Patriot i THAAD dla Polski:))

09.01.08, 15:14
Sława!
wiadomosci.onet.pl/1670181,12,item.html
Polska podnosi stawkę ws. tarczy antyrakietowej
Bogdan Klich. Fot. PAP/Stefan Kraszewski
PAP

Rząd polski nie zgodzi się na amerykańską tarczę antyrakietową, jeśli
Waszyngton nie zobowiąże się do wzmocnienia obrony powietrznej Polski - pisze
Reuters, powołując się na wywiad z ministrem obrony narodowej Bogdanem Klichem.
Szef MON zapowiedział, że o żądaniach Polski, obejmujących także wyższy poziom
współpracy wojskowej, będzie rozmawiał w tym miesiącu z amerykańskim ministrem
obrony Robertem Gatesem.

- W Waszyngtonie będę chciał położyć duży nacisk na kwestie, które są
przedmiotem zainteresowania strony polskiej. Pierwszą z nich jest towarzyszący
pakiet (dotyczący obrony powietrznej - Reuters), bez którego doprawdy trudno
sobie wyobrazić zgodę rządu polskiego na tę amerykańską instalację - cytuje
agencja fragment wywiadu, którego minister udzielił jej we wtorek wieczorem.
Reuters odnotowuje, że Klich będzie w Waszyngtonie 14-16 stycznia.

Szef MON powiedział Reuterowi, że polski rząd chce naprawy stosunków z Rosją i
będzie się starał przekonać Moskwę, iż nie trzeba się obawiać tarczy
antyrakietowej.

- Dialog z Rosją jest potrzebny, żeby wyeliminować ich subiektywne poczucie
zagrożenia (tarczą antyrakietową) - powiedział Klich.

Zapytany, czy rosyjskie protesty mogą mieć wpływ na ostateczną decyzję Polski
w sprawie tarczy minister odparł: Osobiście mogę powiedzieć, że decyzja w
sprawie tarczy będzie podjęta w Polsce, a głównym kryterium będzie interes
narodowy.

Klich zapowiedział, że w przyszłych rozmowach z amerykańskim sojusznikiem na
temat tarczy, rząd Donalda Tuska odejdzie od postawy swoich poprzedników, dla
których była to "załatwiona sprawa".

Klich powiedział, że rząd chce, by Stany Zjednoczone wzmocniły przestarzały
potencjał obrony powietrznej systemami rakiet krótkiego i średniego zasięgu,
jak Patriot i THAAD.

W przekonaniu ministra, obecność amerykańskiej instalacji wojskowej w Polsce
niewątpliwie oznacza, że polska przestrzeń powietrzna będzie bardziej narażona
na niebezpieczeństwo (vulnerable). - Mówię o tym w stanowczych słowach,
ponieważ (...) jest to istotną częścią bezpieczeństwa polskiej przestrzeni
powietrznej - podkreślił Klich.

Minister mówił też o kluczowym znaczeniu włączenia Polski w system obronny
USA, tak aby Amerykanie mieli znacznie silniejszą motywację, by przyjść Polsce
z pomocą w ramach NATO, "gdyby, co nie daj Boże, pojawiło się zagrożenie dla
naszego bezpieczeństwa".

Klich powiedział, że podczas wizyty w Waszyngtonie będzie też rozmawiał z
przywódcami Demokratów w Kongresie, biorąc pod uwagę możliwość zmiany warty w
Białym Domu w przyszłym roku.

Tusk: muszę dbać o bezpieczeństwo Polski

- Nasza zgoda na tarczę antyrakietową jest związana ze zwiększeniem
bezpieczeństwa Polski. Jak dotąd, nie uzyskaliśmy gwarancji, że tak istotnie
będzie - powiedział podczas konferencji prasowej premier Donald Tusk. - Czuję
się przede wszystkim zobowiązany do dbania o bezpieczeństwo Polaków - dodał.



Forum Słowiańskie
gg 1728585
    • matrek Nie przepadam za Tuskiem 09.01.08, 15:55
      Ale to mu trzeba przyzac, ze nie wlazi w dupe Ameryce jak kaczynscy, ktorzy
      podali GBI Bushowi niemal na tacy, nie zadajac niemalze czegokolwiek
      dookreslonego od US Government. Co wiecej, kaczynskie po wizycie w Vandenberg
      AFB w Kaliforni zdbyl sie nawet na zenujaca, skandaliczna wrecz wypowiedz, ze
      nie nalezy laczyc Pariotow, z baza GBI w Polsce, lecz z udzioalem w Iraku.

      Sam sie polozyl tym na plecy i zaczal machac lapkami. Zenada.

      Oczywiscie, nie wierze by Klich wywalczyl Thaady - amerykanie sami nie sa
      jeszcze niemi zaspokojeni i w realnym terminie nie widac na to wiekszych szans,
      ale amerykanie lubia twardo negocjujacych, wiec jak najbardziej jest szansa na
      PAC-3 C3. Oczywiscie Polska nie jest Izraelem, nie dostaniemy ich za darmo - nie
      ma co sie ludzic - ale na korzystniejsza cene niz Holandia, liczyc mozemy na pewno.
    • zarat.hustra Re: Patriot i THAAD dla Polski:)) 09.01.08, 17:28
      USA sa bardzo zdeterminowane aby zdbudowac system obrony antybalistycznej, nie
      zmieni sie to przez wybor jakiegokolwiek Prezydenta i zbuduja go. Dlatego trzeba
      wykorzystac te amerykanska determinacje i wyciagnac od nich jak najwiecej.

      Tyle.
      • ignorant11 Re: Patriot i THAAD dla Polski:)) 09.01.08, 17:42
        zarat.hustra napisał:

        > USA sa bardzo zdeterminowane aby zdbudowac system obrony antybalistycznej, nie
        > zmieni sie to przez wybor jakiegokolwiek Prezydenta i zbuduja go. Dlatego trzeb
        > a
        > wykorzystac te amerykanska determinacje i wyciagnac od nich jak najwiecej.
        >
        > Tyle.
        >
        >


        Sława!

        "wyciagnąć" to niedobre słowo.

        Wole zbudowac z nimi jak najwiecej.

        I to ma sens, bo przeciez baza bezie wymagała osłony, a skoro bedzie wymagała,
        to znaczy,ze nawet bez ruskich pogróżek bedzie celem (potencjalnym) zatem oni
        musza Polsce zrekompensowac zwiekszenie zagrozenia atakiem na baze.

        A te ruskie pogrózki to woda na nasz młyn i nie musimy nawet wymyslac nowych
        hipotetycznych zagrozen zwiazanych z baza, bo te nam Ruscy dostarczaja jak na
        zamówienie.

        Gdyby nie było tych rasputinowców to trzeba byloby ich wymyslec, bo pozyteczni
        idioci zawsze sa cenni...


        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
        • billy.the.kid Re: Patriot i THAAD dla Polski:)) 09.01.08, 19:13
          tak jakopś smiesznie od 60 lat nie było zagrozenia przed którym
          patrioty mogły by najjasniejszą rz-plitą chronić. zagrozenie
          ówczesne- ze strony nato- tak pieknie ukazywane przez układ warsz.,
          jest mniej wiecej takie samo jak zagrozenie ze strony ruskich-
          pokazywane dzis przez nato[nawet nie nato, a polscy politycy].
          a zwykły człowieczek,obywatel, oprócz dumy ze usa go kocha, ma z
          tego gó...
          • mechanior Re: Patriot i THAAD dla Polski:)) 09.01.08, 19:31
            Billy, utrafiłeś w sedno sprawy.
            Gdyby nie było wyimaginowanego zagrożenia , to społeczeństwo mogłoby zacząć
            protestować, a tak to idzie jak po maśle:)
          • matrek Re: Patriot i THAAD dla Polski:)) 09.01.08, 19:45
            billy.the.kid napisał:

            > tak jakopś smiesznie od 60 lat nie było zagrozenia przed którym
            > patrioty mogły by najjasniejszą rz-plitą chronić. zagrozenie
            > ówczesne- ze strony nato- tak pieknie ukazywane przez układ warsz.,
            > jest mniej wiecej takie samo jak zagrozenie ze strony ruskich-
            > pokazywane dzis przez nato[nawet nie nato, a polscy politycy].
            > a zwykły człowieczek,obywatel, oprócz dumy ze usa go kocha, ma z
            > tego gó...


            Czyzbys sugerowal, ze nie ma zadnego zagrozenia dla Polski, a wobec tego nalezy
            rozwiazac polska armie i zaoszczedzone w ten sposob pieniadze przeznaczyc na
            pielegniarki?

            Prosze o odpowiedz.

            A moze sugerujesz, ze Polska jest jedynym wyjatkiem w Europie, ktory nie moze
            czuc sie niczym zagrozony - w przeciwienstwie do na przyklad bardzo dzis
            zagrozonej Holandii, ktora jako pierwsza na swiecie wlasnie kupila Patrioty PAC-3 ?
            • billy.the.kid Re: Patriot i THAAD dla Polski:)) 09.01.08, 21:03
              tak jakoś smiesznie-i bozi dzięki-przez ostatnie 60 latek
              najjaśniejsa rz-plita[ludowa czy nie ludowa]wykorzystywała swoja
              armię w ramach 56 i 81 roczku[to na terenie własnym]. poza granicami
              fajnie w ramach mało chwalebnych wojenek-68-czechosłowacja-i teraz
              irany i afganistany.tak że w I pkt.matrusiu-bardzo być może.

              a w temaciku holandii--moze boi sie belgów lub francuzów???
              ktos im te zabawki sprzedał-oj-musiał mieć pot ężne lobby. tak widzi
              mi sie ze przy takich geszeftach na pierwszym miejscu są narkotyki,
              na drugim chyba uzbrojenie. na czyms innym można tak solidnie
              zarobic??? jesli jestem w błędzie wyprowadz mnie z niego.
              • billy.the.kid Re: Patriot i THAAD dla Polski:)) 09.01.08, 21:06
                cóś mniem siem przypomniało. czy w holandii decyzję o takich
                zakupach podejmują inni ludkowie niz na ten przykład u nasz niejali
                szczygło, sikorski czy inny szmajdziński? czy nie są to wybrańcy
                narodu holenderskiego. jeśli równie madrzy???
                • matrek Re: Patriot i THAAD dla Polski:)) 09.01.08, 21:23
                  billy.the.kid napisał:

                  > cóś mniem siem przypomniało. czy w holandii decyzję o takich
                  > zakupach podejmują inni ludkowie niz na ten przykład u nasz niejali
                  > szczygło, sikorski czy inny szmajdziński? czy nie są to wybrańcy
                  > narodu holenderskiego. jeśli równie madrzy???


                  Mozesz troche jasniej?
              • matrek Re: Patriot i THAAD dla Polski:)) 09.01.08, 21:21
                billy.the.kid napisał:

                > tak jakoś smiesznie-i bozi dzięki-przez ostatnie 60 latek
                > najjaśniejsa rz-plita[ludowa czy nie ludowa]wykorzystywała swoja
                > armię w ramach 56 i 81 roczku[to na terenie własnym]. poza granicami
                > fajnie w ramach mało chwalebnych wojenek-68-czechosłowacja-i teraz
                > irany i afganistany.tak że w I pkt.matrusiu-bardzo być może.
                >
                > a w temaciku holandii--moze boi sie belgów lub francuzów???
                > ktos im te zabawki sprzedał-oj-musiał mieć pot ężne lobby. tak widzi
                > mi sie ze przy takich geszeftach na pierwszym miejscu są narkotyki,
                > na drugim chyba uzbrojenie. na czyms innym można tak solidnie
                > zarobic??? jesli jestem w błędzie wyprowadz mnie z niego.



                Co Ty tutaj billy robisz na tym forum? To miejsce dla ludzi z zinteresowniami
                militarnymi, dla ktorych armia i bron sa pasja, a nie dla naiwnych pacyfistow,
                twierdzacych ze wojna nam nie zgraza, i ze swiat powinien sie rozbroic.

                Nie wiem, czy naprawde wierzysz w to, ze skoro dzis 9 stycznia 2008 r., brak
                jest widocznego na horyzoncie bezposredniego zagrozenia, to nie nalezy
                inwestowac w armie? Ze nie nalezy jej unowoczesniac? Ze za kilka lat gdy
                wycofamy ze sluzby ostatnie 30-toletnie systemy okreslonego rodzaju, nie
                powinnismy ich niczym zastepowac?

                Czy tez moze - co niestety podejrzewam - chodzi o cos zupelnie innego. O Twoja
                niechec wobec wzmacniania potencjalu militarnego Polski w obliczu Rosji? Bylbym
                wdzieczny za odpowiedz na to pytanie. Oczywiscie jesli musisz, jak w kazdym
                swoim poscie, powtorzyc "tak jakos smiesznie, to zniose to, ale prosilbym o
                precyzyjna odpowiedz.

                A tak na marginesie juz zupelnie - znasz moze klasyczna madrosc Si vis pacem ara
                bellum?
        • zarat.hustra Re: Patriot i THAAD dla Polski:)) 10.01.08, 02:03
          ignorant11 napisał:


          >
          > Sława!
          >
          > "wyciagnąć" to niedobre słowo.
          >
          > Wole zbudowac z nimi jak najwiecej.


          Dobre, dobre. Ma racje matrek gdy pisze ze Polacy w USA maja coraz lepsza
          opinie, sam to zauwazam. Ale tylko indywidualnie. W praktyce wciaz jestesmy
          "wschodnia Europa', czyli regionem z ktorym robi sie interesy, a w praktyce
          miejscem i w duzej mierze sprawca kazni zydow. Niezleznie jak bardzo ten osad
          jest krzywdzacy dla Polski, dla przecietnego Amerykanina, ktory nie bardzo nawet
          wie gdzie lezy Polska, jest krajem dzikim. Niezaleznie od tego, ze Polacy w
          Polsce jako spoleczenstwo - jak cala Europa - znajduje sie na wyzszym poziomie
          rozwoju kulturowego od Amerykanow, jestesmy krajem ktoremu sprzedaz
          najnowoczesniejszej broni nie jest wcale czyms oczywistym.

          Dlatego wlasnie z jednej strony bardzo dobrze ze Polacy w USA - zwlaszcza mlodzi
          - coraz czesciej koncza najlepsze szkoly i robia znakomite kariery, bo dzieki
          temu beda uzyskiwali coraz wiekszy wplyw polityczny na amerykanskie decyzje
          polityczne, gospodarcze i militarne, z drugiej natomiast strony, poki co sila
          Polakow w USA jest istotna jedynie przed wyborami. Dlatego wlasnie, poza
          decyzjami tak strategicznymi jak przyjecie Polski do NATO (gdzie na skutek
          zasypania Clinotna dziesiatkami tysicy listow od Polonii tuz przed jego drugimi
          wyborami prezydenckimi - "ni stad ni z owad" Clinton zmienil zdanie i zgodzil
          sie na przyjecie Polski do struktu Paktu juz w najblizszym czasie) - poza takimi
          decyzjami, wszystkie inne Polska jako kraj, musi "wyszarpac" Amerykanom z gardla.

          To sie powoli zmienia i bedzie zmieniac, ale poki co jeszcze istnieje. Daltego
          zgadzam sie z matrekiem - wszystkie pozytywne dla Polski decyzje USA, Polska
          musi na nich wymuszac - wytrzasc jak gowno z dupy.



          >
          > I to ma sens, bo przeciez baza bezie wymagała osłony, a skoro bedzie wymagała,
          > to znaczy,ze nawet bez ruskich pogróżek bedzie celem (potencjalnym) zatem oni
          > musza Polsce zrekompensowac zwiekszenie zagrozenia atakiem na baze.
          >
          > A te ruskie pogrózki to woda na nasz młyn i nie musimy nawet wymyslac nowych
          > hipotetycznych zagrozen zwiazanych z baza, bo te nam Ruscy dostarczaja jak na
          > zamówienie.
          >
          > Gdyby nie było tych rasputinowców to trzeba byloby ich wymyslec, bo pozyteczni
          > idioci zawsze sa cenni...
          >
          >
          > Forum Słowiańskie
          > gg 1728585
          • ignorant11 Re: Patriot i THAAD dla Polski:)) 10.01.08, 13:04
            zarat.hustra napisał:

            > ignorant11 napisał:
            >
            >
            > >
            > > Sława!
            > >
            > > "wyciagnąć" to niedobre słowo.
            > >
            > > Wole zbudowac z nimi jak najwiecej.
            >
            >
            > Dobre, dobre. Ma racje matrek gdy pisze ze Polacy w USA maja coraz lepsza
            > opinie, sam to zauwazam. Ale tylko indywidualnie. W praktyce wciaz jestesmy
            > "wschodnia Europa', czyli regionem z ktorym robi sie interesy, a w praktyce
            > miejscem i w duzej mierze sprawca kazni zydow. Niezleznie jak bardzo ten osad
            > jest krzywdzacy dla Polski, dla przecietnego Amerykanina, ktory nie bardzo nawe
            > t
            > wie gdzie lezy Polska, jest krajem dzikim. Niezaleznie od tego, ze Polacy w
            > Polsce jako spoleczenstwo - jak cala Europa - znajduje sie na wyzszym poziomie
            > rozwoju kulturowego od Amerykanow, jestesmy krajem ktoremu sprzedaz
            > najnowoczesniejszej broni nie jest wcale czyms oczywistym.

            Stereotypy sa wszedzie i o kazdym kraju, kazdej populacji.
            Dobrze,że sa przełamywane.

            Natomiast rzad USA ma całkowicie inne poglady i wiedze o swiecie niz ogół
            populacji, z którego znaczna czesc nie interesuje sie Polska czy sprawami
            europejskimi, zagranicznymi.
            Iluz u nas amerykanistów wśród ogólu ludnosci????

            >
            > Dlatego wlasnie z jednej strony bardzo dobrze ze Polacy w USA - zwlaszcza mlodz
            > i
            > - coraz czesciej koncza najlepsze szkoly i robia znakomite kariery, bo dzieki
            > temu beda uzyskiwali coraz wiekszy wplyw polityczny na amerykanskie decyzje
            > polityczne, gospodarcze i militarne, z drugiej natomiast strony, poki co sila
            > Polakow w USA jest istotna jedynie przed wyborami. Dlatego wlasnie, poza
            > decyzjami tak strategicznymi jak przyjecie Polski do NATO (gdzie na skutek
            > zasypania Clinotna dziesiatkami tysicy listow od Polonii tuz przed jego drugimi
            > wyborami prezydenckimi - "ni stad ni z owad" Clinton zmienil zdanie i zgodzil
            > sie na przyjecie Polski do struktu Paktu juz w najblizszym czasie) - poza takim
            > i
            > decyzjami, wszystkie inne Polska jako kraj, musi "wyszarpac" Amerykanom z gardl
            > a.
            >
            > To sie powoli zmienia i bedzie zmieniac, ale poki co jeszcze istnieje. Daltego
            > zgadzam sie z matrekiem - wszystkie pozytywne dla Polski decyzje USA, Polska
            > musi na nich wymuszac - wytrzasc jak gowno z dupy.

            To dośc brutalnie powiedziane.

            Ale prawda jest taka,że kazdy musi walczyc o swoje.

            I USAńce sa dośc bezpośedni i zapewne przewaza u nich poglad,ze skoro ktos sie
            czego nie domaga to tego nie potrzebuje.

            I slusznie u nas tez mamy powiedzonko,że dawac i prosic to za wiele...


            > > Forum Słowiańskie
            > > gg 1728585
            >
            >
    • ignorant11 Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech ws. ta 10.01.08, 12:58
      Sława!

      wiadomosci.onet.pl/1670938,12,item.html
      - To, co dzisiaj jest kluczowe, to ustalenie, że tarcza przyczyni się do
      wzmocnienia wzajemnego bezpieczeństwa – mówił Tusk. Jak podkreślił,
      najważniejsze obecnie jest urealnienie procesu negocjacji z Waszyngtonem.

      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
      • matrek Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 10.01.08, 14:06
        ignorant11 napisał:

        > Sława!
        >
        > wiadomosci.onet.pl/1670938,12,item.html
        > - To, co dzisiaj jest kluczowe, to ustalenie, że tarcza przyczyni się do
        > wzmocnienia wzajemnego bezpieczeństwa – mówił Tusk. Jak podkreślił,
        > najważniejsze obecnie jest urealnienie procesu negocjacji z Waszyngtonem.
        >
        > Forum Słowiańskie
        > gg 1728585



        Artykul jak artykul, ale po raz kolejny stwierdzam, ze nie moge czytac forum
        onetu. Nie moge tego zdzierzyc.
        • ignorant11 Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 10.01.08, 14:07
          matrek napisał:

          > ignorant11 napisał:
          >
          > > Sława!
          > >
          > > wiadomosci.onet.pl/1670938,12,item.html
          > > - To, co dzisiaj jest kluczowe, to ustalenie, że tarcza przyczyni się do
          > > wzmocnienia wzajemnego bezpieczeństwa – mówił Tusk. Jak podkreślił,
          > > najważniejsze obecnie jest urealnienie procesu negocjacji z Waszyngtonem.
          > >
          > > Forum Słowiańskie
          > > gg 1728585
          >
          >
          >
          > Artykul jak artykul, ale po raz kolejny stwierdzam, ze nie moge czytac forum
          > onetu. Nie moge tego zdzierzyc.


          Ja tez nie czytam...
          • browiec1 Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 10.01.08, 17:49
            "Iluz u nas amerykanistów wśród ogólu ludnosci????" No na forum jest
            przynajmniej jeden - ja:) A i w spoleczenstwie chyba nie jest znowu
            ich tak malo - na moim roku ponad 20 lebkow, wczesniej tez konczyli
            i w przyszlosci koczyc beda.A nie tylko UJ prowadzio ten
            kierunek.Poza tym raczej wiecej Polakow wie co sie dzieje w USA niz
            odwrotnie.Ale to raczej oczywiste i normalne.A forum Onetu? Coz, jak
            sam portal przypomina elektroniczna wersje Faktu a czasem to i
            Naszego Dziennika;)
            • matrek Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 10.01.08, 19:15
              browiec1 napisał:

              > "Iluz u nas amerykanistów wśród ogólu ludnosci????" No na forum jest
              > przynajmniej jeden - ja:) A i w spoleczenstwie chyba nie jest znowu
              > ich tak malo - na moim roku ponad 20 lebkow, wczesniej tez konczyli
              > i w przyszlosci koczyc beda.A nie tylko UJ prowadzio ten
              > kierunek.Poza tym raczej wiecej Polakow wie co sie dzieje w USA niz
              > odwrotnie.Ale to raczej oczywiste i normalne.A forum Onetu? Coz, jak
              > sam portal przypomina elektroniczna wersje Faktu a czasem to i
              > Naszego Dziennika;)



              Powiedzialbym, ze raczej "Pani Domu".
              • billy.the.kid Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 10.01.08, 20:33
                matruś-TAK JAKOŚ SMIESZNIE hasełko MILITARIA nie musi oznaczac
                wielbicieli wojenek,karabinów i bombolotów.moze też dotyczyc ludków
                którzy są przeciwnikami takich zabawek.takich którzy nie sikają ze
                szczęścia z okazji mozliwości militaryzacji ich ojczyzny-bez zadnych
                korzyści dla tejże ojczyzny. nie ślinią się wiernopoddańczo z okazji
                otrzymania w prezencie złomu-jakichś fregat czy jakoś tak.nuie
                ciesza sie z PREZENTU W postaci tarczy, która ma chronic WYŁĄCZNIE
                terytorium usa. nawet zainstalowanie na terytorium polski patriotów
                czy innego badziewia-bedzie skierowane WYŁĄCZNIE na ochrone tejże
                tarczy.

                zdziebko rozśmieszyłes mnie tym "ruskim interesem". daj spokój z
                tymi żartami.

                a siły trza mierzyć na zamiary. patriotów za darmoche nie bedzie.
                jesliby chciała ta nasza polska[przez niektórych prezydentów zwana
                WOLSKA] chciała uzbroic się w miare nowocześnie-przez 50 lat trza
                byłoby kit z okien zreć.

                inne hasełko made in usa MAKE LOVE-NO WAR.
                • matrek Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 11.01.08, 01:10
                  billy.the.kid napisał:

                  > matruś-TAK JAKOŚ SMIESZNIE hasełko MILITARIA nie musi oznaczac
                  > wielbicieli wojenek,karabinów i bombolotów.moze też dotyczyc ludków
                  > którzy są przeciwnikami takich zabawek.takich którzy nie sikają ze
                  > szczęścia z okazji mozliwości militaryzacji ich ojczyzny-bez zadnych
                  > korzyści dla tejże ojczyzny. nie ślinią się wiernopoddańczo z okazji
                  > otrzymania w prezencie złomu-jakichś fregat czy jakoś tak.nuie
                  > ciesza sie z PREZENTU W postaci tarczy, która ma chronic WYŁĄCZNIE
                  > terytorium usa. nawet zainstalowanie na terytorium polski patriotów
                  > czy innego badziewia-bedzie skierowane WYŁĄCZNIE na ochrone tejże
                  > tarczy.
                  >
                  > zdziebko rozśmieszyłes mnie tym "ruskim interesem". daj spokój z
                  > tymi żartami.
                  >
                  > a siły trza mierzyć na zamiary. patriotów za darmoche nie bedzie.
                  > jesliby chciała ta nasza polska[przez niektórych prezydentów zwana
                  > WOLSKA] chciała uzbroic się w miare nowocześnie-przez 50 lat trza
                  > byłoby kit z okien zreć.
                  >
                  > inne hasełko made in usa MAKE LOVE-NO WAR.



                  Nie wiem czy zauwazyles, dla sporej czesci ludzi tu piszacych, militaria sa
                  interesujace z czysto technicznego punktu widzenia, nie koniecznie kazdy tu
                  piszacy chcialby poslugiwac sie tymi narzedziami w trakcie wojny, choc "pobawic
                  sie" nimi w czasie pokoju zapewne kazdy.

                  Nie wiem ci Ty sobie wyobrzasz, ale mam nadzieje ze nikt z bywalcow tego forum
                  nie chcialby tak naprawde wojny. Wszyscy mamy rodziny - zony, dzieci, rodzicow,
                  dziadkow i nikt raczej - jak sadze - nie chcialby narazac ich zycia na
                  niebezpieczenstwo. Tak jakos smiesznie, nie zmienia to jednak faktu ze
                  naiwnoscia jest sadzic ze wojny miedzy panstwami w Europie juz sie skonczyly,
                  raz na zawsze i nigdy wiecej ich juz nie bedzie. Jeszcze zabawniej, ze juz
                  szczytem naiwnosci graniczacym z glupota, jest sadzic ze rozbrojenie wlasnego
                  panstwa uchroni je przed wojna. Jak uczy historia, jest akurat odwrotnie.

                  Dlatego mozna sobie byc pacyfista, dzieckiem kwiatem, mozna nawet wierzyc w
                  zbawcza moc wkladzania kwiatkow w lufy, ale prawda jest taka ze si vic pacem
                  para bellum, i nic oraz nikt tego nie zmieni, czy sie to komus podoba, czy nie.
                  Przynajmniej na tym szczeblu ewolucji naszego gatunku.


                  I tylko na marginesie juz calkiem, ze tak jakos smieszne jest to, iz niektorzy
                  nie ciesza sie z nabycia przez ich wlasny kraj nowego uzbrojenia sluzacego do
                  obrony ich kraju, ich zon, dzieci, wnukow i rodzicow, natomiast wyrazaja
                  zadowolenie, z nabywania nowego uzbrojenia przez kraj ktory potencjalnie jest
                  pierwszym mozliwym agresorem na ich wlasny kraj.
                  • axx611 Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 11.01.08, 04:38
                    Naprawde nie moge sie doczekac tego komunikaty ze z tarczy nic nie
                    wyszlo. A konkretnie to moze ona sobie byc ale tylko poza Polska.
                    Jest jeszcze wiele innych mozliwosci instalacji tego systemu a W
                    Polsce wcale nie musi sie ona znajdowac. Instalacje te narazaja
                    Polske na besposrednie zniszczenie oczywiscie nie instalacji ale
                    kraju i prosze nie miec zadnych watpliwosci ze Rosja bedzie cos
                    negocjowac po zainstalowaniu. Jezeli to zostanie zainstalowane to
                    Rosja powinna szybko i zdecydowanie przyblizyc sie do Polski a
                    moze i USA. A tak w ogole to moze amerykanom chodzi wlasnie tylko o
                    to bo przemysl sie wyprowadza z USA a produkcja militarna daleko
                    odbiega od tego co kiedys produkowano. Soldateska polska jest
                    nienasycona. Zatem musi byc okielznana czyli powinna wydawac
                    znacznie wiecej na uzbrojenie i wiecej ludzi wysylac po swiecie.
                    Straty oczywiscie tez beda. Tez dobrze a moze i najlepiej. Szybciej
                    sie to zakonczy. No i trzeba rowniez zdecydowanie zwiekszyc liczbe
                    kapelanow bo trzeba sie liczyc z mozliwoscia ataku. Musza byc w
                    zapasie.
                    • matrek Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 11.01.08, 05:52
                      axx611 napisał:

                      > Naprawde nie moge sie doczekac tego komunikaty ze z tarczy nic nie
                      > wyszlo. A konkretnie to moze ona sobie byc ale tylko poza Polska.


                      Nie doczekasz sie. Ze wzgledow militarnych, nie ma lepszego miejsca. Jedyny
                      mozliwy przypadek, ktory moglby spowodowac rezygnacje z niej, to calkowity krach
                      amerykanskij gospodarki. Tak wielki, ze nie bylaby w stanie udzwignac calego
                      programu BMD, a nie tylko jednej bazy w Polsce.




                      > Jest jeszcze wiele innych mozliwosci instalacji tego systemu a W
                      > Polsce wcale nie musi sie ona znajdowac.


                      Nie ma, jesli ma obejmowac pociski balistyczne wystrzeliwane z bliskiego
                      wschodu. Teoretycznie moglaby sie znajdowac w skandynawii i spelnilaby wowczas
                      swoja role ochronna dla USA, nie spelnilaby natomiast dla wiekszosci Europy,
                      dlatego Skandynawia odpada.

                      No ale skoro twierdzisz, ze jest wiele - to zapewne co najmniej kilka z nich nam
                      teraz wymienisz, wraz z krotkim uzasadnieniem dlaczego dane miejsce sie nadaje,
                      bo poezje i tworczosc wlasna to zerowkowicz potrafi uprawiac.


                      Instalacje te narazaja
                      > Polske na besposrednie zniszczenie oczywiscie nie instalacji ale
                      > kraju


                      Trzeba byc bardzo naiwnym, aby wierzyc ze jesli GBI nie bedzie w Polsce, to w
                      razie czego Polska nie zostanie zniszczona. Z baza GBI, czy bez niej, bedzie
                      pierwszym celem ataku rakietowego i to z conajmniej kilku, jesli nie kilkunastu
                      powodow.



                      i prosze nie miec zadnych watpliwosci ze Rosja bedzie cos
                      > negocjowac po zainstalowaniu. Jezeli to zostanie zainstalowane to
                      > Rosja powinna szybko i zdecydowanie przyblizyc sie do Polski a
                      > moze i USA.


                      No wlasnie, moze to bardziej rozwiniesz, i napiszesz szerzej - tak od serca -
                      czego zyczysz w takim przypadku Rosji, ale nie poprzestawaj na tym i napisz
                      rowniez czego po zainstalowaniu GBI w naszym kraju, zyczysz Polsce.



                      A tak w ogole to moze amerykanom chodzi wlasnie tylko o
                      > to bo przemysl sie wyprowadza z USA



                      Nie wyprowadza sie z USA bardziej niz z Europy.



                      a produkcja militarna daleko
                      > odbiega od tego co kiedys produkowano.


                      Mozesz cos wiecej na ten temat?
                      • billy.the.kid Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 11.01.08, 10:44
                        widzisz matruś-tak jakoś smiesznie to DZIECI KWIATY w duzym kawałku
                        wygrały wojenkę w wietnamie. a już było tak pieknie było. różne
                        belle i inne firmy zbrojeniowe tłukły kasę na helikopterch i innym
                        badziewiu. no uprzedze cię-na pewno ta awantura nie została
                        zakończona w wyniku umiłowania pokoju kolejnego prezia usa.

                        tak teoretycznie-można robic pokój nie koniecznie zbrojąc się.
                        można tez rozbrajając.do tego nie dopuszczą koncerny i wspominane
                        przez aiksikka soldateski- wszak to dla nich racja bytu. naiwnym
                        wciśnięto po czapeczki to smieszne hasełko-walcz o pokój-zbrojąc sie.
                        firemki produkujące te zabawki mają czysciutki interesik. po
                        uzyskaniu zamówienia nie muszą sie martwic o klienta, szukac zbytu.
                        czy trafiajac olbrzymią kasę powiedziałyby naiwnym ze produkcja jest
                        be??
                        • matrek Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 11.01.08, 14:09
                          billy.the.kid napisał:

                          > widzisz matruś-tak jakoś smiesznie to DZIECI KWIATY w duzym kawałku
                          > wygrały wojenkę w wietnamie. a już było tak pieknie było. różne
                          > belle i inne firmy zbrojeniowe tłukły kasę na helikopterch i innym
                          > badziewiu. no uprzedze cię-na pewno ta awantura nie została
                          > zakończona w wyniku umiłowania pokoju kolejnego prezia usa.
                          >
                          > tak teoretycznie-można robic pokój nie koniecznie zbrojąc się.
                          > można tez rozbrajając.do tego nie dopuszczą koncerny i wspominane
                          > przez aiksikka soldateski- wszak to dla nich racja bytu. naiwnym
                          > wciśnięto po czapeczki to smieszne hasełko-walcz o pokój-zbrojąc sie.
                          > firemki produkujące te zabawki mają czysciutki interesik. po
                          > uzyskaniu zamówienia nie muszą sie martwic o klienta, szukac zbytu.
                          > czy trafiajac olbrzymią kasę powiedziałyby naiwnym ze produkcja jest
                          > be??

                          Ta prawda z tym zbrojeniem sie, ma billy, lekko liczac 2000 lat, gdy o firmach
                          zbrojeniowych jeszcze nawet wroble nie cwierkaly.
                          • browiec1 Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 11.01.08, 14:52
                            Zgadza sie Matrek, po prostu zawsze bedzie zapotrzebowanie na cos,
                            dzieki czemu mozesz szybciej wyslac blizniego w zaswiaty:) Na tego
                            typu uslugi, jak i na uslugi pogrzebowe(bo ludzie raczej zawsze
                            umierac beda) zawsze byl,jest i bedzie popyt.
            • ongrysek Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 11.01.08, 13:00
              Amerykanistów jest 80% minimum, wszyscy sie znają na Ameryce
              • matrek Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 11.01.08, 16:05
                ongrysek napisał:

                > Amerykanistów jest 80% minimum, wszyscy sie znają na Ameryce


                Jestes w bledzie - jest rowne 100%
                • billy.the.kid Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 11.01.08, 16:39
                  jestem lepszy-122%.
                  matrus to ze od paru tys.lat ludkowie chcą innym robić kuku znaczy
                  ze chcieli posiąść ich kobitki,złoto tudzież dobra naturalne.dziś
                  takie sprawy załatwia sie kasą. z tym ze ci którym odbieramy te
                  dobra jakos si.e z tym nie godzą. więc musimy sie zbroić zeby
                  zdziebko podeprzeć karabinkiem te działania kasą. ale najjaśniejsza
                  rz-plita nie ma ani tego ani tego. tzn chęci zabrania innym
                  zabaweczek,ani kasy na te zabaweczki- wiec pozostał trzeci element-
                  siłka-karabinek. tylko na jaką cholerę karabinek,gdy nie zabieramy
                  nikomu kobitek,złota itd.a polsce też chyba nikt nie bedzie takich
                  rzeczy zabierał. no kobitki mamy piękne-ale złota i surowców na
                  które ktos miałby ochote ni chuchu.wię pozostaje zbrojenie dla
                  samego zbrojenia.
                  • billy.the.kid Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 11.01.08, 16:41
                    wow, co do wojenek jest tu paru że ie wspomne o tow.ign. z których
                    tekscicków wynika nieprzeparta chęć pójścia na dzikie pola.
                    bolszewika goń,goń goń.
                    • matrek Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 12.01.08, 01:43
                      billy.the.kid napisał:

                      > wow, co do wojenek jest tu paru że ie wspomne o tow.ign. z których
                      > tekscicków wynika nieprzeparta chęć pójścia na dzikie pola.
                      > bolszewika goń,goń goń.


                      Billy, chcialbym Ci tylko przypomniec, ze jeszcze w latach dwudziestych XX w., w
                      Europie panowalo silne przekonanie, ze wojny na tym kontynencie sie juz
                      skonczyly. Mozesz o tym przeczytac w wielu zrodlach.
                    • zarat.hustra Cytat z rosyjskiego forum Billy 12.01.08, 07:54
                      Покупайте катынский торф, - только в нём до 70% натуральных поляков
                  • matrek Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 12.01.08, 01:40
                    billy.the.kid napisał:


                    > siłka-karabinek. tylko na jaką cholerę karabinek,gdy nie zabieramy
                    > nikomu kobitek,złota itd.a polsce też chyba nikt nie bedzie takich
                    > rzeczy zabierał. no kobitki mamy piękne-ale złota i surowców na
                    > które ktos miałby ochote ni chuchu.wię pozostaje zbrojenie dla
                    > samego zbrojenia.



                    Zadaj to pytanie Carycy Katarzynie, Stalinowi i jeszcze paru innym, z Hitlerem
                    na czele.
                    • billy.the.kid Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 12.01.08, 08:39
                      wtedy tez sie zbroilim. i katarzyna, i adolf i soso zabrali wszystko
                      jak swoje. ale wtedy zbrojeniami. dziś zabrali by przy pomocy kasy.
                      a tej broni za dużo u nas nie ma.

                      a ło cóż siem rozchodziło z tą gleba z katynia??
                      • matrek Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 12.01.08, 08:56
                        billy.the.kid napisał:

                        > wtedy tez sie zbroilim. i katarzyna, i adolf i soso zabrali wszystko
                        > jak swoje. ale wtedy zbrojeniami. dziś zabrali by przy pomocy kasy.
                        > a tej broni za dużo u nas nie ma.
                        >


                        Pytales, co ktos chcialby nam zabierac, wiec podpowiedzialem, abys zapytal tych
                        jegomosci.


                        > a ło cóż siem rozchodziło z tą gleba z katynia??



                        O nic, o zart z rosyjskiego forum.
                        • billy.the.kid Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 12.01.08, 09:00
                          może z poczuciem humora u mnie cos nie tak ale nie zaskoczyłem.

                          tylko CO DZIŚ mieliby zabierać. węgiel???dla ropy tylko usa na
                          dzisiejsze czasy robi wojny. ale uny to nasi przyjaciele więc nie ma
                          co się zbroić. przed przyjaciółmi??
                          • matrek Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 12.01.08, 09:03
                            billy.the.kid napisał:

                            > może z poczuciem humora u mnie cos nie tak ale nie zaskoczyłem.


                            Wyobraz sobie ze mnie tez. Ale nie wiem - zapytaj moze Zarata.


                            >
                            > tylko CO DZIŚ mieliby zabierać. węgiel???dla ropy tylko usa na
                            > dzisiejsze czasy robi wojny. ale uny to nasi przyjaciele więc nie ma
                            > co się zbroić. przed przyjaciółmi??

                            A kto Ci powiedzial, ze oni - tzn., Ci Amerykanie - kiedykolwiek chcili nas
                            atakowac?
                            • billy.the.kid Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 12.01.08, 09:11
                              słusznie zauważyłeś-więc nie ma sie czego obawiać. w ostatnim60
                              lecie większość wojenek robiła usa. więc zapodałem ze to nasi
                              dozgonni przyjaciele.zreszta u nas nie ma ropy.
                              • matrek Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 12.01.08, 09:18
                                billy.the.kid napisał:

                                > słusznie zauważyłeś-więc nie ma sie czego obawiać. w ostatnim60
                                > lecie większość wojenek robiła usa. więc zapodałem ze to nasi
                                > dozgonni przyjaciele.zreszta u nas nie ma ropy.



                                Alez oczywoiscie ze ropa Ci u nas jest. nawet w czechach jest.
                                natomiast niz znam z historii przypadku, aby Ameryka chciala zaatakowac Polskie
                                terytorium. Nawet wowczas, gdy sami o to prosilismy.
                                • billy.the.kid Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 12.01.08, 09:24
                                  więc o tym samym pisaliśmy. nigdzie nie zapodałem ze chcieli. z tym
                                  że jeszcze bardziej nie chcą od czasu gdy jesteśmy na śmierć i życie
                                  ptzyjaciółmi.a tego żebyśmy prosili jakoś se nie przypominam. chyba
                                  ze piszesz o czasach:jeszcze bombka atomowa i wracamy juz do lwowa.
                                  takie sympatyczne hasełka były tez [trochę dawniej przez pacjentów
                                  typu tow.ign.głoszone.
                                  • matrek Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 12.01.08, 09:28
                                    billy.the.kid napisał:


                                    > ptzyjaciółmi.a tego żebyśmy prosili jakoś se nie przypominam. chyba
                                    > ze piszesz o czasach:jeszcze bombka atomowa i wracamy juz do lwowa.
                                    > takie sympatyczne hasełka były tez [trochę dawniej przez pacjentów
                                    > typu tow.ign.głoszone.


                                    Mialem na mysli propozycje Churchila otworzenia drugiego frntu na Balkanach,
                                    zamiast we francji, ale owszem masz racje, nie zaatakowali nas rowniez wtedy,
                                    gdy spora czesc spoleczenstwa liczyla na odbicie nas z komunistycznych lapsk.
                                    • billy.the.kid Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 12.01.08, 09:31
                                      nie rozśmieszaj mnie z tą spiorą częścią społeczeństwa. moze u was w
                                      usa jest takie przekonanie ze polacy tylko marzyli o tej bombce
                                      atomowej -ale tu w polsce, jak zapodałem ,tylko pasażerowie typu
                                      ignorancika. normalni NIE.
                                      • matrek Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 12.01.08, 09:33
                                        billy.the.kid napisał:

                                        > nie rozśmieszaj mnie z tą spiorą częścią społeczeństwa. moze u was w
                                        > usa jest takie przekonanie ze polacy tylko marzyli o tej bombce
                                        > atomowej -ale tu w polsce, jak zapodałem ,tylko pasażerowie typu
                                        > ignorancika. normalni NIE.



                                        Wiesz, czuje sie juz znuzony tym do niczego nie prowadzacym biciem piany, na
                                        dodatek nie na temat, ktore uprawiamy w tym tym watku.
                                        • billy.the.kid Re: Tusk z satysfakcją przyjął stanowisko Czech w 12.01.08, 09:36
                                          na pewno masz racje z tym ze nie ja dziś o 1.45 zacząłem.
                                          siema.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja