Gorąco..Chavez wysyła czołgi na granicę z Kolumbią

03.03.08, 03:51
news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7274038.stm
Szukania zaczepki ciąg dalszy. Po tym gdy kolumbijskie samoloty
naruszyły w sobote przestrzeń powietrzną Ekwadoru (zabito wówczas
znaczną część kierownictwa FARC), Chavez wysłał na granicę z
Kolumbią 10 batalionów wojska w tym oddziały pancerne oraz postawił
w stan gotowości siły powietrzne. Czyzby pierwszy sprawdzian bojowy
SU-30?
Pozdrawiam
    • piotrek_zalogowany Kfir c.10 vs Kfir c.10? 03.03.08, 09:53
      Kolega położył nacisk na reakcję Hugona,tymczasem bardzo nerwowo
      zareagował sam Ekwador, również wysyłając wojska na granicę z
      Kolumbią i odwołując swojego ambasadora z Bogoty.
      Jest więc mozliwośc pojedynku równie ciekawego co Kfir c.10 vs SU-
      30, mianowicie...Kfir c.10 vs Kfir c.10! Ekwador ma na stanie
      kilkanaście tych maszyn uzbrojonych m.in. w Derby a Kolumbia
      niedawno zamowiła 24 sztuki - kto wie,może własnie dlatego,że Izrael
      gwarantuje szybkie dostawy. Szybkość dostaw ma bowiem w tym momencie
      znaczenie kluczowe dla Kolumbijczyków - z obecnym sprzętem nie maja
      szans w powietrzu z Wenezuelą czy Ekwadorem.
      Pzdr.
      • grogreg Re: Kfir c.10 vs Kfir c.10? 03.03.08, 10:05
        I co z tego, ze dostawa szybko?
        A co z wyszkoleniem pilotow? To trwa torszku dluzej niz rejs kontenerowca przez
        Atlantyk.
        No chyba, ze Izrael dostarczy rozwniez pilotow.
    • browiec1 Re: Gorąco..Chavez wysyła czołgi na granicę z Kol 03.03.08, 15:47
      A jakimiz to silami pancernymi dysponuje Hugonek? Bo ogolnie Am.
      Poludniowa to jakiegos szczegolnie wysokiego poziomu w dziedzinie
      sprzetu pancernego nie reprezentuje.
      • wiarusik Re: Gorąco..Chavez wysyła czołgi na granicę z Kol 03.03.08, 17:28
        Siły pancerne nie takie złe,jak na tamten rejon świata.Najsilniejszy
        to AMX-30,reszta to czołgi lekkie typu AMX-13 czy Scorpion.
        • grogreg Re: Gorąco..Chavez wysyła czołgi na granicę z Kol 03.03.08, 18:15
          82 AMX-30 zmodernizowane w 1989 - mniej wiecej poziom AMX-30B2
          36 AMX-13 z armatami 90mm
          78 Skorpionow w "belgijskiej" odmianie (armaty 90mm)
          42 Dragon 300 - czyli Commando z armata 90mm.
          • browiec1 Re: Gorąco..Chavez wysyła czołgi na granicę z Kol 04.03.08, 20:58
            No to na dobra sprawe wcale nie sa dobre, bo poza AMX-30 to reszte
            ciezko nazwac czolgami z prawdziwego zdarzenia i sa do rozwalki
            przez zwykla piechote ze zwyklymi RPG-7. A i te AMXy 30 pewnie dlugo
            by nie pociagnely.Ze o ilosci tych "sil pancernych" nawet nie
            wspomne.
    • wiarusik Re: Gorąco..Chavez wysyła czołgi na granicę z Kol 03.03.08, 17:03
      Chavezowi marzy się druga Wielka Kolumbia.
      Cel zaszczytny;)
      • wiarusik Re: Gorąco..Chavez wysyła czołgi na granicę z Kol 03.03.08, 17:07
        Ciekawe czy w razie porażek Kolumbii zareaguje jakoś Peru.Ekwador
        nie może przebaczyć Peru utraty lwiej części Amazonii;)Są więc
        wrogami i Peru nie będzie zainteresowane wzmocnieniem pozycji
        Ekwadoru,który pewnie dążyłby do rewanżu.
    • berek_p Re: Gorąco..Chavez wysyła czołgi na granicę z Kol 03.03.08, 17:15
      Jest to wyjatkowo niespokojny rejon a Kolumbia moze byc bez szans
      jesli USA im nie pomoze jednak liczyc sie bedzie w tej mozliwej
      wojnie lotnictwo,marynarka,piechota i artyleria.Czolgi moga sie
      przydac jedynie na obrzezach miasta jako element odstraszania.Byc
      moze skorzystalby Peru przy okazji zajmujac sporna Leticie u brzegow
      Amazonii.Niewykluczone iz sily FARC zostana dozbrojone przez
      Wenezuele i Ecuador i to partyzantka dokonczylaby dziela szturmujac
      stolice Bogote jednak to tylko hipoteza.
      • ubersztumperumper kolumbia,wenezuela,ekwador,peru,c hile,boliwia... 03.03.08, 18:22
        Peru z kolei związane jest pernamentnym konfliktem z Chile o
        przebieg granic,głównie morskich. Tak jak Peruwiańczykom nie na rekę
        byłoby umocnienie Ekwadoru, tak Chile nie wsmak sukces Peru. Z kolei
        Chilijczycy musza uważać na Boliwię,której marzy się odzyskanie
        dostępu do morza(kraje stoczyły o to wojnę). Wniosek z tego taki,że
        wiele krajów uwikłanych w ten kryzys musi uwazać na swoje tyły i nie
        może zaangazowac pełni sił na jeden front - prawdopodobnie więc
        walki bedą dość ograniczone.
        Z tego bagna może sie zrobić duża wojna regionalna z dwoma blokami:
        Kolumbia+Peru+Boliwia po jednej stronie, Wenezuela+Ekwador+Chile po
        drugiej.
        A jesli na mapach zaczna zachodzić powazniejsze zmiany,do gry włączą
        się pewnie giganci - Brazylia i Argentyna.
        Nie wygląda to dobrze...
        Pozdro
        • wiarusik Re: kolumbia,wenezuela,ekwador,peru,c hile,boliwi 03.03.08, 18:41
          Nie wydaje mi się,by spełnił się taki scenariusz.

          Ten 1szy sojusz jest wyraźnie słabszy.
          • grogreg Re: kolumbia,wenezuela,ekwador,peru,c hile,boliw 03.03.08, 19:40
            Najzabawniejsze jest to, ze wiekszosc spornych terenow w tej czesci swiata to
            najglebsza dzungla, gdzie nie ma chocby sladu administracji panstw roszczacych
            sobie do nich prawo. Jedyne co tam jest to osady awanturnikow majacych w d....
            do ktorego panstwa aktualnie nalezy ich chata z blachy falistej, alebo wioski
            indian, ktorzy nawet nie znaja pojecia panstwa... bo po co :)
            • luke.m Re: kolumbia,wenezuela,ekwador,peru,c hile,boli 03.03.08, 22:10
              Witaj Grogreg
              Łaziłem trochę o ekwadorskiej dżungli. Jest tam mnóstwo bardzo łatwo dostępnej
              ropy naftowej. Wystarczy czasami wziąć garść piaszczystej ziemi i wycisnąć z
              niej ropę. Problem jest co prawda jak tą ropę wywieść z dżungli, bo trzeba ją
              przerzucić przez Andy gdzie przełęcze mają 4000m.
              Do tego jest ogromy przemysł pozyskiwania drewna.
              W każdym razie jest się o co bić.
              Pozdrawiam
              • ignorant11 Re: kolumbia,wenezuela,ekwador,peru,c hile,bol 03.03.08, 22:38
                luke.m napisał:

                > Witaj Grogreg
                > Łaziłem trochę o ekwadorskiej dżungli. Jest tam mnóstwo bardzo łatwo dostępnej
                > ropy naftowej. Wystarczy czasami wziąć garść piaszczystej ziemi i wycisnąć z
                > niej ropę. Problem jest co prawda jak tą ropę wywieść z dżungli, bo trzeba ją
                > przerzucić przez Andy gdzie przełęcze mają 4000m.
                > Do tego jest ogromy przemysł pozyskiwania drewna.
                > W każdym razie jest się o co bić.
                > Pozdrawiam


                Sława!

                Do tego jeszcze olbrzymie plantacje koki...
                :))

                A na powaznie to te zloza sa znacznie bardziej dostepne niz z rejonów
                arktycznych i chyba znacznie latwiej je wywozic...

                Forum Słowiańskie
                gg 1728585
                • grogreg Re: kolumbia,wenezuela,ekwador,peru,c hile,bo 04.03.08, 10:05
                  Odsylam do lektur ksiazek nijakiego Cejrowskiego.
            • ignorant11 Re: kolumbia,wenezuela,ekwador,peru,c hile,boli 03.03.08, 22:35
              grogreg napisał:

              > Najzabawniejsze jest to, ze wiekszosc spornych terenow w tej czesci swiata to
              > najglebsza dzungla, gdzie nie ma chocby sladu administracji panstw roszczacych
              > sobie do nich prawo. Jedyne co tam jest to osady awanturnikow majacych w d....
              > do ktorego panstwa aktualnie nalezy ich chata z blachy falistej, alebo wioski
              > indian, ktorzy nawet nie znaja pojecia panstwa... bo po co :)


              Sława!

              Pewnie jak u nas w sredniowieczu granice sa wyznaczane w stylu: do tamtego
              błota, lasu, do tamtych gór...

              Forum Słowiańskie
              gg 1728585
        • wt82 Re: kolumbia,wenezuela,ekwador,peru,c hile,boliwi 03.03.08, 20:09
          Jak już to sojusz Wenezuela-Boliwia-Ekwador wszystkie 3 panstwa mają cos w
          rodzaju nieformalnego sojuszu anty-Usa.

          Peru i Kolumbia to sojusznicy USA, Chile zresztą też tyle ze chile na 99% w
          żadne awantury mieszac się samo nie będzie

          czyli mamy Ekwador-Wenezuelę-Boliwię+ FARC vs Peru+Kolumbia temu drugiemu
          układowi chyba tylko interwencja USa mogła by pomóc....

          • grogreg Re: kolumbia,wenezuela,ekwador,peru,c hile,boliw 04.03.08, 10:07
            I wszyscy rwa sie do wojny?
        • berek_p Re: kolumbia,wenezuela,ekwador,peru,c hile,boliwi 03.03.08, 20:18
          Poprzednia wojna byla miedzy Boliwia,Peru i Chile przegrana Boliwii
          i Peru tak wiec jesli taki konflikt powtorzylby sie to z duza szansa
          objalby te 3 panstwa.Granica Chile jest dluga jednak kraj jest waski
          tak wiec tylko Boliwia ma wybor zaatakowac Peru badz Chile lecz Peru
          jest latwiejszym przeciwnikiem zas Chile ma lepsze lotnictwo.Jednak
          nalezy zauwazyc iz cala akcja rozgrywac sie bedzie w wysokich gorach
          i ten konflikt moze pochlonac wiele ofiar.
          Kolumbia moze byc zaatakowana przez Ecuador i Venezuele lecz bylaby
          szansa dla Peru odzyskac Leticie przyznana dawniej Kolumbii tak wiec
          jesli dojdzie do wojny Ekwadoru z Kolumbia pewnikiem jest iz
          Wenezuela nie bedzie przygladala sie obojetnie chociazby przy pomocy
          lotnictwa.
        • wiarusik Re: kolumbia,wenezuela,ekwador,peru,c hile,boliwi 04.03.08, 07:16
          Zapomniałem,że Chavez popiera Boliwijskiego prezydenta,tak więc
          układanka ta nie trzyma się kupy;)
          • grogreg Re: kolumbia,wenezuela,ekwador,peru,c hile,boliw 04.03.08, 10:24
            Zobacz z czego zyja czlonkowie tego sujuszu.
    • wiarusik Re: Gorąco..Chavez wysyła czołgi na granicę z Kol 04.03.08, 18:42
      A prawda jest taka,że te państwa nie stać na pełnoskalową wojnę;)
      • grogreg Re: Gorąco..Chavez wysyła czołgi na granicę z Kol 05.03.08, 10:50
        Przedewszystkim nie ma takiej woli.
        • browiec1 Hugonek Łaskawy,Hugonek dobroczyńca 05.03.08, 14:59
          wiadomosci.onet.pl/1704815,441,item.html Nie szczedzi kasy
          potrzebujacym,biednym terrorystom. A Ekwador to juz przegina. Ja sie
          zapytam,parafrazujac slowa Wielkiego Bylego Ministra Rolnictwa: Jak
          mozna zmasakrowac terrorytow? (tzn. teoretycznie mozna ale w czym
          problem?)
          • grogreg Re: Hugonek Łaskawy,Hugonek dobroczyńca 05.03.08, 16:51
            Do stabilizacji sytuacji wystarczy przesuniecie tam jednego lotniskowca.
            • browiec1 Re: Hugonek Łaskawy,Hugonek dobroczyńca 05.03.08, 18:31
              najlepsze jest ze interesy Ekwadoru reprezentuje Salvador:) I ciekaw
              jestem jaka bedzie reakcja regionu i swiata jakby tak sie okazalo
              prawda ze sa dane ktore jednoznacznie wskaza na wspolprace i
              finansowanie organizacji oficjalnie uznanej za terrorystyczna przez
              Ekwador i milujaca pokoj socjalistyczna Wenezuele. Tak czy inaczej
              Hugonek to czlowiek wielkiego formatu, jego ludzie ne maja a on sie
              jeszcze z innymi dzieli. Powiedzialbym ze to takie chrzescijanskie,
              tylko z socjalizmem wiara troche jakby koliduje:)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja