Polska soldateska zaplaci pieniedzmi polskiego podatnika im wiecej wyda tym lepiej dla sprawy. Dodatkowo Polska bedzie finansowac wyprawy ekspedycyjne do Iraku i Afganistani a moze jeszcze dalej (Kongo)Z tego wynika ze Polska jest bogatym krajem i ma nadmiar pieniedzy.Zatem tak trzymac i nie popuszczac. Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: Czy naprawde musimy byc takimi głupcami???? 13.08.07, 07:34 Ja tez, bo wyszloby znacznie taniej niz je kupic - ale sadzac po slowach Kaczynskiego, ze jakoby nie nalezy wiazac sprawy rakiet dla Polski z baza GMD w Polsce lecz z naszym udzialem w Iraku i Afganistanie, to sprawa Lockheedowskich PAC-3 i THAAD-ow jest juz przegrana. Odpowiedz Link Zgłoś
zarat.hustra Na projekt 621 dla stoczni MW kasy nie ma 13.08.07, 05:43 ale nie dosc ze oddamy Amerykanom baze a nie dostaniemy jakichkolwiek rakiet na wlasnosc, to jeszcze im dorzucimy do dzialki. No coz, Polak jak byl glupi tak bedzie, ale jak maja go inni szanowac, skor sam sie nie szanuje? Skoro jestesmy takim bananoewym panstwewkiem, ktore nie potrafi samo sfinanosowac sobie nawet jednej rakietki, ze juz nie wspomne o okrecie projekt 621 we wlasnej stoczni. Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Raczej to jest posuniecie genialne 13.08.07, 11:02 Sława! Kto czytał uważnie ten sie doczytał: Negocjacje są już na finiszu. Za kilka dni do USA zostaną wysłane dwa kluczowe dokumenty: umowa o bazie w Polsce i umowa polityczno-obronna. Jest w nich nasze stanowisko zarówno w sprawie funkcjonowania amerykańskiej instalacji antyrakietowej, jak też oczekiwania, jakie z nią wiążemy. NO właśnie ta umowa polityczna -obronna poza sama umowa o bazie. Przy tym wszystkim koszt 20mln to naprawde grosze, a my nie musimy być ciągle dziadami. Oczywiście bolszewik jorl jest przerazony,ze coraz mniejsze sa widoki na wpływy rosyjskie w Polsce i całej ESW. Tylko silne zaangazowanie USA w naszym regionie zapewni nam niezaleznosc od Mokswy i Berlina. Przy dobrej wspołpracy z USA mozemy se bimbać na Rosje i Niemcy... Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
azyata Bimbanie sobie na Niemcy? 14.08.07, 10:29 Takie rzeczy lepiej sobie przemyśleć - i darować. Sabotowanie Unii Europejskiej wydaje się być na rękę wrogom europejskiej integracji, od której zależy w dużej mierze dobrobyt i rozwój Polski. Z militarnego punktu widzenia natomiast obecność USA w Europie to przede wszystkim obecność w Niemczech. Można sobie wyobrazić, że Polska zaczyna odgrywać podobną rolę, ale wątpię, żeby tego chcieli sami Amerykanie. pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Bimbanie sobie na Niemcy? 14.08.07, 10:40 azyata napisał: > Takie rzeczy lepiej sobie przemyśleć - i darować. > > Sabotowanie Unii Europejskiej wydaje się być na rękę wrogom > europejskiej integracji, od której zależy w dużej mierze dobrobyt i > rozwój Polski. +++Nie chodzi o sabotowanie integracji, ale nadanie jej korzystnego dla nas kierunku. Nikt nawet najbardziej eusceoptyczni oponenci nie kwestionuja potzreby europejskiej wspołpracy... Powiem wprost: wspolny rynek tak, wspolna polityka obronna tak- NATO Ale nie super-panstwo europejskie, ale blok państw europejskich. No i intensywna wspołpraca z USA/NAFTA, wrecz połaczenie EOG z NAFTA, zniesienie barier w wymianie transatlantyckiej. To stworzy potege nie do pokonania przez najblizsze min 50 lat. Przy zachowaniu suwerenności panstw europejskich > > Z militarnego punktu widzenia natomiast obecność USA w Europie to > przede wszystkim obecność w Niemczech. Można sobie wyobrazić, że > Polska zaczyna odgrywać podobną rolę, ale wątpię, żeby tego chcieli > sami Amerykanie. > > pzdr +++To kwestia wygody. Przypomne,że Niemcy to mały kraj wielkosci Polski, wiec obecnośc w Niemczech prawie jest rownoznaczna z obecnościa w Polsce, pomijaja oczywista symbolike i historie. Zauważ,że Niemcy wraz z Polska maja terytorium równe Hiszpanii czy Ukrainie, nieco wieksze od Francji.., ale dopiero wielkosci Kaliforni. A przeciez nie w kazdym stanie USA sa silne zwiazki taktyczne czy zywotne instalacje strategiczne... Odpowiedz Link Zgłoś
mac.card Re: Bimbanie sobie na Niemcy? 14.08.07, 10:53 Tak, całkiem na marginesie... skojarzenie nt. języka propagandowego: ignorant11 napisał: > Niemcy to mały kraj wielkosci Polski, A jak się pisze o Polsce, to jest to: Duży kraj wielkości Niemiec. :) Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Bimbanie sobie na Niemcy? 14.08.07, 10:55 mac.card napisał: > Tak, całkiem na marginesie... > > skojarzenie nt. języka propagandowego: > > ignorant11 napisał: > > > Niemcy to mały kraj wielkosci Polski, > > > A jak się pisze o Polsce, to jest to: Duży kraj wielkości Niemiec. > :) > Sława! Dobre! :)) Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
azyata Baza antyrakiet 14.08.07, 11:01 I ewentualnie jeszcze jakieś instalacje związane z jej ochroną - to na pewno będa dla USA obiekty o żywotnym znaczeniu. Ale - choćby ze względów logistycznych - stacjonowanie większych sił US Army w Europie może mieć miejsce tylko w Niemczech albo - jeśli idzie o Europę środkowo-wschodnią - w oparciu o infrastrukturę w Niemczech. Zaopatrzenie i sprzęt na większą skalę można transportować ze Stanów jedynie drogą morską, a porty Morza Północnego są o wiele łatwiejsze do obrony i dostępniejsze niż porty baltyckie czy nad Morzem Czarnym. Przypominam, że do amerykańskiej strefy okupacyjnej po II WŚ należąły oprócz południowych Niemiec także Brema i Hamburg. pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Europa jest mała... 14.08.07, 11:11 azyata napisał: > I ewentualnie jeszcze jakieś instalacje związane z jej ochroną - to > na pewno będa dla USA obiekty o żywotnym znaczeniu. > > Ale - choćby ze względów logistycznych - stacjonowanie większych sił > US Army w Europie może mieć miejsce tylko w Niemczech albo - jeśli > idzie o Europę środkowo-wschodnią - w oparciu o infrastrukturę w > Niemczech. Zaopatrzenie i sprzęt na większą skalę można > transportować ze Stanów jedynie drogą morską, a porty Morza > Północnego są o wiele łatwiejsze do obrony i dostępniejsze niż porty > baltyckie czy nad Morzem Czarnym. > > Przypominam, że do amerykańskiej strefy okupacyjnej po II WŚ > należąły oprócz południowych Niemiec także Brema i Hamburg. > > pzdr Sława! Cały kontynent to terytorium wielkosci USA. A częśc zachdonia czyli UE/NATO to ledwie niespełna połowa. Porty niemieckie nie musza byc najwazniejsze. Silna obecnosc USA w Niemczech wynika jak wspomnialem z uwarunkowań histrycznych - okupacja i kontrola Niemiec, która trwa nadal... Od portów niemieckich ważniejsze moga byc porty holenderskie z megaportem Roterdamem. W warunkach pokojowych równiez wazne moga byc Swinkowo, Gdynia czy Kłajpeda... I NATO rozbudowuje swoja obecnosc z polskich portach, a wraz z rozwojem lotnisk, bedzie rosła strategiczna rola terytorium Polski Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Jeszcze o Niemcach i bimbaniu... 14.08.07, 11:05 Sława! Oczywiscie Niemcy pozostana dla nas ważne, wszak to jest ok 30% naszej wymiany handlowej, ale napewno ich siła nie musi byc dominujaca z Europie i nie jest... Kierunkiem wyjazdów naszych gastarbeiterów jest UK, zas inwestorem Francja, najsilniejszym partnerem militarnym pozostana USA. Zas partnerem politycznym wewnątrz UE jest kilka krajów w zaleznosi od konkretnego interesu, wiec czasem bedziemy przeciw Berlinowi( np rura połnocna)czasem z nim wspołpracowac. Trzeba tez pamietac,że istnieje równiez Praga, Wilno, Rzym, czy tez bardzo wazny dla nas Kijów... Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
mechanior Re: Przypomnial sie dowcip: 13.08.07, 15:37 Nie ma się z czego cieszyć kolego ignorant11 , bo obecność Jankesów przyciąga różnej maści terrorystów jak gó.no muchy. Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Przypomnial sie dowcip: 14.08.07, 10:29 mechanior napisał: > Nie ma się z czego cieszyć kolego ignorant11 , bo obecność Jankesów przyciąga > różnej maści terrorystów jak gó.no muchy. Sława! Ale odstraszy i Moskali i Niemców jak muchozol... :)) Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
billy.the.kid Re: Eeeeeeeeeeeeeeeeech... 13.08.07, 20:57 wolak w swojej ojczyznie wolsce nie może żyć bez pana który rządzi. wolak chętnie nawet płaci za łaskawe poklepanie po plecaxch prezez pana. Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Eeeeeeeeeeeeeeeeech... 13.08.07, 22:24 Amerykanie sa mistrzami w dojeniu takich krajow jak Powiedzmy Polska. Osobiscie ciesze sie z tego ze to polski podatnik bedzie placil a ja bede placil mniej bo tutaj place podatek.Zatem im wiecej frajerow w Polsce tym lepiej w USa.Dobrze jest tez zakupic jakies starocie powiedzmy samoloty. A pozniej je rasowac. Ludzie maja robote bo z przemyslem lotniczym zrobilo sie krucho po upadku zimnej wojny. Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Eeeeeeeeeeeeeeeeech... 13.08.07, 22:36 A czy polak jest glupi? Oczywiscie ze tak. Byl glupi,jest i bedzie w przyszlosci. Odpowiedz Link Zgłoś
zarat.hustra Re: Eeeeeeeeeeeeeeeeech... 14.08.07, 00:00 Swiadczy o tym, ostatnie 350 lat historii Polski. Tylko ze ja chyba patrze na to z nieco innej niz Ty pewspektywy. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Eeeeeeeeeeeeeeeeech... 14.08.07, 08:32 HM?! Marek a to nie aby Polskie powiedzenie "punkt widzenia zmienia się wraz ze zmianom punktu siedzenia"?:) -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Eeeeeeeeeeeeeeeeech... 14.08.07, 10:33 zarat.hustra napisał: > Swiadczy o tym, ostatnie 350 lat historii Polski. Tylko ze ja chyba patrze na t > o > z nieco innej niz Ty pewspektywy. > Sława! Az 350??????/ Moze raczej 200... I nie swiadczy o naszej glupocie, ale o braku koniunktury. Teraz mamy praktycznie odbudowane stosunki z czasów Rzplitej. Mamy zlikwidowane Prusy, zarowno Rosje i Niemcy w odwrocie, zas o Austrii nawet zdażyliśmy zapomnieć. Czyli flanka południowa jest czysta, zas polnocna bałtyka rówiez bezpieczna. Rzeczywiscie od dobrych 200 lat nie było tak dobrze i tak korzystnie. Juz w tej chwili mamy zapewnione bezpieczeństwo na min 20 lat... Tego nie było nigdy w naszej historii Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś