adam_al 01.11.07, 13:42 2 razy z RPG, nikomu nic się nie stał, pojazd zdolny do jazdy. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
wiarusik Re: Dostał Rosomak w Afganistanie 01.11.07, 13:44 HA! Muslinom szczerbata gęba opadła:) Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Re: Dostał Rosomak w Afganistanie 01.11.07, 13:54 Jakiej firmy jest to dodatkowe opancerzenie? Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Dostał Rosomak w Afganistanie 01.11.07, 14:12 Sa jednak dobrze przygotowani bo trafili. Zatem chyba zmienia kaliber. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Dostał Rosomak w Afganistanie 03.11.07, 00:41 szczegolnie ze strzelali w nocy. Z drugioej strony 6 razy wiec skutecznosc srednia. Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Re: Dostał Rosomak w Afganistanie 01.11.07, 15:31 Robia pakiety do czlogow? Np takie jak do kanadyjskich Leopardow 1 Odpowiedz Link Zgłoś
wt82 obecnie przetrwanie ataku rpg to normalka 01.11.07, 15:34 Wiec nie wiem co to za robienie sensacji, tym bardziej ze nie mówimy o jakimś starszym sprzęcie ,a najnowszym transporterze jaki posiada nasza armia. w tej chwili stare rpg są dobre na Humvee i to te słabiej opancerzone.Oczywiście są i bardzo mocno zmodernizowane rpg mogące unieszkodliwic czołg ale nie sądze by talibowie akurat tym przyatakowali tego Rosomaka. Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Dostał Rosomak w Afganistanie 01.11.07, 15:36 Bogata Japonia wycofuje sie z Afganistanu a biedna Polska podstawia sie sama za wlasne pieniadze. Szkoda ze nie bylo w srodku Szczygla. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Dostał Rosomak w Afganistanie 01.11.07, 16:05 Bogata Japonia nie jest akurat członkiem NATO, a biedna Polska jest - a Afga jest operacją NATO właśnie; inni jak w niej uczestniczą, to raczej tylko z sympatii :-) Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
billy.the.kid Re: Dostał Rosomak w Afganistanie 01.11.07, 16:22 islandia, francja i pare innych tez członkowie nato i jakos sie nie spieszą. zreszta jeśli nato -TO MY- to też chyba jakiś udział w decydowaniu mamy. ale nie,nie- my lokaje. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk ?? 01.11.07, 16:55 Islandia w ogóle nie ma sił zbrojnych, a i tak wysłała do Afga 9 policjantów :-) A akurat kontygent Francuski jest w Afganistanie jednym z największych - 1.100 ludzi z wozami bojowymi, 6 Mirage 2000 + dwa tankowce powietrzne i grupa okrętów na Indyku, aktualnie nawet z lotniskowcem atomowym :-) Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
uruk-hai Re: Dostał Rosomak w Afganistanie 02.11.07, 13:56 GW: "W pojazd trafiły dwa pociski. Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że jeden z nich przeszył na wylot wieżę pojazdu, przechodząc za plecami żołnierza, który w niej siedział." Jeśli to prawda to ja pierdykam... włoska ta wieża? Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak hehe :) 02.11.07, 14:00 > "W pojazd trafiły dwa pociski. Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że > jeden z nich przeszył na wylot wieżę pojazdu, przechodząc za plecami > żołnierza, który w niej siedział." > > Jeśli to prawda to ja pierdykam... włoska ta wieża? No to znow mam racje! Wiedzialem ze w POlskiej armii i TV po prostu dziala cenzura. Woz chyab jest w ubogim stanie :) Przez przypadek nikt nie ucierpial (no moze tylko kontuzjowany), a woz za kilka milionow jest skompromitowany. A przeciez trzeba zwiekszac morale roznych "matrkow" i "wiarusikow" :)) Odpowiedz Link Zgłoś
wiarusik Re: hehe :) 02.11.07, 14:03 Przecież cytuje polską gazetę,to o jakiej cenzurze mowa?;) Dlaczego skompromitowany?;) Widziałeś palące się Strykery i BTRy?Czy Rosomaki też się spaliły?;) Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: hehe :) 02.11.07, 14:04 wiarusik napisał: > Przecież cytuje polską gazetę,to o jakiej cenzurze mowa?;) O tym ze ty wierzyles bezkrytycznie tym dzennikazom :)) A teraz "chodza pogloski", bo chyba ktos w wojsku chce zeby w POlsce choc troche prawdy wiedzili o tej wojnie :) Odpowiedz Link Zgłoś
wiarusik Re: hehe :) 02.11.07, 14:06 Informacja jest prosta-transporter uszkodzony,ale nie zniszczony.W czym problem?;) Odpowiedz Link Zgłoś
uruk-hai Re: hehe :) 02.11.07, 14:32 wiarusik napisał: > Informacja jest prosta-transporter uszkodzony,ale nie zniszczony.W > czym problem?;) Do Miszy: Gazeta o tym napisała i nikt im gęby nie zamknął, możesz mieć jednak trochę racji w tym że 'mówisz' że to polskie media (w zasadzie pisałeś: TV) milczą (czy cóś) na ten temat. Albowiem wielu rodaków uważa ze GW to Głos Jerozolimski :P:P Do wiarusik: no w tym jest problem: "- Pojazd wrócił o własnych siłach, nikt nie ucierpiał, patrol w pełnym składzie wrócił do bazy - mówi rzecznik polskiego kontyngentu mjr Mirosław Ochyra. - Po raz kolejny potwierdza się siła rosomaka, który wytrzymał ostrzał." 'Potwierdza się siła Rosomaka' (,) 'wytrzymał ostrzał' hia, hia ,hia :P Artikel: wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4633084.html Oczywiście jeśli to nieprawda z tym przelatującym pociskiem przez wieżę to odszczekam pod stołem moje śmichy-chichy.... :) Odpowiedz Link Zgłoś
jopekpl Re: Dostał Rosomak w Afganistanie 02.11.07, 14:54 uruk-hai napisał: > GW: > > "W pojazd trafiły dwa pociski. Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że > jeden z nich przeszył na wylot wieżę pojazdu, przechodząc za plecami > żołnierza, który w niej siedział." BRZDURA DO KWADRATU, GDYBY TO BYŁA PRAWDA TO TEN ŻOŁNIERZ UPIEKŁ BY SIĘ JAK FRYTKA!!! Proponuje zapoznać się z zasadą działania głowicy kumulacyjnej. > Jeśli to prawda to ja pierdykam... włoska ta wieża? > Odpowiedz Link Zgłoś
wiarusik Re: Dostał Rosomak w Afganistanie 02.11.07, 14:59 Tak więc widzisz Misza-lepiej chyba jednak wierzyć polskim wojskowym oficjelom,niż naszym dziennikarzom;) Odpowiedz Link Zgłoś
uruk-hai Re: Dostał Rosomak w Afganistanie 02.11.07, 16:15 Mi sie to na chłopski rozum w pale nie mieści no ale tak stało w GW :D Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Dostał Rosomak w Afganistanie 03.11.07, 00:43 Japonia miala tam az dwa statki, co wplywa NATO ze bezposrednio w Afganie nie dzialali z przyczyn obiektywnych:) Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_czarownik Ciekawi mnie 01.11.07, 16:21 Ciekawi mnie jakim pociskiem i w co dostał, oraz jakie to szkody spowodowało. Fotografię ktoś ma czasami? Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Ciekawi mnie 01.11.07, 16:33 www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=122913 6 strzalow, 2 trafienia. 0 zabitych. Moze w kola trafili albo w tylna czesc? Chetnie bym zobaczyl wrak tego wozu... Odpowiedz Link Zgłoś
remov Rosomak odjechał sam 01.11.07, 16:42 Może nie doczytałeś (albo nie zrozumiałeś tekstu albo zrozumieć nie chcesz), ale ten Rosomak sam odjechał. Na własnych kołach. Nie jest to żaden wrak, jak to sobie uroiłeś. Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 08:35 > Może nie doczytałeś (albo nie zrozumiałeś tekstu albo zrozumieć nie > chcesz), ale ten Rosomak sam odjechał. Na własnych kołach. Wszystko doczytalem :) Ale czy rosomak jest taki kiepski, ze po zepsucie jednego z kol traci mozliwosc sie poruszac :)) ? Nie jest > to żaden wrak, jak to sobie uroiłeś. No to gdzie wideo albo chocby zdjecia :))? Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 10:03 Niepotrzebnie odgrywasz tutaj niewiernego Tomasza - gdyby trzeba było ukryć fakt zniszczenia transportera przez talibów, to wystarczyłoby przecież po prostu w ogóle nic nie mówić o całej sprawie. Cała historia stanie się zresztą niedługo w pełni weryfikowalna po powrocie do kraju żołnierzy z obecnego kontygentu. A zdjęć - jak pisałem - na razie nie ma się co spodziewać zapewne, bo nie bardzo chwytam dlaczego WP miałoby dostarczać talibom pomoce naukowe na kursy pt. "Jak strzelać do Rosomaków w 10 prostych pytaniach i odpowiedziach". Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 10:22 Sorki Kirk ale w tym momencie "papugujesz" Szczygiełka!:) Wedle jego słów można sądzić ,że Talibowie nie mają wybitnie nic do roboty ino śledzą z wypiekami na twarzach doniesienia Polskiej prasy!:) Tak sobie myślę,że Talibowie dość dobrze znają teren Afganistanu i w takich przypadkach raczej polegają na wywiadzie osobowym niż "białym"!Podobnie "Ptaszek" tłumaczył brak rzetelnej informacji na temat strzelania w tłum przez Polskich żołnierzy! No i jak było do przewidenia sprawa"zdechła" śmiercią nienaturalną! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 10:45 kapitan.kirk napisał: > Niepotrzebnie odgrywasz tutaj niewiernego Tomasza - gdyby trzeba > było ukryć fakt zniszczenia transportera przez talibów, to > wystarczyłoby przecież po prostu w ogóle nic nie mówić o całej > sprawie. Now wiesz, moze i jestem staromodny, ale dzennikarzom nie wierze na slowo :) WIdze dwa warianty: 1) Woz dostal powaznych zniszczen i dlatego nie chca go pokazywac 2) Odwrotnie- pociski trafili w niekrytyczne punkty wozu - kola np i dlatego to byl tylko szczesliwy przypadek - z tego ze trafilo tylko 2 z 4 pociskow wynika ze strzelali raczej z duzej odleglosci i nie mogli celowac w slabe punkty wozu... Pozdro Misza Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak 2 z 6 oczywiscie :) 02.11.07, 11:05 > byl tylko szczesliwy przypadek - z tego ze trafilo tylko 2 z 4 pociskow wynika > ze strzelali raczej z duzej odleglosci i nie mogli celowac w slabe punkty wozu Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 11:22 Do Wężowego Marka - chodzi mi nie tyle o ukrywanie przed talibami, któzy w końcu chyba jednak wiedzieli, że w transporter trafili, ale o ewentualne ukrywanie przed własną opinią publiczną. Nie było wszak ofiar, więc gdyby transporter skompromitował się i uległ zniszczeniu wystarczyłoby po prostu o tym nie mówić przez jakiś czas i nikt by się nie dowiedział, bo i jak? Więc skoro mówili, to akurat w tym przypadku jestem skłonny uwierzyć. Do Miszy - dopóki nie znamy szczegółów, to możemy sobie tak dywagować, a czas i tak w końcu pokaże kto miał rację. Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 11:37 > Do Miszy - dopóki nie znamy szczegółów, to możemy sobie tak > dywagować, a czas i tak w końcu pokaże kto miał rację. Pelna racja. Mam nadzieje ze jednak ktos sfotka ten woz :) Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 22:10 Widzisz Kirk w tym sęk ,że tego "ukrywania" już nie bardzo jest jak zrobić w Polskiej rzeczywistości po dzisiejszym wywiadzie "Ptaszka",ktory przyznał bez ogródek ,że Polscy żołnierze esemesowali do rodzin,a pro po miny -pułapki w Iraku! Powoli Nasi chłopcy zaczynają przypominać Amerykanów i Brytyjczyków w ich sposobie życia,a to sobie film nagrali jak tłuką jakiegoś wyrostka a to sobie zdjęć narobili z Abu Grayb! Więc NIC nie mówienie było by...przyznaniem się ,że coś śmierdzi! Jak to zwykle w Armii najlepsze dla postronnych są...półprawdy! Reszte jak zwykle zamiecie się pod dywan!:( -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 22:15 esmesowali powiadasz. Zatem konfiskata sprzetu. Kara powiedzmy jakis karcer. No i pelna cenzura. Szczygielniedlugo odleci w sina dal.A Rosomak dostal w kaczy dzib. Odpowiedz Link Zgłoś
wiarusik Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 11:42 Misza,możesz wierzyć na słowo.Polska to nie Rosja,a Rosomak to nie BTR-80;) Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 11:53 wiarusik napisał: > Misza,możesz wierzyć na słowo. Komu? POlskim dzennikarzom? Wes mnei nie rozsmieszaj :)) > Polska to nie Rosja, Dlatego slabo wierze waszym dzennikarzom. > a Rosomak to nie > BTR-80;) I dlatego go nie pokazuja? :)) Odpowiedz Link Zgłoś
wiarusik Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 12:06 A komu?Kremlowskich dziennikarzy masz słuchać?Weź mnie nie rozśmieszaj:))) Dzisiaj zginął żołnierz.W Rosji to by przemilczano,tutaj nie.Dlatego mówię-wierz doniesieniom o Rosomaku na słowo. Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 12:29 wiarusik napisał: > A komu?Kremlowskich dziennikarzy masz słuchać?Weź mnie nie > rozśmieszaj:))) NAsze TV jak mowi o jakims wypadku to chociazby zdjecia pokazuje, wiec masz racje - w kwestji wojny w Iraku i Afganie wierze naszym i arabskim mediom ZNACZNIE bardziej niz NATOwskim :) > Dzisiaj zginął żołnierz.W Rosji to by przemilczano,tutaj nie. Skad takie bzdurne informacje? O wszelkich przypadkach z ofiarami wsrod naszych zolnierzy mowia w ten sam dzien. > mówię-wierz doniesieniom o Rosomaku na słowo. Nie jestem taki glupi jak ty :) Odpowiedz Link Zgłoś
wiarusik Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 12:32 O wszystkim zniszczonym sprzęcie się melduje i podaje do opinii publicznej,koniec kropka;) Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 12:58 wiarusik napisał: > O wszystkim zniszczonym sprzęcie się melduje i podaje do opinii > publicznej,koniec kropka;) Ile tam tego sprzetu? Cale trzy sztuki? Ale gdzie zdjecia??/ :)) Odpowiedz Link Zgłoś
wiarusik Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 13:05 Rosomaki akurat są tylko uszkodzone.Mowa raczej o samochodach patrolowych i ciężarówkach. Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 13:12 wiarusik napisał: > Rosomaki akurat są tylko uszkodzone. Akurat 20+ sztuk !! :)) Tak ciezko ich sfotograwac, tak ciezko!! :))) Albo polskie dzennikarze sa do bani, albo wasza cenzura wojenna nie pozwala im robic zdjecia :)) Patrzac na to jaka cenzure maja w US ARMY i amerykanskiej TV, to wcale sie nei dziwie "objektywnosci" poslkich mediow. Ale na takich debili z wypranym mozgiem jak ty to zupelnie wystarcza jak widze :) TVN mowi - wiarusik spi spokojnie. :)) Odpowiedz Link Zgłoś
wiarusik Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 13:15 To niech rosyjscy dziennikarze zaczają się i sfotografują te Rosomaki,droga wolna;) Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 13:43 wiarusik napisał: > To niech rosyjscy dziennikarze zaczają się i sfotografują te > Rosomaki,droga wolna;) Gdybe "sensacyjne" trafienie weuch pociskow w polska kupe zelastwa lezala w zainteresowaniach naszych mediow to napewno by byli zdjecia :) Odpowiedz Link Zgłoś
wiarusik Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 13:48 No przecież Misza_kazak jest tym wielce zainteresowany,to chociażby dla niego powinni wysłać dziennikarza z aparatem;) Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 13:58 wiarusik napisał: > No przecież Misza_kazak jest tym wielce zainteresowany,to chociażby > dla niego powinni wysłać dziennikarza z aparatem;) NIe jestem wielce zainteresowany. Dla mnie wszystko jest jasne. 2 starenkich zerdzewialych chinskich RPG trafili w niekrytyczne czesci wozu. POlskie dzennikarze nic nei pokazuja, bo chwalic sie nie ma czym :) Odpowiedz Link Zgłoś
wiarusik Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 14:04 To może ponawijaj trochę o niezniszczalnym BTR-80,bo mnie argumentów chwilowo zabrakło;))))) Odpowiedz Link Zgłoś
adam_al Mistrzostwo świata! 02.11.07, 20:19 > 2 starenkich ze > rdzewialych chinskich RPG trafili w niekrytyczne czesci wozu. Komiersant, jutro: "Talib, który strzelał był ślepy na jedno oko, w drugi 10 dioptrii, ale Rosomomak poruszał się tak ślamazarnie, że mimo spazamtycznego śmiechu, który go ogranął (Rosomak wyglada śmiesznie) udało mu się trafić (Rosomak ma koszmarnie wielką bryłę - jest łatwym celem)." Przypomiał mi się taki kawał o radzieckim komentarzu do incydentu przygranicznego "pokojowo pracujący radziecki traktor odpowiedział rakietami i odleciał" Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Ejze 02.11.07, 22:30 adam_al napisał: > > 2 starenkich ze > > rdzewialych chinskich RPG trafili w niekrytyczne czesci wozu. jaja sobie z Was robi > > Komiersant, jutro: "Talib, który strzelał był ślepy na jedno oko, w > drugi 10 dioptrii, ale Rosomomak poruszał się tak ślamazarnie, że > mimo spazamtycznego śmiechu, który go ogranął (Rosomak wyglada > śmiesznie) udało mu się trafić (Rosomak ma koszmarnie wielką bryłę - > jest łatwym celem)." > > Przypomiał mi się taki kawał o radzieckim komentarzu do incydentu > przygranicznego "pokojowo pracujący radziecki traktor odpowiedział > rakietami i odleciał" Czy to przypadkiem nie byl kombain ? Tak chyba twierdzili naoczni swiadkowie Odpowiedz Link Zgłoś
adam_al Re: Ejze 03.11.07, 19:04 > jaja sobie z Was robi a my niby tak na poważnie? Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Rosomak odjechał sam 03.11.07, 01:27 Tu tak dla Miszy na temat rosyjskich mediow i ludzi kultury ogolnie. (ale oczywiscie pisane przez "element wywrotowy":) serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34181,4587145.html I artykulik (dlugi ale ciekawy): Nie każdy artysta kocha Putina Pod żadnym pozorem nie może pan pozostawać dłużej głową państwa – wzywa Władimira Putina 546 działaczy kultury WACŁAW RADZIWINOWICZ Tak masowego wystąpienia w obronie demokracji nie było w Rosji od dawna. „Pański wiek i energia pozwalają panu realizować się w każdej sferze działalności – polityce, gospodarce, pracy społecznej. Ale nie może pan pozostać przywódcą państwa. I nie powinien pan według nas układać na oczach całego narodu chytrych kombinacji w celu pozostania u steru. To poniża Rosję i jej obywateli” – napisało w liście otwartym do prezydenta siedmiu wybitnych intelektualistów – Marietta Czudakowa, historyk literatury, Oleg Basiłaszwili, aktor, Natella Bołtańska, pieśniarka, Siergiej Jurskij, aktor, Jurij Awakumow, malarz, Aleksandr Gelman, dramaturg, Oleg Chlebikow, poeta, i Borys Draguński, pisarz. Protestują oni przeciwko wezwaniom, by pozostał „na carstwie” po roku 2008, kiedy to kończy się jego ostatnia przewidziana konstytucją kadencja. Protestują też przeciw zapowiedziom Putina, który sugeruje, że po roku 2008 mógłby dalej rządzić jako premier. Impulsem do protestu stał się inny list napisany jakoby w imieniu „ponad 66 tys. malarzy, rzeźbiarzy, grafików, artystów teatru i filmu oraz sztuki ludowej” przez czterech wiszących u klamki Kremla twórców: Zuraba Ceretellego, rzeźbiarza, Nikitę Michałkowa, reżysera, Taira Sałachowa, wiceprzewodniczącego Akademii Sztuki, oraz Alberta Czarkina, rektora petersburskiej Akademii Sztuk Pięknych. W liście opublikowanym 16 października przez rządową „Rossijską Gazietę” przypominają oni Putinowi: „Ze wszystkich zakątków Rosji słychać prośby, by Pan kontynuował tak ważną pracę prezydenta. Jesteśmy wdzięczni Panu za stałe wsparcie okazywane ojczystej sztuce i edukacji artystycznej. Prowadzona przez Pana mądra polityka państwowa pozwoliła odżyć kulturze rosyjskiej. Wysoko cenimy Pańskie ogromne sukcesy we wszystkich sferach życia Rosji i to, że dzięki Pańskim wysiłkom osiągnięto stabilność społeczną i postęp, niezwykle wysoko podniósł się autorytet Rosji. Mamy nadzieję, że Pan weźmie pod uwagę zdani e dzi es i ą t ków t ysi ęcy a r t ystó w i działaczy kultury o konieczności pozostawania Pana na stanowisku głowy Państwa Rosyjskiego. Bardzo prosimy Pana, wielce przez nas poważany Władimirze Władimirowiczu, o zwrócenie uwagi na nasze nadzieje na Pańską pozytywną odpowiedź” – w i mieniu „wszystkich przedstawicieli zawodów artystycznych” kończą swą czołobitną prośbę autorzy listu. – Czystą wazeliną pisze się u nas ostatnio sporo wiernopoddańczych próśb pod adresem kierownictwa. Ale list Michałkowa, Ceretellego i reszty do Putina to podłe paskudztwo. Nie można tego puścić płazem. Dlatego ja i moi przyjaciele postanowiliśmy zareagować – mówi „Gazecie” Marietta Czudakowa z grona z siedmiu autorów apelu do Putina. Pod opublikowanym w czwartek wieczorem w internecie protestem do wczoraj podpisało się 546 działaczy kultury. Ale nie tylko oni utarli nosa Michałkowowi i jego trzem kolegom. Kilka dni temu reżyser w programie telewizji NTW próbował bronić swych racji w starciu z pisarzem Wiktorem Jerofiejewem. Dowodził, że jego uczucia wobec prezydenta są tak gorące, że nie może nad nimi zapanować i musi je wyrazić publicznie. Publiczność stanęła murem za Jerofiejewem, który szydząc z Michałkowa, radził mu, by po męsku spróbował zapanować nad porywami serca. Widzowie programu zostali poproszeni, by dzwoniąc do studia, wypowiedzieli się, czy są za, czy przeciw pozostaniu Putina na jeszcze jedną kadencję. Za było 45 tys. telewidzów, przeciw 90 tys. – Sondaże mówią, że dwie trzecie Rosjan chce, by Putin został. Ale to wynik apatii społecznej. Ludzie myślą, że nic od nich nie zależy i lepiej już, żeby wszystko zostało po staremu, bo zmienić się może tylko na gorsze. Apatia jednak kończy się, kiedy ktoś sprowokuje ludzi, zachowując się po lokajsku, jak Michałkow i jego koledzy. Wtedy okazuje się, że Rosjanie umieją też protestować – tłumaczy Czudakowa. Apel do Putina o odejście i lista tych, którzy się pod nim podpisują, znalazły się stronie internetowej Sojuszu Sił Prawicowych (SPS). Wczoraj poseł Michaił Markiełow ogłosił, że skierował wniosek do prokuratury o rozpoczęcie śledztwa przeciwko Borysowi Niemcowowi i Anatolijowi Czubajsowi, przywódcom SPS, oskarżając ich o malwersacje. A w Krasnojarsku milicja skonfiskowała cały nakład gazety wydawanej przez Sojusz. Odpowiedz Link Zgłoś
matrek O Boze, cara chranij.... 03.11.07, 19:27 browiec1 napisał: > W liście opublikowanym 16 października przez rządową „Rossijską > Gazietę” przypominają oni Putinowi: „Ze wszystkich zakątków Rosji > słychać prośby, by Pan kontynuował tak ważną pracę prezydenta. > Jesteśmy wdzięczni Panu za stałe wsparcie okazywane ojczystej sztuce > i edukacji artystycznej. Prowadzona przez Pana mądra polityka > państwowa pozwoliła odżyć kulturze rosyjskiej. Wysoko cenimy Pańskie > ogromne sukcesy we wszystkich sferach życia Rosji i to, że dzięki > Pańskim wysiłkom osiągnięto stabilność społeczną i postęp, niezwykle > wysoko podniósł się autorytet Rosji. Mamy nadzieję, że Pan weźmie > pod uwagę zdani e dzi es i ą t ków t ysi ęcy a r t ystó w i > działaczy kultury o konieczności pozostawania Pana na stanowisku > głowy Państwa Rosyjskiego. Bardzo prosimy Pana, wielce przez nas > poważany Władimirze Władimirowiczu, o zwrócenie uwagi na nasze > nadzieje na Pańską pozytywną odpowiedź” – w i mieniu „wszystk > ich > przedstawicieli zawodów artystycznych” kończą swą czołobitną prośbę > autorzy listu. Kurcze, tyle wazeliny to nie slyszalem od czasow wiekopomnego Brezniewa... Putin musi chyba Pampersy dla doroslych nosic, zeby mu sie wazelina nogawkami nie wylewala... Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: Ciekawi mnie 02.11.07, 00:10 misza_kazak napisał: > > ... Chetnie bym zobaczyl wrak tego wozu... Nikogo to tu nie dziwi. Odpowiedz Link Zgłoś
wiarusik Re: Ciekawi mnie 02.11.07, 07:30 A ja bym chciał zobaczyć przysmolonych Ruskich,w jakimś BTR w Czeczeni,masz coś takiego na militaryfotos?:) Odpowiedz Link Zgłoś
billy.the.kid Re: Rosomak odjechał sam 01.11.07, 17:42 kirkusiu-no patrz nie wiedziałem. ze tylu tych tam natowców się zwaliło na tych bidnych afgańców. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Rosomak odjechał sam 01.11.07, 18:26 Ano co zrobić - z NATa akurat nikogo nie brakuje, z Luksemburgiem włacznie ;-), a nawet sie inni spoza dołączyli m.in. Szwecja, Albania, Macedonia, Finlandia, Australia, Korea i jeszcze wielu innych dziwaków. Ale jeżeli jesteś talibofilem, to też nie masz się co martwić - "Maluczko, a nie ujrzycie mnie, i zasię maluczko, a ujrzycie mnie" [Jan 16.16] ;-) Do Miszy - mam nadzieję, że zdjęcia prędko nie będzie, bo po co chłopcom-erpegowcom za darmo ilustracje do podręcznika dostarczać ;-) Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Rosomak odjechał sam 01.11.07, 22:45 Jedno jest pewne . Wszyscy w tym rowniez i nasi chlopcy podziela los sovieciarzy. Dla przypomnienia z Afganistanu nie powrocilo 15 tysiecy rosyjskich zolnierzy a ponad 100 tysiecy zostalo kalekami.Podobny wynik powinien byc obecnie bo i uzbrojenie jakosciowo inne a soldateska slabo przygotowana i nie znajaca terenu. Zwracam uwage ze cena zolnierza polskiego jest znacznie nizsza niz amerykanina po prostu wprost proporcjonalnie do GNP na osobe zatem z powinno ich byc znacznie wiecej.I byc moze ze bedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 00:24 Mylisz się - inne czasy, inna zupełnie wojna. Rosjanie stracili swoje 15 tys. ludzi w ciągu mniej więcej 9 lat interwencji, a więc było to ok. 1650 ludzi rocznie. Obecnie wojska NATO znajdują się w Afganistanie od nieco ponad 6 lat (tak tak, leci ten czas...), gdyby zatem walki miały taki sam charakter i intensywność jak w latach 80. to do tej pory powinniśmy stracić już ok. 10 tys. ludzi zabitych i jakieś 70 tys. rannych - tymczasem straty NATO wyniosły wszystkiego 645 ludzi, a więc nieznaczny ułamek tej liczby... Jeszcze mniejsze sa straty w sprzęcie pancernym, samochodowym, lotnicznym, które stanowią jakieś promile analogicznych strat sowieckich. Wbrew bowiem "pokojowej" propagandzie, to co się dzieje obecnie w Afga ma zupełnie inny charakter niż poprzednie wojny i bynajmniej nie opiera się na ogólnonarodowym, krwawym zrywie szlachetnych talibów przeciwko zezwierzęconym jankeskim ciemiężcom ;-) I jeszcze jedna ważna rzecz: dla europejskich państw NATO udział w tym konflikcie nie jest sprawą przymusową ani prestiżową, jak swego czasu dla ZSRR, czy w Wietnamie dla USA. Dlatego jak nam się znudzi, czy przestanie opłacać, to się po prostu spakujemy i pojedziemy; i tyle. Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 00:59 Oczywistym jest ze wojna w Afganistanie jest tylko przyjemnoscia dla soldateski polskiej. Przyjemnosci dodaje fakt ze sama to finansuje za pieniadze podatnikow. Zatem wiadomo ze przyjemnosc nie trwa wiecznie i musza byc straty aby troche ostudzic te zapedy.No i beda moze nie takie jak sovieckie ale beda i zabawa zostanie pozbawiona przyjemnosci. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 01:07 Nie sądzę, żeby wojowanie w ogóle było specjalną przyjemnością; no ale same przyjemności to tylko w muzułmańskim raju niestety, a na tym świecie to jednak raczej nigdzie. Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 08:31 Przewrotnie spytam jak by to wyglądało Kirk gdyby teraz Rosjanie postąpili tak jak Amerykanie onegdaj i "podrzucili" Talibom PZR "Igła-N" i RPG-29?! -Pozdrawiam! P.S. Z tymi "szlachetnymi" Mudżahedinami to Żeś Dowalił,że ho,ho!:) Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 09:50 > Przewrotnie spytam jak by to wyglądało Kirk gdyby teraz Rosjanie > postąpili tak jak Amerykanie onegdaj i "podrzucili" Talibom > PZR "Igła-N" i RPG-29?! Chyba wyglądałoby dość podobnie, bo sęk przecież nie tyle w braku sprzętu (sądzisz, że talibowie nie mają już teraz nowoczesnych rakiet plot czy ppanc?), co po pierwsze w małej liczebności talibów w ogóle, a po drugie w braku większego poparcia dla nich wśród ludności. Doniesienia z Afga są raczej zgodne co do tego, że terytoria które talibowie kontrolują utrzymują na ogół szantażem i strachem, często też sami nie są Afganami, a więc summa summarum przez ludność nie są bynajmniej lepiej postrzegani niż wojska rządowe czy NATO. Najlepszy dowód, że przy podobnym żołdzie (ok. 150 $ miesięcznie + łapówki i wymuszenia) i takim samym ochotniczym naborze, liczebność sił rządowych jest kilkakrotnie większa niż partyzantów. > P.S. Z tymi "szlachetnymi" Mudżahedinami to Żeś Dowalił,że ho,ho!:) Niestety podobno czasem miewam tendencje do erystyki ;-) Miałem na myśli to, że za czasów interwencji radzieckiej mudżahedini na ogół występowali w zachodniej kulturze popularnej jako szlachetni półbogowie - wojownicy bez ludzkich pragnien (vide chocby Rambo III). Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 10:11 Jak zwykle w pewnym aspekcie pozwolę się z Tobą nie zgodzić Kirk!:) Niby skąd mieli by Talibowie dostawać nowoczesny sprzęt? Jedynym źródłem broni dla nich jest czarny rynek a na takowym w obrocie wtórnym nowoczesnych PZR czy PPK raczej nie Uświadczysz!:) Zwróć uwagę ,że gdyby takowy sprzęt posiadali to już dawno było by o nim słychać! To czym dysponują to albo "wykopane" z za stodoły(cholercia czy oni mają tam stodoły?!) rupiecie jeszcze z lat 80-tych albo Chińskie klony Radzieckiego uzbrojenia! W dodatku głównym dostarczycielem broni dla nich w tej chwili jest...Pakistański bazar! - Pod względem poparcia to są jednak dość zróżnicowane dane i jedne mowią właśnie tak jak Napisałeś o dość znikomym a inne o niestety dość dużym!Fakt,faktem ,że największe poparcie mają jednak w... Pakistanie! Co do oddziałów rządowych to tak na prawdę trudno jest powiedzieć komu służą! Z tego co wiem to były przypadki przejścia takich oddziałów w całości na stronę Talibów! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 11:18 Może i jest w tym trochę racji, jednak weź pod uwagę, że w porównaniu z latami 80. w Afganistanie na znacznie mniejszą skalę używa się czołgów, samolotów pola walki itd. - a na transportery czy śmigłowce to i w zasadzie chińsko-pakistański sprzęt powinien pomagać (i zazwyczaj niestety pomaga...). W każdym razie kluczową rolę odgrywa tu jednak wg mnie raczej zupełnie inny charakter tej wojny, więc straszenie dziesiątkami tysięcy ofiar wśród żołnierzy nie ma żadnego sensu poza propagandowym. > Co do oddziałów rządowych to tak na prawdę trudno jest > powiedzieć komu służą! Z tego co wiem to były przypadki przejścia > takich oddziałów w całości na stronę Talibów! A jakże; podobnie jak przypadki odwrotne :-) Pod tym względem akurat ta wojna nie różnie sie od innych toczonych w Afga od czasów starożytnych ;-) Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 11:53 Te komunikaty sa coraz czestsze. Tym razem dostal nie Rosomak ale dobry produkt amerykanski. W Iraku tym razem jeden zabity,trzech rannych,samochod zniszczony (prosze o zdjecie). Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 11:59 Z uwaga ze w starozytnosci polacy nie brali udzialu. Podobno kilkanascie lat temu niejaki Radoslaw Sikorski strzelal osobiscie do sovieciarzy bedac po stronie talibow wtedy jedynej slusznej formacji. Obecnie chcialby im dokopac , ale sponsor jest ten sam. tylko zmienil orientacje podobnie jak Sikorski. Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 12:06 Prosze zwrocic uwage ze Rosomak odjechal sam w sina dal a amerykanski samochod Made in the USA nie odjechal tylko zostal zniszczony wraz z zaloga. Zatem polski produkt jest lepszy od amerykanskiego. I mylil sie chyba moj ulubiony tygodnik "NIE" opisujac jego wady. Ale patrzac obiektywnie na zakonczenie tej wojny tylko wiecej samochodow amerykanskich moze jej zakonczenie ...przyspieszyc. Odpowiedz Link Zgłoś
jopekpl Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 12:39 axx611 napisał: > Z uwaga ze w starozytnosci polacy nie brali udzialu. Podobno > kilkanascie lat temu niejaki Radoslaw Sikorski strzelal osobiscie do > sovieciarzy bedac po stronie talibow wtedy jedynej slusznej > formacji. Obecnie chcialby im dokopac , ale sponsor jest ten sam. > tylko zmienil orientacje podobnie jak Sikorski. axx611 jak zwykle głupoty piszesz gdzieś coś uszłyszałeś ale nie do końca prawdę.Jak" raduś" miał okazję postrzelać do sowietów to akurat w Afganistanie nie było ANI JEDNEGO TALIBA ;-)) Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 12:57 Nazywali sie wtedy inaczej"bojownicy o wolnosc" byc moze czy cos podobnego.Byli dobrzy bo walczyli skutecznie z sovietem. Nie musze dodawac ze strzelanie do sovieckiego zolnierza to przyjemnosc i byc moze ze Radek doznawal orgazmu. A teraz sytuacja sie zmienila i nasi chlopcy maja te przyjemnosc.No moze nie calkowita bo to nie sovieciarz ale zawsze to czlowiek. Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 15:06 axx611 napisał: > Nazywali sie wtedy inaczej"bojownicy o wolnosc" byc moze czy cos > podobnego.Byli dobrzy bo walczyli skutecznie z sovietem. Nie musze > dodawac ze strzelanie do sovieckiego zolnierza to przyjemnosc i byc > moze ze Radek doznawal orgazmu. A teraz sytuacja sie zmienila i nasi > chlopcy maja te przyjemnosc.No moze nie calkowita bo to nie > sovieciarz ale zawsze to czlowiek. Sikorski byl tam jako dziennikarz The Observera, gdybys nie wiedzial... Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 15:03 jopekpl napisał: > axx611 napisał: > > > Z uwaga ze w starozytnosci polacy nie brali udzialu. Podobno > > kilkanascie lat temu niejaki Radoslaw Sikorski strzelal osobiscie > do > > sovieciarzy bedac po stronie talibow wtedy jedynej slusznej > > formacji. Obecnie chcialby im dokopac , ale sponsor jest ten sam. > > tylko zmienil orientacje podobnie jak Sikorski. > > axx611 jak zwykle głupoty piszesz gdzieś coś uszłyszałeś ale nie do > końca prawdę.Jak" raduś" miał okazję postrzelać do sowietów to > akurat w Afganistanie nie było ANI JEDNEGO TALIBA ;-)) Dla niego to wszystko wsjo rawno, wszak NIE nie odroznia Mudzahedina od Taliba, a irakijaczyka od najemnika z Sudanu, Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 15:21 Wydaje sie ze trudno rozroznic taliba od mujahedina i Ty rowniez tego nie rozpoznasz. Sa to przeciez ci sami osobnicy tak samo ubrani i tak samo strzelajacy. Kiedys do rosjan teraz do polakow czy amerykanow. Jezeli spotkasz byc moze takich w grupie wal smialo z wszystkiego co masz a pozniej do spowoedzi oczywiscie do oficera wywiadu a nie do kapelana. Tego zostaw na pozniej. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 15:50 axx611 napisał: > Wydaje sie ze trudno rozroznic taliba od mujahedina Najwyraźniej sami zainteresowani nie mają z tym wiekszych kłoptów, skoro od ponad 10 lat bez problemu wzajemnie się jakoś rozpoznają i wykańczają. Btw. genialna konkluzja: polska technika jest lepsza od amerykańskiej, bo polski ciężki transporter opancerzony wytrzymał ostrzał z granatników, a amerykański kilka razy mniejszy samochód o wzmocnionej konstrukcji wyleciał w powietrze na minie. Idźmy dalej: libijskie nrolnictwo jest daleko bardziej zaawansowane od niemieckiego, bo melona wyhodowanego w Libii mozna bez problemu zjeść, a niemieckiego traktora się nie da... Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Szczygly odlatuja jesienia. 02.11.07, 16:01 Szczygiel nie jest zadowolony z formy podawania informacji o stratach. Zatem trzeba bedzie wprowadzic cenzure prewencyjna. Najpierw czyta Szczygiel i zatwierdza a pozniej reszta albo wcale. Odpowiedz Link Zgłoś
zarat.hustra Re: Szczygly odlatuja jesienia. 02.11.07, 16:15 axx611 napisał: > Szczygiel nie jest zadowolony z formy podawania informacji o > stratach. Zatem trzeba bedzie wprowadzic cenzure prewencyjna. > Najpierw czyta Szczygiel i zatwierdza a pozniej reszta albo wcale. Z kolejnosci, z kolejnosci. Ze czytelnicy dowiaduja sie o smierci, zanim dowie sie najblizsza rodzina. Widzisz w tynm cos niestosownego? Jesli wszystkie posty pisane przez Ciebie sa rownie rzetelne, to nic dziwnego ze nikt na tym forum nie traktuje Cie powaznie. Odpowiedz Link Zgłoś
zarat.hustra Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 16:11 axx611 napisał: > Wydaje sie ze trudno rozroznic taliba od mujahedina i Ty rowniez > tego nie rozpoznasz. Sa to przeciez ci sami osobnicy tak samo ubrani > i tak samo strzelajacy. Tylko ze talibowie wywodza sie z jednej z siedmiu partii, akurat tej ekstremistycznyej. Pozostale 6 nie maja z mimi nic wspolnego. Ale skad mozesz o tym wiedziec, NIE o tym nigdy nie napisalo, a Washington Post juz dawno przestal sie tym zajmowac. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Rosomak odjechał sam 03.11.07, 01:01 No podobno w miare nowoczesny sprzet dostarczaja chinskie fabryki przez Iranskie raczki (i pewne za ich kase) Odpowiedz Link Zgłoś
wt82 Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 16:23 kapitan.kirk napisał: > > Przewrotnie spytam jak by to wyglądało Kirk gdyby teraz Rosjanie > > postąpili tak jak Amerykanie onegdaj i "podrzucili" Talibom > > PZR "Igła-N" i RPG-29?! > > Chyba wyglądałoby dość podobnie, bo sęk przecież nie tyle w braku > sprzętu (sądzisz, że talibowie nie mają już teraz nowoczesnych > rakiet plot czy ppanc?), co po pierwsze w małej liczebności talibów > w ogóle, a po drugie w braku większego poparcia dla nich wśród > ludności. Doniesienia z Afga są raczej zgodne co do tego, że > terytoria które talibowie kontrolują utrzymują na ogół szantażem i > strachem, często też sami nie są Afganami, a więc summa summarum > przez ludność nie są bynajmniej lepiej postrzegani niż wojska > rządowe czy NATO. Najlepszy dowód, że przy podobnym żołdzie (ok. 150 > $ miesięcznie + łapówki i wymuszenia) i takim samym ochotniczym > naborze, liczebność sił rządowych jest kilkakrotnie większa niż > partyzantów. > > > P.S. Z tymi "szlachetnymi" Mudżahedinami to Żeś Dowalił,że ho,ho!:) > > Niestety podobno czasem miewam tendencje do erystyki ;-) Miałem na > myśli to, że za czasów interwencji radzieckiej mudżahedini na ogół > występowali w zachodniej kulturze popularnej jako szlachetni > półbogowie - wojownicy bez ludzkich pragnien (vide chocby Rambo III). > > Pozdrawiam > Nie wiem skąd to wytrzasnąłeś ,ale Talibowie muszą mieć duże poparcie wsród ludności inaczej już dawno by ich całkowicie wytrzebiono,a tu odrodzili sie, może nawet silniejsi niż kiedyś. Co ciekawe popierają ich już nie tylko Padsztunowie jak w 2001r , ale coraz częściej członkowie innych grup etnicznych niegdyś wrogich. Talibowie mają też sojusz z kilkoma innymi ugrupowaniami np Hezbi Islami i mudżahedinami znanego komendanta z czasów wojny przeciw ZSRR Haqqaniego. Talibowie i ich sojusznicy operują w tej chwili nawet w środkowym i pólnocnym Afganistanie gdzie Pasztuni w ogóle nie mieszkają. Tutaj wypowiedź tadżckiego mudżahedina wspierającego Talibów(jeszcze w 2001r byłaby to rzecz niesłychana,ale okupacja amerykanska do tego doprowadziła..): ,,Adam Khan, an old Tajik Mujahideen commander who helped defeat the Russians, was happy when the riots took place. For him, it was another step towards the holy war he is waiting for. “Every Muslim has to start jihad now. I do not start it because I do not have the ability. If [my family’s] economic situation was okay we would start it now, but we do not have the money. May God bless the Afghans who are fighting now! They are right. May God bless them!” he told me a few months earlier. “I agree with the suicide bombers. If they accidentally kill my sons, that is no problem. They are allowed. Because America is occupying our country the suicide bombers have no choice.” Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Szczygly odlatuja jesienia. 02.11.07, 16:33 Oczywista jest rzecza ze takie poparcie maja. Polacy powinni to dobrze znac bo przeciez w Polsce tez bylo wiele roznej masci ugrupowan ale wrog byl jeden. Pamiec w narodzie jest niestety krotka a Afganistan jest naprawde za gorami i rzekami gdzie polak nie ma zadnego interesu walczyc z tymi plemionami o roznych nazwach.Zatem ostatni lot szczygla ,lot nad kukulczym gniazdem. Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Co ma Szczygieł do Rosamaka? 02.11.07, 21:41 Rosomak dostal w kaczy dziob. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 17:09 W Afganistanie nie da się zrobić badań OBOP które pokazałyby kto kogo popiera, dlatego też wnioskować można jedynie z danych pośrednich a dane te to: 1.) Mała liczebność talibów w ogóle (kilkanaście tysięcy ludzi, w tym wielu "importowanych", w ponadtrzydziestomilionowym kraju). 2.) Wspomniana przeze mnie większa (ok. czterokrotnie) liczebność sił rządowych, przy takim samym ochotniczym naborze i podobnej atrakcyjności, by tak rzec, finansowo-władzowej. 3.) Relatywnie mała intensywność walk i relatywnie niewielka liczba ofiar (w porówananiu z poprzednimi konflikatami) po stronie rządowo- natowskiej. 4.) Doniesienia dziennikarzy, którzy na miejscu kontaktują się z ludźmi z obu stron barykady i którzy nie widzieli nigdy takiego zjawiska jak spontaniczne zrywy antyrządowe w imię przywrócenia władzy talibów (to oczywiście może być źródło tendencyjne). 5.) Tendencyjne natomiast raczej nie są raporty organizacji praw człowieka nt. stylu sprawowania władzy na terenach zajętych przez talibów - zabijania rolników nie chcących uprawiać narkotyków, terroryzowania samorządów wioskowych, samosądów na nauczycielach, kobietach i w ogóle "zdrajcach" itp. Tego nikt nie lubi, więc nawet jeżeli na tzw. głuchej prowincji siły rządowe nie zachowują się o wiele lepiej, to przecież jednak NATO jest postrzegane jako ci którzy mają pieniądze i czasem coś rozdają, a talibowie jako ci gołodupcy co nakładają "podatki rewolucyjne" - i od wniosków z tego nie da się uciec. Nie wiem natomiast, na co ma być dowodem owa wypowiedź mudżahedina który walczy po stronie talibów? Przedtem walczył po innej stronie i mówił co innego, za rok może wróci z powrotem, a jego koledzy akurat odwrotnie - w Afga chyba nic w tym specjalnie dziwnego? Talibowie nie wprowadzili tu żadnej nowej jakości. Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Rosomak odjechał sam 02.11.07, 22:30 No i widzisz przyjacielu ze trudno ich rozpoznac kto jest kto. Dlatego trzeba walic we wszystkich rowno zarowno w dzieci i kobiety bo oni rowniez ten sport lubia. Za to nasi chlopcy rozdadza troche...cukierkow i przywioza mala dziewczynke na operacje...do Polski. Oni tez beda lepsi i to z tygodnia na tydzien. Zrobia dobre rozpoznanie,przygotowanie i przeprowadza ataki. Ataki beda skuteczne a samolot do Polski nie moze leciec pusty. Odpowiedz Link Zgłoś
zarat.hustra Re: Rosomak odjechał sam 03.11.07, 01:07 axx611 napisał: > bo oni rowniez ten sport lubia. Za to nasi chlopcy rozdadza > troche...cukierkow i przywioza mala dziewczynke na operacje...do > Polski. Nie dziewczynke tylko chlopca, nie mala tylko siedemnastoletniego i nie przywioza, tylko wysla rzadowym samolotem :) Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Rosomak odjechał sam 03.11.07, 01:34 Bujasz przyjacielu. Dziewczynka a jeszcze dodam ze tak o nia zadbali ze...zmarla. Kto zawinil? Moze zolnierze bo od kiedy oni sie znaja na leczeniu. fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/mala-jannat-odleciala-do-bagdadu,978305?source=rss www.tvn24.pl/12691,1522035,wiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Rosomak odjechał sam 03.11.07, 01:37 On nie buja przyjacielu tylko ty czytac nie umiesz (albo watki pomyliles bo ten jest o Afganistanie). Dziewczynka o ktorej mowa byla Irakijka i odleciala do Bagdadu. A tego jak sie orientuje nie ma w Afganistanie. Ale to tylko taka nikomu niepotrzebna geografia. Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Rosomak odjechał sam 03.11.07, 03:46 Przeciez i w Afganistanie nasi chlopcy rozdaja takze cukierki na prawo i lewo oczywiscie po dobrym strzelaniu do tlumu. Co za roznica gdzie i komu daja cukierki jak tu i tam trupy miejscowe i polskie. Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: Rosomak odjechał sam 03.11.07, 05:00 axx611 napisał: > Przeciez i w Afganistanie nasi chlopcy rozdaja takze cukierki na > prawo i lewo oczywiscie po dobrym strzelaniu do tlumu. Co za roznica > gdzie i komu daja cukierki jak tu i tam trupy miejscowe i polskie. A moglbys podac kilka przykladow strzelania w afganistanie do tlumow? Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Rosomak odjechał sam 03.11.07, 11:32 Oczywiscie ze moge. Wala smialo a przeciez niosa wolnosc , demokracje i pozdrowienia od Szczygla. www.reuters.com/article/worldNews/idUSL2288269820070822 www.polskieradio.pl/zagranica/print.aspx?iid=58571 To dopiero poczatek. Sporo jest prawdopodobnie nie ujawnionych bo istnieje cenzura. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Rosomak odjechał sam 03.11.07, 15:24 No naprawde przykladow (i ofiar) od GROMa. Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Rosomak odjechał sam 13.11.07, 13:32 No i beda sadzic naszych chlopcow za nieprzestrzeganie kowencji miedzynarodowych. Po prostu nie mozna strzelac bezkarnie do ludzi trzymajac w reku krzyz i mowic o demokracji. Bardzo dobra wiadomosc i tutaj musze za to pochwalic soldateske ,co prawda zrobila to zapewnie pod presja opinni publicznej ale i tak dobrze panie szczygiel. Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Rosomak odjechał sam 15.11.07, 13:00 I tutaj przylapalem Ciebie przyjacielu. Strzelali i dodatkowo robili fotki jakby bylo malo. Wiecej nie pisze bo wszystko znane. O tym bedzie wiecej w moim ulubionym tygodniku "NIE" ktory polecam Tobie. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Rosomak odjechał sam 03.11.07, 01:21 Co do poparcie to juz nie raz chlopi afganscy z kalachami w dloniach pogonili talibow jak ci probowali np. porywac cudzoziemcow odbudowujacych infrastrukture.jak chodzi o zaangazowanie NATO to nie jest znowu tak rozowo:Wycofuja sie Portugalcy, niecierpliwia Holendrzy i Kanadyjczycy (z powodu braku wsparcia). jak nie lubie Szczygly to dobrze powiedzial: nie jest ok ze czesc czlonkow NATO sie naraza a reszta ograniczona przez swoje rzady nie robi nic (glownie Niemcy).Ciagle brakuje wojakow. Ostatnio padaly slowa o dodatkowym 1000 zolnierzy ale jak doszlo co to czego to sie okazalo ze "prawdziwych" zolnierzy wysla kraje najmlodsze stazem w NATO lub dopiero do niego aspirujace a reszta instruktorow.Poza tym spadaja Koreańczycy. Jak na razie to wszystko ma 0 znaczenia militarnego ale juz propagandowe... No i nie mozna mowic ze jak nam sie przestanie podobac to po prostu wyjedziemy.To bylaby kleska NATO a przy tym nasza. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Rosomak odjechał sam 03.11.07, 01:33 A tak wracajac do tematu: jakim cudem glowica RPG mogla przejsc na wylot? Po pierwsze nie eksplodujac (to moge jeszcze przyjac ze niewypal). Ale jak sama skorupa pocisku to wytrzymala? Podwojny pancerz dodatkowy, plus normalny pancerz wiezy to jest troche. Zrozumialbym jakby sie wbil, ale tak? To musialby byc jakis pocisk np. z rdzeniem wolframowym a nie glowica kumulacyjna z RPG. No i jak np. by to bylo gdyby taka glowica RGP trafila i wybuchla w taki wzmocniony pancerz? Moglaby go nie przebic?W koncu to nie jest az taka gruba oslona znowu. No i jeszcze jedno - slyszeliscie o czyms takim jak wzmocniony (wiecznie pisany w madiach przez mala litere) transporter Rosomak - wzmocniony. 2 razy go wzmacniali czy jak. Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Rosomak odjechał sam 14.11.07, 19:07 Podobno jednak prokuratura prowadzi sledztwo w sprawie Rosomaka.Dyrekcji zarzuca sie brak kontroli nad jakoscia no i przekrety finansowe. Czekam na kolejny artykul w "NIE". Nie musze dodawac ze jest to moj najlepsza lektura do ktorej odnosze sie rowniez krytycznie ale zawsze cos sie znajdzie. Odpowiedz Link Zgłoś