Nie ma zgody na tarcze.

04.07.08, 14:32
Strona polska nie zgodzila sie na instalacje wyrzutni na polskim terytorium na
warunkach zaproponowanych przez Amerykanow.
Amerykanie chyba sa w ciezkim szoku.
Teraz pytanie....beda instalowac w ktoryms z innych krajow (z przyczyn
technicznych raczej na poludnie, niz na wschod - Rumunia? Bulgaria? Slowacja?)
czy zloza nowa oferte.
    • wojciech6j Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 14:42
      Jeśli tak to niech piekło pokłonie te szumowiny spod znaku UB.
      • grogreg Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 14:44
        Wolalbys, aby stalu u nas silosy kopletnie dla nas nieprzydatne, za darmoche?
        • axx611 Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 14:58
          To bardzo dobra decyzja rzadu premiera Tuska. Amerykanie zreszta
          lubia brutalne i cyniczne odpowiedzi i wtedy doceniaja
          przeciwnika.Nie moga np zbombardowac Rosji czy Chin.Gdzie moga
          zainstalowac elementy tej tarczy?
          Oczywiscie ze wszedzie z wyjatkiej Polski.
          Najlepsza lokacja bylaby chyba Rosja ktora przeciez zabiega o pokoj
          podobnie jak i USA.A przeciez tarcza ma wlasnie bronic wolnosci i
          demokracji.Zatem Rosja i moga sobie wtedy na wlasny koszt budowac co
          tylko chca. Ale chyba o to nie chodzi a Iran jest tylko pretekstem
          do realizacji doktryny "nowego porzadku swiatowego" pod
          przewodnictwem USA co w samej rzeczy jest utopia.
          • grogreg Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 15:03
            Nie. Nie Rosja.
            Najlepsza lokalizacja jest Polska...potem juz tylko na poludnie.
        • matrek Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 15:03
          grogreg napisał:

          > Wolalbys, aby stalu u nas silosy kopletnie dla nas nieprzydatne, za darmoche?
          >




          Mozesz wyjasnic te nieprzydnosc u nas?
          • grogreg Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 15:05
            To, ze pociski wystrzeliwane z naszego terytorium nie przeznaczone do zwalczania
            pociskow takich jak Iskander wystrzeliwanych z terytorium Bialorusi czy
            Kaliningradu.
            Nie mam nic przeciwko wyrzutniom na polskim terytorium ale cos w zamian musi byc.
            • matrek Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 15:10
              grogreg napisał:

              > To, ze pociski wystrzeliwane z naszego terytorium nie przeznaczone do zwalczani
              > a
              > pociskow takich jak Iskander wystrzeliwanych z terytorium Bialorusi czy
              > Kaliningradu.
              > Nie mam nic przeciwko wyrzutniom na polskim terytorium ale cos w zamian musi by
              > c.


              Owszem, ale to co innego niz wierdzenia o nieprzydatnosci systemu GBI.
              • grogreg Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 15:18
                Nie system jak najbardziej przydatny.
                Ale dla nas moglby byc bardziej, posrednio oczywiscie.
              • axx611 Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 15:20
                Koncepcja systemu z pewnoscia zla nie jest ale przeciwnik nie jest
                okreslony bo nie jest nim chyba Iran jak to sie propaguje. Zatem kto?
                Pozostaje Rosja i wszystkie jej obawy sa uzasadnione.
                Rowniez przeciwnik Polski nie jest zdefiniowany bo jak na razie nie
                istnieje. Bo chyba przeciwnikami polakow nie sa afganczycy czy
                irakijczycy.
                • grogreg Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 15:27
                  Mysle, ze potencjalny przeciwnik Polski sam od czasu do czasu sie definiuje.
                  • ignorant11 Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 15:40
                    grogreg napisał:

                    > Mysle, ze potencjalny przeciwnik Polski sam od czasu do czasu sie definiuje.


                    Sława!

                    Brzmi to jak cytat ze starej piosenki: "przyjaciól nikt nie bedzie mi wybierał,
                    wrogów poszukam sobie sam"

                    Forum Słowiańskie
                    gg 1728585
                    • grogreg Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 15:50
                      Ten "wrog" jest bezobslugowy.... sam sie znajduje :)
                • wujcio44 Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 15:28
                  axx611 napisał:

                  > istnieje. Bo chyba przeciwnikami polakow nie sa afganczycy czy
                  > irakijczycy.

                  Niektórzy są, choć dalece nie wszyscy.
                • matrek Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 15:41
                  axx611 napisał:

                  > Koncepcja systemu z pewnoscia zla nie jest ale przeciwnik nie jest
                  > okreslony bo nie jest nim chyba Iran jak to sie propaguje. Zatem kto?
                  > Pozostaje Rosja i wszystkie jej obawy sa uzasadnione.
                  > Rowniez przeciwnik Polski nie jest zdefiniowany bo jak na razie nie
                  > istnieje. Bo chyba przeciwnikami polakow nie sa afganczycy czy
                  > irakijczycy.


                  A od kiedy to w obronnosci stosuje sie strategie uzbrajania sie dopiero gdy
                  przeciwnik grozi Ci atakiem?
                  • ignorant11 Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 15:43
                    matrek napisał:

                    > axx611 napisał:
                    >
                    > > Koncepcja systemu z pewnoscia zla nie jest ale przeciwnik nie jest
                    > > okreslony bo nie jest nim chyba Iran jak to sie propaguje. Zatem kto?
                    > > Pozostaje Rosja i wszystkie jej obawy sa uzasadnione.
                    > > Rowniez przeciwnik Polski nie jest zdefiniowany bo jak na razie nie
                    > > istnieje. Bo chyba przeciwnikami polakow nie sa afganczycy czy
                    > > irakijczycy.
                    >
                    >
                    > A od kiedy to w obronnosci stosuje sie strategie uzbrajania sie dopiero gdy
                    > przeciwnik grozi Ci atakiem?
                    >
                    >
                    >


                    Sława!

                    Dyskutujesz z propaganda sld lub bezpośrednio rosyjska??????

                    Forum Słowiańskie
                    gg 1728585
                    • matrek Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 15:45
                      ignorant11 napisał:

                      > matrek napisał:
                      >
                      > > axx611 napisał:
                      > >
                      > > > Koncepcja systemu z pewnoscia zla nie jest ale przeciwnik nie jest
                      >
                      > > > okreslony bo nie jest nim chyba Iran jak to sie propaguje. Zatem kt
                      > o?
                      > > > Pozostaje Rosja i wszystkie jej obawy sa uzasadnione.
                      > > > Rowniez przeciwnik Polski nie jest zdefiniowany bo jak na razie nie
                      >
                      > > > istnieje. Bo chyba przeciwnikami polakow nie sa afganczycy czy
                      > > > irakijczycy.
                      > >
                      > >
                      > > A od kiedy to w obronnosci stosuje sie strategie uzbrajania sie dopiero g
                      > dy
                      > > przeciwnik grozi Ci atakiem?
                      > >
                      > >
                      > >
                      >
                      >
                      > Sława!
                      >
                      > Dyskutujesz z propaganda sld lub bezpośrednio rosyjska??????
                      >
                      > Forum Słowiańskie
                      > gg 1728585



                      Kilkoro ludzi dzisiaj bedzie imprezowalo. Zadanie wykonane.
                      • axx611 Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 15:57
                        Myslisz oczywiscie o narodowym swiecie JUL 4. Bedzie balowanie
                        czego nie ukrywam. To bardzo dobra decyzja rzadu premiera Tuska.Tak
                        trzymac i nie popuszczac. Rozmowy moze i beda ale ekipa bedzie tez
                        inna. Inne cele i propozycje. Naprawde nalezy sie cieszyc z tego.
                        • matrek Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 16:04
                          axx611 napisał:

                          > Myslisz oczywiscie o narodowym swiecie JUL 4. Bedzie balowanie
                          > czego nie ukrywam. To bardzo dobra decyzja rzadu premiera Tuska.Tak
                          > trzymac i nie popuszczac. Rozmowy moze i beda ale ekipa bedzie tez
                          > inna. Inne cele i propozycje. Naprawde nalezy sie cieszyc z tego.



                          Ekipa bedzie inna, propozycje te same, ale juz nie dla polski. A Polska, bedzie
                          miusiala kupic swoja baterie PAC-3 ze stoma pociskami, nie za 5 mld USD jak
                          Holandia, lecz za 8 mld.
    • ignorant11 Przeciwnie ZGODA JEST; kwestia tylko szczegołow:)n 04.07.08, 15:42

      • grogreg Re: Przeciwnie ZGODA JEST; kwestia tylko szczegoł 04.07.08, 15:49
        Tylko, ze "szczegoly" niezadawalajace.
        • ignorant11 Re: Przeciwnie ZGODA JEST; kwestia tylko szczegoł 04.07.08, 18:14
          grogreg napisał:

          > Tylko, ze "szczegoly" niezadawalajace.


          Sława!

          Dziecko jestes?

          Zwykłe targi: propozycja zbyt wyugorowana, rpopozycja zbyt niska, to standart
          przeciez.

          Obie strony zbyt mocno sie zangazowaly chocby propagandowo aby nie dogadac sie...

          Forum Słowiańskie
          gg 1728585
    • wujcio44 Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 15:57
      Dlaczego Amerykanie nie chcą nam dać kilku marnych wyrzutni? Podejrzewam, że
      Rosjanie brak dozbrojenia polskiej armii postawili jako warunek wyrażenia zgody
      na instalacje tarczy. Wniosek z tego, że od początku nie było żadnych szans na
      realną pomoc wojskową ze strony Ameryki. Coraz bardziej dochodzę do wniosku, że
      Amerykanie powinni sobie tę tarcze zainstalować u swoich rosyjskich przyjaciół.
      • axx611 Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 16:03
        Jorl ,co sie z Toba dzieje?
        • wujcio44 Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 16:07
          axx611 napisał:

          > Jorl ,co sie z Toba dzieje?

          Ma nadgodziny przy kafelkowaniu kibli w niemieckim biurze projektów. Żal kasę
          stracić.
          • ignorant11 Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 18:20
            wujcio44 napisał:

            > axx611 napisał:
            >
            > > Jorl ,co sie z Toba dzieje?
            >
            > Ma nadgodziny przy kafelkowaniu kibli w niemieckim biurze projektów. Żal kasę
            > stracić.


            Sława!

            MYslisz,żeon az taki zdolny aby kafelki równo mpołozyć?

            Jorl to klon miszy i zapierdziela gdzies w Rostowie i nie za kase, ale za cegły
            lub samogon...

            Fakt tez nie chce stracic...
            :))

            Bo jak sie postara to dostanie jeszcze talon na kwas chlebowy na popitke...

            Forum Słowiańskie
            gg 1728585
    • marek_ogarek Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 16:07
      > Strona polska nie zgodzila sie na instalacje wyrzutni na polskim
      terytorium na
      > warunkach zaproponowanych przez Amerykanow.
      > Amerykanie chyba sa w ciezkim szoku.

      Nie. Nie sa. Zreszta cale negocjacje sa bezprzedmiotowe.
      Administracja busza juz sie pakuje a obama ma gdzies cala tarcze.
      Nie bedzie zadnych nowych instalacji w najblizszym czsie.
      • matrek Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 16:23
        marek_ogarek napisał:

        > > Strona polska nie zgodzila sie na instalacje wyrzutni na polskim
        > terytorium na
        > > warunkach zaproponowanych przez Amerykanow.
        > > Amerykanie chyba sa w ciezkim szoku.
        >
        > Nie. Nie sa. Zreszta cale negocjacje sa bezprzedmiotowe.
        > Administracja busza juz sie pakuje a obama ma gdzies cala tarcze.
        > Nie bedzie zadnych nowych instalacji w najblizszym czsie.


        marek, sam nie wierzysz w to co piszesz. Jesli nawet, to Obama to nie Pentagon.
        • marek_ogarek Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 17:14
          > marek, sam nie wierzysz w to co piszesz. Jesli nawet, to Obama to
          nie Pentagon.

          To nie jest kwestia wiary tylko tego ze widze jakie sa realia. Mc
          Cain jest juz praktycznie przegrany. Nie dosc ze stary to jeszcze
          dostal pocalunek smierci od busha. Fakt ze ten ostani nie mogl
          przeciez poprzec obamy. Od przyszlego roku demokraci beda miec
          pelnie wladzy. W kraju syf jakiego nawet najstarsi gorale z poludnia
          chicago nie pamietaja. Od przyszlego roku zaczna sie ostre ciecia w
          budzecie obronnym. Ostro w gore pojda tez ceny uzbrojenia. W efekcie
          pentagonu nie bedzie stac na wiele programow. A tarcza az sie prosi
          o obciecie. Program jest drogi, skutecznosc watpliwa. Owszem wnosi
          unikalne doswiadczenia, ale to co juz jest na alasce i w kalifornii
          do celow badawczo rozwojowych wystarczy.
          Znacznie tansza metoda obrony przed iranem jest trzymanie na
          polnocnym oceanie indyjskim jednego ssbn. Tak zeby iran wiedzial ze
          w razie ataku na usa nie zdolaja nawet dowiedziec sie o rezultatach.
          • gregorxix Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 17:59
            ? Obama nie jest aż takim rewolucjonistą za jakiego go masz...
            Żadnych dramatycznych zmian nie będzie. Także w kwestii obrony antyrakietowej.
          • matrek Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 18:21
            Zapominasz, że ballistic Missile Defense nie wzial sie z kapelkusza, USA
            rozwijaly obrone antybalistyczna "od zawsze", bez wzgledu na to kto rzadzil na
            Kapitolu i w Bialym Domu. I nie zatrzyma tego zaden perweniusz.
            • marek_ogarek Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 20:26
              > Zapominasz, że ballistic Missile Defense nie wzial sie z
              kapelkusza, USA
              > rozwijaly obrone antybalistyczna "od zawsze", bez wzgledu na to
              kto rzadzil na
              > Kapitolu i w Bialym Domu. I nie zatrzyma tego zaden perweniusz.

              Zmienia to wzgledy czysto ekonomiczne. Nie ma kasy. Nie ma jej nawet
              na duzo wazniejsze rzeczy niz ABMD. USA w tej chwili ani w
              najblizszej przyszlosci nie beda w stanie udzwignac takego programu
              samodzielnie. Raczej wiec nie powstana zadne nowe bazy. Co najmniej
              przez nastepne program zostanie bardzo wyhamowany.
              Administracja busha mocno buja w oblokach a politycy w polsce wogole
              nie maja pojecia o amerykanskich realiach.
              • ignorant11 Re: Nie ma zgody na tarcze. 05.07.08, 02:56
                marek_ogarek napisał:

                >
                > Zmienia to wzgledy czysto ekonomiczne. Nie ma kasy. Nie ma jej nawet
                > na duzo wazniejsze rzeczy niz ABMD. USA w tej chwili ani w
                > najblizszej przyszlosci nie beda w stanie udzwignac takego programu
                > samodzielnie. Raczej wiec nie powstana zadne nowe bazy. Co najmniej
                > przez nastepne program zostanie bardzo wyhamowany.
                > Administracja busha mocno buja w oblokach a politycy w polsce wogole
                > nie maja pojecia o amerykanskich realiach.


                Sława!

                A mozesz swoje wywody poprzec jakimis liczbami?

                Np szacowanym kosztem pełnego systemu, budzetem wojskowym, planowanymi redukcjami?

                Forum Słowiańskie
                gg 1728585
    • wojciech6j Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 17:57
      Wystarczy prześledzić kto jest za, a kto przeciw tarczy, zarówno w Polsce jak i
      za grznicą, aby wiedzieć czy jej zainstalowanie jest dla Polski korzystne czy
      też nie.
      • matrek Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 18:22
        wojciech6j napisał:

        > Wystarczy prześledzić kto jest za, a kto przeciw tarczy, zarówno w Polsce jak i
        > za grznicą, aby wiedzieć czy jej zainstalowanie jest dla Polski korzystne czy
        > też nie.

        W NATO, wszystcy. Rozwija ja kazdy kraj starego nato i starego UE.
        • billy.the.kid Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 20:02
          tak jakoś smiesznie paru MąDRYCH LUDKóW pisało na tem forumie ze nijakiej tarczy
          w najjaśniejszej rz-plitej NIE BęDZIE. łojezuniu-to nie patrioci, gupio gadają.
          no i na czyje wyszło.?

          a tak dokładnie może ktoś w końcu napisze jaką korzyśc z tej legendarnej już
          tarczę miałaby POLSKA. naturalnie poza enigmatyczną przyjaznią wielkiego brata.
          jakoś nigdzie nie mogłem się doczyta o KONKRETACH.
    • misza36 Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 20:04
      buehehehe oh jak mi przykro nastepne wybory wygra husajn obama i
      pogoni neokonow do izraela i ich tarczowe pomysly, jankeskie
      pacholki typu ignorant pewnie sa w zalobie. Mam nadzieje na nowy
      rozdzial w kontaktach z rosja zobaczyli po raz pierwszy od 20 lat ze
      nie rzadza w polsce pacholki cia
    • misza36 Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 20:12
      jankesi chcieli nam dac 1 sztuke patriota ktora mialaby stacjonowa
      rotacyjnie co 3 miesiace bueheheh czyli w styczniu by byli potem
      pojawilby sie w kwietniu potem w sierpniu buahahahahahaha ,
      najbardziej zenujaca jest postawa tych jankeskich polskich slugusow
      ktorzy pomimo caiglego upadlania polski dalej sa slugusami
      koczkodanow made in usa
      • billy.the.kid Re: Nie ma zgody na tarcze. 04.07.08, 21:00
        jakoś tak smiesznie to nazwali- HOJNA PROPOZYCJA DLA POLSKI.
        Plus 6 rowerów.
    • odyn06 Tarcza, na wesoło:-)) 04.07.08, 21:04
      No to Polacy popsuli Amerykanom Dzień Niepodległości....
      Należy oczekiwać retorsji ze strony administracji Busha.
      1. Zostaniemy na zbity pysk wyrzuceni z Afganistanu. Na nasze miejsce zostaną
      zaproszeni Rosjanie. Znają teren, mają wytrenowane zasady walki z talibami i
      dadzą sobie radę lepiej niż my.
      Wydział konsularny USA w Warszawie ogłosi strajk włoski. Pod ambasadę będzie się
      szło ze śpiworami i przyrządami do golenia.
      Zostanie wprowadzony zakaz importu polskiej szynki, wódy i ogórków kiszonych.
      W trakcie łapanek na ulicach miast w USA zostaną ustaleni wszyscy przebywający
      tam nielegalnie nasi rodacy. Te parę milionów ludzi zostanie wywalonych do RP na
      koszt rządu. Premier Tusk się załamie.
      Polscy tragarze nie dostaną roboty przy wyprowadzkach administracji Busha z
      Waszyngtonu. Samochody przed Białym Domem już stoją, a FBI szuka tragarzy
      litewskich.
      No, wystarczy...
      A tak na poważnie. Podoba mi się, że Tusk wytarł nosa Bushowi glancpapierem w
      czasie, gdy ten wynosi meble do kara.
      To Obama będzie decydował o amerykańskiej strategii wojskowej. Czy będzie w niej
      tarcza antyrakietowa? Pożywiom i uwidzim - kak gawariat Francuzy:-))
      • grogreg Re: Tarcza, na wesoło:-)) 04.07.08, 23:36
        Jeden myk....wyrzucic nas moga z Iraku. Afganistan to akcja NATO nie USA....ale
        scenariusz jak najbardziej uzekajacy :)
      • marek_boa Re: Tarcza, na wesoło:-)) 05.07.08, 09:29
        Niestety Odynie muszę Cię rozczarować!:) Rosjanie w Afganistanie militarnie się
        nie pojawią!:) Prędzej na nasze miejsce propozycję nie do odrzucenia dostaną
        Ukraińcy i Gruzini!:)
        -Pozdrawiam!
        • grogreg Re: Tarcza, na wesoło:-)) 05.07.08, 11:47
          Rosjanie sa wystarczajaco doswiadczeni aby od Afganistanu trzymac soie z daleka.
          • ignorant11 Re: Tarcza, na wesoło:-)) 05.07.08, 12:51
            grogreg napisał:

            > Rosjanie sa wystarczajaco doswiadczeni aby od Afganistanu trzymac soie z daleka
            > .


            Sława!

            Podobnie jak nie bralismy Niemców do Iraku aby nie zakładac komór gazowych, tak
            samo nie bierzemy Rosjan aby prowadzili tam swojego ludobójstwa.

            To szlachetna misje nie majace nic wspolnego budowaniem przestrzeni zyciowej dla
            dziczy germańskiej czy moskiewskiej.

            Pozatem Rosjanie podobnie jak Francuzi potrafia tylko rejterować.

            Nikt tez nie chce mordowac jeńców talibańskich, a Rosjanie sa tchórzami i
            potrafia jedynie mordowac jeńców lub cywilów.

            Won! Won za Kaukaz!

            Zreszta przeciez celem jest wyparcie Rosjan z Azji Centralnej.


            Forum Słowiańskie
            gg 1728585
          • misza_kazak Re: Tarcza, na wesoło:-)) 07.07.08, 12:58
            grogreg napisał:

            > Rosjanie sa wystarczajaco doswiadczeni aby od Afganistanu trzymac
            soie z daleka

            Tzrymamy sie nie zdaleka a tz "za reczkoj" w Tadzykistanie :))
            Lepiej byc blisko i nadzorowac sytuacje niz pozwolic pindosom
            zwiekszac produkcje heroiny i eksport do ROsji i innych respublik
            WNP.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja