Oni nie daruja i nie chca zapomniec...

06.04.08, 18:05
Cos gotuje sie na malym ogniu...



w w w . h a a r e t z . c o m
Last update - 16:58 06/04/2008
Israel, U.S. plan to release details on Syria attack
By Barak Ravid and Amos Harel

Israel and the United States are coordinating the release of details on the
air force strike in Syria last September, which foreign reports claim targeted
a nuclear installation Syria was constructing with North Korean assistance.
American officials may reveal details of the strike later this month during
congressional hearings.

Even though the defense establishment in Israel is opposed to any publication
of details of the attack, the Prime Minister's Bureau and U.S. President
George W. Bush's administration are of the opinion that it is now possible to
reveal details because there is little chance of a conflagration as a result
of a Syrian decision to avenge the attack.

Details of the attack are likely to be revealed by senior Bush administration
officials during hearings before Congress. Advisers to Prime Minister Ehud
Olmert, Yoram Turbowicz and Shalom Turjeman, discussed the issue last week in
Washington with senior U.S. intelligence officials, and National Security
Adviser Stephen Hadley.

During the meetings, the two sides agreed on which details of the attack to
make public and which details could have negative implications. According to
foreign reports, Israel transfered to the U.S. detailed intelligence on the
installation attacked, and the two sides agreed not to reveal any details
without prior coordination.

The view in Washington and in Jerusalem is that publishing details of the
attack will bolster Israel's deterrence and may even lead Syria to cool its
close ties with Iran and North Korea.

According to the American assessments, the revelations about the attack will
also bolster its hand in negotiations with North Korea on dismantling its
nuclear arms.

However, the Israel defense establishment is strongly opposed to revealing any
details of the attack in Syria and expressed concern that any airing of the
details of the attack will result in lifting the strict censorship that was
imposed in Israel on this incident.

Senior figures in the defense establishment and the Israel Defense Forces said
in recent day that Israel must convince the Americans to deliver the report to
Congress "in closed session."

Intelligence analysts in Israel maintain that any further release of the
details on the strike will contribute to the already tense situation between
Syria and Israel, which has been exacerbated in part because of Hezbollah's
plans to avenge the assassination of the group's terrorist mastermind, Imad
Mughniyah.

Any official release of the details of the attack and the nature of the
installation may push Syria's Bashar Assad into a corner and put pressure him
to respond, say intelligence officials.

The possibility of details being made public has also contributed to the
mutual suspicions between the PMO and the Defense Minister's Bureau. In
political circles it is now commonly accepted that the release of details of
the attack may help bolster the public image of Prime Minister Ehud Olmert.
Some politicians have offered assessments that Olmert may decide to lift the
curtain on details of the attack close to the 60th anniversary of Israel's
independence, in early May.

Other political sources say that the American revelations on this matter will
not result in a change in Israel's censorship policy, and insist that Olmert
will not discuss the subject of the attack during holiday interviews.

The hearings at the House Intelligence Committee may be held in the coming
weeks. Congressmen have included in the bill on the intelligence budget that
American intelligence agencies will not be given large portions of their
budget unless they reveal in full the details of the strike in Syria and the
nuclear cooperation between Pyongyang and Damascus.

This has led U.S. and Israeli officials to conclude that American officials
will release details of the strike during the hearings.

Talks between the U.S. and North Korea are schedule to resume tomorrow in
Singapore. One of the American conditions for lifting the sanctions on
Pyongyang is for it to expose its nuclear collaboration with other countries,
which North Korea maintains does not exist. According to South Korean media
sources, Pyongyang has agreed to provide the U.S. with information on its
nuclear cooperation with Syria, on condition that Washington will not make
this public. The same sources stated that the U.S. has given North Korea a
list of engineers that are suspected of involvement in the construction of the
installation that was targeted in Syria.

Meanwhile, readiness levels are high at Northern Command and in security for
Israeli missions abroad, as well as at airlines, as concerns remain that
Hezbollah will try to avenge the assassination of its terrorist mastermind,
Imad Mughniyah in February.

The statement by Defense Minister Ehud Barak last week, that Israel would
retaliate with a heavy hand against any attack, was made following
deliberations with intelligence officials. There are concerns that an order to
carry out a terrorist attack has already been issued - and Barak's tough words
were meant to signal Hezbollah and its patrons, Syria and Iran, that Israel
will respond to any attack.

Related articles:
# ANALYSIS: The air strike in Syria is a secret that cannot be kept
# IDF lifts censorship of Sept. 6 IAF strike on target inside Syria
# J'lem outraged by Netanyahu's admission of IAF strike on Syria
/hasen/objects/pages/PrintArticleEn.jhtml?itemNo=971914

    • kstmrv Re: Oni nie daruja i nie chca zapomniec... 06.04.08, 20:09
      Niestety wasz kraj jest, kolokwialnie ujmując, na 3-4 ładunki
      atomowe. Po jednej w każdym większym mieście. Nie muszą byc duże,
      starczy 10-20 KT. Przez granicę, na teren Izraela, też je łatwo
      przemycić. I, obawiam się, że taki los was czeka w bliższej lub
      dalszej przyszłości. Winnych się nie znajdzie, bo dowody wyparują
      wraz bombami i wszystkim dookoła.
      A stać za takim atakiem może każdy - Iran, Francja, Pakistan, Chiny
      czy Rosja. Albo któraś z małych grup terrorystycznych, która dorwała
      się do kilku postradzieckich bomb małej mocy.
      No chyba że w ramach zemsty odpalicie rakiety nuklearne we
      wszystkich waszych "tradycyjnych" wrogów.
      • browiec1 Re: Oni nie daruja i nie chca zapomniec... 06.04.08, 22:27
        No prawdopodobnie tak by bylo, pisalem o tym w watku o "zemscie zza
        grobu".Tez bym na pozegnanie przywalil wszystkim ktorych nie lubie,a
        co:) Zawsze szansa ze winowajca dostanie po lbie:) Tyle ze Izrael,
        przynajmniej oficjalnie nie ma rakiet przenoszacych glowice jadrowe
        (a nawet jak ma to gorzej z samymi glowicami,wiecej problemow
        technicznych), a posiada jedynie lotnicze bomby atomowe.
        • marek_boa Re: Oni nie daruja i nie chca zapomniec... 07.04.08, 08:58
          Browiec Izrael posiada pociski rakietowe uzbrojone w głowice nuklearne a ,że się
          do tego oficjalnie nie przyznaje to już inny temat!
          -Pozdrawiam!
          • matrek Re: Oni nie daruja i nie chca zapomniec... 07.04.08, 09:59
            marek_boa napisał:

            > Browiec Izrael posiada pociski rakietowe uzbrojone w głowice nuklearne a ,że si
            > ę
            > do tego oficjalnie nie przyznaje to już inny temat!
            > -Pozdrawiam!


            Nie marek. Izraelskie Jerycho nie przenosza glowic nuklearnych. Przynajmniej
            jeszcze nie.
            • marek_boa Re: Oni nie daruja i nie chca zapomniec... 07.04.08, 10:27
              Rozumiem ,że Izraelskie op typu Dolphin uzbrojone w pociski "Popeye Turbo" z
              głowicami nuklearnymi to propaganda?!:)Toż samo stwierdzenie DAEA ,że już
              pociski Jerycho-I przenosiły głowice jądrowe od 1989 roku to też pic na wodę?!
              -Pozdrawiam!
              P.S Sorry Matruś ale w tym wypadku wolę wierzyć międzynarodowej komisji do spraw
              badań nad energią nuklearną niż...Izraelowi!:)
              P.S.2 Toż samo w temacie wspólnych badań Izrael-RPA jeśli chodzi o pociski do
              przenoszenia glowic atomowych!
              • matrek Re: Oni nie daruja i nie chca zapomniec... 07.04.08, 10:34
                marek_boa napisał:

                > Rozumiem ,że Izraelskie op typu Dolphin uzbrojone w pociski "Popeye Turbo" z
                > głowicami nuklearnymi to propaganda?!:)Toż samo stwierdzenie DAEA ,że już
                > pociski Jerycho-I przenosiły głowice jądrowe od 1989 roku to też pic na wodę?!
                > -Pozdrawiam!
                > P.S Sorry Matruś ale w tym wypadku wolę wierzyć międzynarodowej komisji do spra
                > w
                > badań nad energią nuklearną niż...Izraelowi!:)

                Dobra, przyznaje Ci racje.

                > P.S.2 Toż samo w temacie wspólnych badań Izrael-RPA jeśli chodzi o pociski do
                > przenoszenia glowic atomowych!

                Ps.2
                To bardzo znana sprawa.
              • mosze_zblisko_daleka Humeini przyszedl 2 lata za wczesniej... 07.04.08, 16:50
                Teraz mozna otworzyc. W latach 70tych, kiedy min. obrony byl Ezer Weizman
                (pozniejszy prezydent) on proponowal min. obrony z Iranu zeby zalozyc w Iranie
                fabryke produkowania rakiet Jericho...

                Min. iranski nagral ta rozmowe potajemnie i pozniej przekazal ja amerykanom...
                Amerykanie wsciekali sie na Izrael za taka propozycje.(Pamiejtajcie ze w tych
                latach byla 1 wojna w zatoce Perskiej )(Iran-Irak)
                Jesli Iran wtedy dostal Jericho to juz nie potrzebowali produkowac swoje Szihaby.
                Smutne jest to ze amunicja i bron, ktora sprzedano Szachowi wszystko przeszlo na
                rece hizbulow.
                Kiedy porwano 2 zolnierzy to hizbule "zostawili" na polu walki CKM
                izraelskiej produkcji, wedlug numeru mozna bylo dowiedziec sie ze sprzedano,
                kiedys iranczykom i "narescie" wrocil do domu...
                • grogreg Re: Humeini przyszedl 2 lata za wczesniej... 07.04.08, 18:50
                  CKM?
                  W Izraelu sie produkuje bron tej klasy? Negev ciezko nazwac CKM.
                  • mosze_zblisko_daleka Ok, 07.04.08, 19:19
                    Nie wiem jak po polsku nie CKM...
                    • grogreg Re: Ok, 07.04.08, 23:48
                      CKM.... ciezki karabin maszynowy.
                      Karabin maszynowy przystosowany do prowadzenia intesywnego ognia z -
                      najczesciej - przygowowanego stanowiska, osadzony na podstawie trojnoznej,
                      czwornoznej, lub na kolach. Sztandarowe sa Maxim, Vickers, M1919.
                      Obecnie tej klasy bron nie jest uzywana. W pewnym sensie CKM mozna nazwac UKM -
                      np FN MAG - osadzony na podstawie trojnoznej.
                      NEGEV to RKM czyli reczny karabin maszynowy. Bron poreczna, ale dajaca wieksza
                      intensywnosc ognia niz karabin czy karabinek.
                      • marek_boa Re: Ok, 08.04.08, 11:23
                        Sorki Grogreg ale broń tej klasy nadal jest używana! Wspominając tylko
                        "Utiosa"/NSW i ich modyfikacje!
                        -Pozdrawiam!
                        • grogreg Re: Ok, 08.04.08, 12:24
                          Sorki Marek_boa, ale Utios i NSW to karabiny wielkokalibrowe.
                          Ciezkie karabiny maszynowe sa na standartowa amunicja karabinowa.
                          • marek_boa Re: Ok, 09.04.08, 09:15
                            Sorki Grogreg ale wedle terminologii Radzieckiej/Rosyjskiej WKM zaczyna się od
                            ...14,5mm!:) Jedynym przedstawicielem tego gatunku jest używany dotąd
                            KPW/KPWT!:) Toż samo jako CKM a nie WKM jest określany ,używany jeszcze gdzie
                            nie gdzie DSzKM-12,7mm!
                            -Pozdrawiam!
                            • grogreg Re: Ok, 09.04.08, 09:38
                              Sorki Marek_boa
                              Wedlog terminologi polskiej....a pisze po polsku, zatem jej wlasnie uzywam bron
                              maszynowa ciezsza od UKM, a strzelajaca amunicja karabinawa to CKM, aminicja
                              12,7mm i wiecej (sowiecka ...14,5 czy belgijska 15mm) to WKM.
                              Byl jeszcze incydentalnie Najciezszy Karabin Maszynowy, ale tylko jeden model
                              (20mm).
                • browiec1 Re: Humeini przyszedl 2 lata za wczesniej... 07.04.08, 22:04
                  No to sie Mosze raczej powinienes cieszyc ze w Iranie nie zostalo
                  wiecej nowowczesnej broni produkowanej do spolki z Izraelem, bo
                  glupio by byla kiedys dostac jakas wersja rozwojowa wlasnego pocisku.
                  A i armia iranska po dluzszej wspolpracy z Izraelem pewnie bylaby
                  nowoczesniejsza.
                • marek_boa Re: Humeini przyszedl 2 lata za wczesniej... 08.04.08, 11:48
                  Się coś Tobie Mosze chyba jednak lekko Pomieszało!:)Gotowość operacyjną pociski
                  Jericho-1 z głowicami jądrowymi osiągnęły kole roku 1979-go czyli w momencie
                  dojścia do władzy Chomeiniego! Wojna z Irakiem zaczęła się w 1980 roku!
                  -Pozdrawiam!
                  • mosze_zblisko_daleka Nie bylem przy rozmowie... 08.04.08, 13:20
                    Skoro ja nie bylem przy rozmowie, wiec tez nie wiem co bylo proponowane.

                    Mysle ze Marek siedzi w rzadzie izraelskim i wszystko co jest w najwiekszej
                    tajemnicy on juz wie z gory...
                    A moze sa tam jakies mikrofony zainstalowane, tutaj wszyscy lamia sobie glowe
                    skad on wie........
                    • grogreg Re: Nie bylem przy rozmowie... 08.04.08, 19:52
                      A moze Marek_boa potrafi wyciagac oczywiste wnioski z dostepnych informacji a
                      nie wymysjla jakies kuriozalne bzdury?
                      • mosze_zblisko_daleka Re: Nie bylem przy rozmowie... 08.04.08, 22:48
                        Jesli to prawda to on jest bardzo, bardzo madry...
                        P.S.
                        za kilka dni polski premier przyjezdza do Ziemi Swietej, czy ktos ma specjalne
                        zyczenia?
                        • niec-nota Re: Nie bylem przy rozmowie... 08.04.08, 23:04
                          mosze_zblisko_daleka napisał:

                          > za kilka dni polski premier przyjezdza do Ziemi Swietej, czy ktos
                          ma specjalne
                          > zyczenia?

                          Ja bym chciał, żeby on szczęśliwie powrócił.
                        • grogreg Re: Nie bylem przy rozmowie... 08.04.08, 23:11
                          Co do premiera? Nie... ale jak nastepny raz wpadnie do was nasz aktualny
                          prezydent to mozecie go sobie zatrzymac.
                          • marek_boa Re: Nie bylem przy rozmowie... 09.04.08, 09:19
                            Gorzej będzie Grogreg jak nastąpi porwanie i zażądają okupu bo w przeciwnym
                            razie go uwolnią jak nie zapłacimy!:( Trzaby w tedy robić ogólnonarodową ściepę!
                            -Pozdrawiam!
                            • grogreg Re: Nie bylem przy rozmowie... 09.04.08, 09:39
                              Sprzedam samochod.
        • grogreg Re: Oni nie daruja i nie chca zapomniec... 07.04.08, 11:09
          Izrael nie posiada od 100 do 200 glowic nuklearnych.
          Izrael posiada pociski balistyczne np Jerycho2B przystosowane do nieprzenoszenia
          glowic nuklearnych na cele nie w Libii, Iranie, czy poludniowej Rosji.
          • browiec1 Re: Oni nie daruja i nie chca zapomniec... 07.04.08, 16:36
            To ze maja Jerycho(swoja droga dobra nazwa na zrobienie przeciwnika
            w trabe:) to wiadomo, ale opanowali na tyle dobrze technologia
            miniaturyzacji ladunkow jadrowych? Nie zebym watpil w techniczne
            mozliwosci Izraela, tylko czy im sie to oplacalo? A jesli tak to
            jakiej mocy moga byc te laduni i jaki zasieg ma najnowsze Jerycho?
            • grogreg Re: Oni nie daruja i nie chca zapomniec... 07.04.08, 18:44
              Jerycho 3 moze przeniesc ladujek nienuklaarny do 1 tony. Glowice nuklearne
              spokojnie moga wazyc duuuuzo mniej. Zatem jest oczywistym, ze Jerycho nie moze
              ich przenosic.
              Zasieg Jerycho 2 ocenia sie na 3,500 km. Jerycho 3 ma zapewnie "ciut" wiecej.
        • czaja1 Re: Oni nie daruja i nie chca zapomniec... 12.04.08, 11:37
          browiec1 napisał:

          > No prawdopodobnie tak by bylo, pisalem o tym w watku o "zemscie zza
          > grobu".Tez bym na pozegnanie przywalil wszystkim ktorych nie lubie,a
          > co:) Zawsze szansa ze winowajca dostanie po lbie:) Tyle ze Izrael,
          > przynajmniej oficjalnie nie ma rakiet przenoszacych glowice jadrowe
          > (a nawet jak ma to gorzej z samymi glowicami,wiecej problemow
          > technicznych), a posiada jedynie lotnicze bomby atomowe.

          Borowiec a rakity manewrujące na pokładach op to co??

          Pozdraiwam
          • browiec1 Re: Oni nie daruja i nie chca zapomniec... 12.04.08, 13:01
            No wlasnie w tym problem ze oficjalnie(jesli o broni atomowej
            Izraela cokolwiek mozna powiedziec oficjalnie) sa tylko bomby
            lotnicze. Jeryho i op pewnie tez przenosza bron jadrowa ale tego
            pewny nikt nie jest. Chyba ze wiesz cos wiecej na ten temat to
            chetnie sie dowiem, bo mnie interesuje jakie glowice, jakiej
            wielkosci i mocy mogli zrobic w Izrealu.
      • al9 kstmrv co za bełkot!!! 10.04.08, 16:45
        Winnych się nie znajdzie, bo dowody wyparują
        wraz bombami i wszystkim dookoła.
        A stać za takim atakiem może każdy - Iran, Francja, Pakistan, Chiny
        czy Rosja. Albo któraś z małych grup terrorystycznych, która dorwała
        się do kilku postradzieckich bomb małej mocy.
        ----------------
        Rosja? Francja?
        chcą zmieść Izrael z mapy?
        może rozwiniesz tę arcyciekawą myśl....
        al
    • psychomaszyna Re: Oni nie daruja i nie chca zapomniec... 06.04.08, 22:10
      Bardzo proszę o streszczenie w kilku zdaniach po polsku na przyszłość.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja