Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolotami

20.11.07, 20:47
Szykuje się mały skandalik. Dwa z samolotów zostaną nawet wymienione.
Chińczycy zacierają ręce...

www.kommersant.com/p827285/military_industrial_sales/
The presence of Algeria on the lost was unexpected. It is the third-
largest buyer of Russian military hardware and has only purchased
coast guard boats and Kalashnikov plants from China so far. Russia
signed a contract with Algeria in March 2006 for the delivery of 28
MiG-29SMT and 6 MiG-29UB planes. However, the Algerian government
complained about the quality of the planes immediately after the
first deliveries. Russia offered to replace two of the planes, which
were manufactured by the Sokol plant in Nizhny Novgorod after
Algerian President Abdelaziz Bouteflika wrote to Russian President
Vladimir Putin, but Algeria did not respond to that suggestion.
Observers say that the country's interest in the FC-1 may be due to
its disappointment with the MiGs, although the FC-1 is much less
militarily effective.


Pzdr.
    • wt82 Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 20.11.07, 21:25
      Rosja wymieni 2 samoloty z defektami, a czy nam USa wymieni choć jeden F-16?Albo
      czy chociaż zapłaci za naprawę usterek?

      Jest takie mądre powiedzenie ,że widzi sie w czyims oku drzazgę , a w swoim
      belki nie widzi...
      • matrek Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 20.11.07, 21:32
        wt82 napisał:

        > Rosja wymieni 2 samoloty z defektami, a czy nam USa wymieni choć jeden F-16?Alb
        > o
        > czy chociaż zapłaci za naprawę usterek?
        >
        > Jest takie mądre powiedzenie ,że widzi sie w czyims oku drzazgę , a w swoim
        > belki nie widzi...

        Obawiam sie, ze to wlasnie on podal to jako przyklad belki...

        Widzialem ta informacjie u zrodla, z pol godziny temu, ale zrezygnowalem z jej
        publikacji, zeby znowu nie byc rusofobem. Taka autocenzura.
        • wt82 Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 20.11.07, 21:50
          No ale przecież Rosja WYMIENI Algierii,a USA nam NIE WYMIENI.To jest uważam
          tutaj kluczowe, bo że trafiają sie nam czy im samoloty z usterkami to jeszcze
          mogę zrozumieć. Ale nie mogę zrozumiec tego ,ze producennt nie naprawia F-16 w
          ramach gwarancji.
          • gregorxix Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 20.11.07, 23:40
            A skąd przekonanie że nie naprawia? Z prasy codziennej?
          • matrek Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 20.11.07, 23:43
            wt82 napisał:

            > No ale przecież Rosja WYMIENI Algierii,a USA nam NIE WYMIENI.To jest uważam
            > tutaj kluczowe, bo że trafiają sie nam czy im samoloty z usterkami to jeszcze
            > mogę zrozumieć. Ale nie mogę zrozumiec tego ,ze producennt nie naprawia F-16 w
            > ramach gwarancji.

            According to MON, naprawia.
    • grogreg Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 20.11.07, 22:21
      Spoko.
      Jakos za chinskimi FC-1 kolejka sie nie ustawia. To prosty samolocik z
      mozliwosciami bojowymi maszyn z polowy lat osiemdziesiatych.
      Co do MiG-29SMT..... poczekami zobaczymy. Prawda jest taka, ze to ostatnio
      kolejna wpadka Rosjan po hinduskich IL-28.
      • browiec1 Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 20.11.07, 22:57
        A co bylo nie tak z tymi IL-ami?
        • gregorxix Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 20.11.07, 23:49
          Chodzi o Ił-y 38SD. Nie popisały sie w trakcie prób odbiorczych (zawiódł system
          uzbrojenia nie samoloty).
          Hindusi odmówili finalizacji kontraktu na pięć maszyn.
          • grogreg Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 20.11.07, 23:54
            Wlasnie o te mi chodzilo.
      • matrek Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 20.11.07, 23:44
        grogreg napisał:

        > Spoko.
        > Jakos za chinskimi FC-1 kolejka sie nie ustawia. To prosty samolocik z
        > mozliwosciami bojowymi maszyn z polowy lat osiemdziesiatych.
        > Co do MiG-29SMT..... poczekami zobaczymy. Prawda jest taka, ze to ostatnio
        > kolejna wpadka Rosjan po hinduskich IL-28.

        Pewno tak jest z ta prostota, ale z drugiej strony, czy za gripenem ustawia sie
        kolejka?
        • grogreg Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 20.11.07, 23:56
          Mysle, ze konstruktorzy Gripena troche po macoszemu potraktowali kwestie
          szturmowe....no i sie zemscilo.
          • matrek Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 20.11.07, 23:59
            grogreg napisał:

            > Mysle, ze konstruktorzy Gripena troche po macoszemu potraktowali kwestie
            > szturmowe....no i sie zemscilo.

            oni po macoszemu potraktowali w ogole wymog wielozadamniowosci, a juz moc
            silnika (a wiec m.in. udzwig) to porazka.
            • gregorxix Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 21.11.07, 00:24
              Nie. Gripen od początku był projektowany jako samolot wielozadaniowy. Tyle że
              wedle dość specyficznych szwedzkich założeń. Ponieważ Szwecja jest państwem
              neutralnym zakładano dość defensywna taktykę ich wykorzystania. Przykładowo broń
              klasy powietrze-ziemia miała być wykorzystana w przypadku bezpośredniego ataku,
              np lądowania desantu (radzieckiego). W efekcie od samolotów nie wymagano dużego
              zasięgu (od lotniska czy DOLu do wybrzeża niedaleko) ani dużego udźwigu (w
              zamian położono nacisk na możliwość szybkiego odtworzenia gotowości maszyny do
              kolejnego lotu).
              • matrek Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 21.11.07, 00:30
                Byc moze, jednakze fekt jest taki, ze zarowno udzwig jak i stosunek ciagu do
                masy najgorszy ze wszystkich znanych zachodnich maszyn generacji > 4. Jesli do
                tego dodac jeszcze skaposc obslugiwanego uzbrojenia, jawi sie maszyna klasy B.

                Ale mi sie zaraz, albo najpozniej jutro, oberwie :))
              • grogreg Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 21.11.07, 00:30
                Wniosek jest ten sam.
                Nie wszyscy sa Szwedami.
                • gregorxix Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 21.11.07, 01:28
                  Właśnie. W tym sęk ;)
        • axx611 Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 21.11.07, 00:07
          Tak w ogole to prosze panow nie ma i nie bedzie takiego samolotu
          ktory sie nie psuje. Wszystkie sie psuja podobnie jak i najlepsze
          nawet samochody. Dochodzi kultura obslugi i serwis. Czytalem kiedys
          o soviecko indyjskim sporze o Migi. Rosjanie udowodnili nie
          oczyszanie pasow z kamieni i innych rzeczy i odrzucili reklamacje na
          silniki. Algeria ma dobra komitywe z Rosja bo laczy ich ropa i gaz.
          I tak naprawde to dobre samoloty takie kraje moga kupic tylko w
          Rosji a ona moze je sprzedac nie pytajac USA. W przeciwienstwie do
          Polski ktora nic nie moze sprzedac bez aprobaty sponsora.
          • matrek Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 21.11.07, 00:32
            axx611 napisał:

            > Rosji a ona moze je sprzedac nie pytajac USA. W przeciwienstwie do
            > Polski ktora nic nie moze sprzedac bez aprobaty sponsora.

            Zaczynajac od tego, co Polska w ogole moglaby sprzedawac, poza jakimis
            przestarzalymi konstrukcjami z lat 70-tych XX, co masz na mysli?
            • axx611 Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 21.11.07, 01:06
              Mialem na mysli te czolgi w sam raz do jednarozowego uzytku na
              iranskiej pustyni czy gdzies w poblizu. Byl podobno klient ale Pan
              powiedzial "nie" a wiadomo ze pana swego trzeba sluchac.
      • marek_boa Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 21.11.07, 08:44
        Grogreg nie IŁ-28 bo te zostały wucofane nawet już a bodaj w Chinach
        tylko IŁ-38 czyli samolot do wykrywania i zwalczania op!:)
        -Pozdrawiam!
        • grogreg Re: Algieria zawiedziona nowymi rosyjskimi samolo 21.11.07, 12:33
          Moj blad pisarski.
          Oczywiscie chodzilo mi o IL-38.
Pełna wersja