Tam złamano szyfr Enigmy - teraz potrzebuje pomocy

24.07.08, 14:10
Sława!
www.rp.pl/artykul/30,166984_Tam_zlamano_szyfr_Enigmy___teraz_potrzebuje_pomocy.html
Tam złamano szyfr Enigmy - teraz potrzebuje pomocy
guu 24-07-2008, ostatnia aktualizacja 24-07-2008 11:58

Brytyjscy naukowcy zaapelowali o zapewnienie stałych źródeł finansowania
ośrodkowi Bletchley Park (Buckinghamshire), gdzie w czasie II wojny światowej
łamano kody niemieckiej maszyny szyfrującej - Enigmy, bazując na
doświadczeniach polskich naukowców
Maszyna szyfrująca Enigma
autor zdjęcia: Piotr Nowak
źródło: Fotorzepa
Maszyna szyfrująca Enigma
Pomnik upamiętniający polskich kryptologów, którzy złamali niemiecki szyfr Enigmy
autor zdjęcia: Bartosz Jankowski
źródło: Fotorzepa
Pomnik upamiętniający polskich kryptologów, którzy złamali niemiecki szyfr Enigmy
+zobacz więcej

Pod apelem zamieszczonym w "Timesie" podpisało się ponad 100 naukowców w tym
sześciu z tytułami profesorów informatyki. Sygnatariusze uważają, że Bletchley
Park powinien być tak samo finansowany, jak inne renomowane brytyjskie muzea
państwowe.

"Nie możemy zgodzić się na to, by to niezwykle ważne i niepowtarzalne miejsce
z punktu widzenia brytyjskiej historii i myśli technicznej o światowej randze
było zaniedbywane tak, jak to się dzieje obecnie" - zwracają uwagę sygnatariusze.

Inicjatorką apelu jest dr Sue Black z wydziału informatyki londyńskiego
University of Westminster, która odwiedziła Bletchley Park na początku lipca i
zauważyła, iż budynki niszczeją, a jeden z nich został nawet zabezpieczony
przed zawaleniem.

Bletchley Park jest znane przede wszystkim jako miejsce, w którym złamano
szyfry unowocześnionej i bardziej skomplikowanej wersji Enigmy, niż ta, której
szyfry złamali przed wojną Polacy. Ponadto położono tam podwaliny pod
późniejszy rozwój informatyki, konstruując i programując elektroniczną maszynę
znaną jako Colossus.

Od 1992 roku Bletchley Park ma status obszaru chronionego przyznanego przez
samorządowe władze lokalne miasta Milton Keynes. Ośrodkiem administruje zarząd
powierników, który nie otrzymuje pieniędzy rządowych finansując się ze zbiórek.

W 75. rocznicę złamania szyfrów Enigmy na terenie Bletchley Park odsłonięto
pomnik ku czci polskich matematyków współpracujących z Biurem Szyfrów II
Oddziału Sztabu Głównego: Mariana Rejewskiego, Henryka Zygalskiego i Jerzego
Różyckiego.

Polacy a Enigma

Pierwsze próby złamania szyfru Enigmy podejmowali Francuzi, Anglicy i
Polacy już pod koniec lat dwudziestych, jednak początkowo bez rezultatu.W
styczniu 1929 w Uniwersytecie Poznańskim zorganizowano kurs kryptologii
przeznaczony głównie dla studentów matematyki znających język niemiecki. Wybór
uczelni poznańskiej nie był przypadkowy, gdyż ze względu na położenie miasta
znajomość niemieckiego była tam umiejętnością powszechną. Na kurs, którego
wykładowcami byli dojeżdżający z Warszawy mjr Franciszek Pokorny, kpt.
Maksymilian Ciężki oraz inż. Antoni Palluth, zostali skierowani trzej
najzdolniejsi uczniowie profesora Zdzisława Krygowskiego – Marian Rejewski,
Jerzy Różycki i Henryk Zygalski.

Jesienią 1930 utworzono w Poznaniu filię Biura Szyfrów w której
zatrudniono ośmiu najzdolniejszych absolwentów kursu kryptologii. Wśród
zatrudnionych znalazł się także Marian Rejewski. Dwa lata później filia
została rozwiązana, a Marian Rejewski, Jerzy Różycki i Henryk Zygalski stali
się od 1 września 1932 pracownikami warszawskiego Biura Szyfrów Sztabu
Głównego Wojska Polskiego. Od września 1932 roku Rejewski zaczął pracować nad
Enigmą. Mocarstwa zachodnie tak mocno wątpiły w możliwość złamania algorytmu
szyfrującego Enigmy, że w zasadzie zaprzestały jakichkolwiek prób. Dlatego
między innymi, francuski wywiad przekazał plany budowy maszyn Enigma zdobyte
około roku 1931 przez francuskiego agenta Hans-Thilo Schmidta Polakom,
traktując te informacje jako bezwartościowe.

W grudniu 1932 udało się Rajewskiemu rozwiązać szyfr Enigmy, a w lutym
1933 zamówiono w Wytwórni Radiotechnicznej AVA kopię niemieckiej maszyny
szyfrującej. Od tego też czasu Polacy mogli odczytywać korespondencję
niemiecką, choć nie było to proste, bowiem Niemcy stale udoskonalali zarówno
maszynę, jak i sposoby szyfrowania.

Około października 1938 Rejewski opracował kolejne elektromechaniczne
urządzenie nazwane bombą kryptologiczną, którego zadaniem było automatyczne
łamanie szyfru Enigmy w oparciu o opracowaną teorię cykli. Jedna bomba
kryptologiczna pozwalała na odkodowanie klucza dziennego w ciągu około dwóch
godzin i zastępowała pracę około 100 ludzi

Na podstawie portalu Wikipedia

Forum Słowiańskie
gg 1728585
    • psychomaszyna Zalecam dodatkową lekturę 24.07.08, 14:14
      Polecam doczytać na temat Enigmy.
      Szyfr Enigmy złamano w podwarszawskich Pyrach.
      • ignorant11 Re: Zalecam dodatkową lekturę 24.07.08, 14:48
        psychomaszyna napisał:

        > Polecam doczytać na temat Enigmy.
        > Szyfr Enigmy złamano w podwarszawskich Pyrach.
        >


        Sława!

        No tak.

        Ale nawet po złamaniu trzeba było zbudowac osrodek zajmujacy sie odczytywaniem
        niemieckich depesz i opracowywaniem ich

        A to była masa masa roboty.

        I do tego dochodziło łamanie kolejnych ulepszeń zabezpieczeń

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
        • wujtarabuk Re: Zalecam dodatkową lekturę 24.07.08, 14:53
          Geheimschraiber mial 10 walkow a nie 3 jak enigma i szwedzi zlamali
          szyfr do niego.
          • ignorant11 Re: Zalecam dodatkową lekturę 24.07.08, 16:36
            wujtarabuk napisał:

            > Geheimschraiber mial 10 walkow a nie 3 jak enigma i szwedzi zlamali
            > szyfr do niego.
            >
            >
            >
            >

            Sława!

            Napisz coś wiecej, moze jakies linki.

            Ja tez kiedys czytałem o bardo ciekawych osiagnieciach szwedzkich kryptologów,
            gdy znajde to wkleje...

            Forum Słowiańskie
            gg 1728585
            • wujtarabuk Re: Zalecam dodatkową lekturę 24.07.08, 19:59
              en.wikipedia.org/wiki/Siemens_and_Halske_T52
    • al9 Re: Tam złamano szyfr Enigmy - teraz potrzebuje p 24.07.08, 16:22
      Zasługi Polaków sa powszechnie znane..
      Za to u nas w Polsce - zapomina się o zasługach Brytyjczyków
      (inwestycja w ośrodek w Bletchley Park) i absolutnie u nas
      niedocenianego Turinga.. Bądźmy sprawiedliwi - odczytywanie kodu to
      efekt gigantycznej pracy zbiorowej..
      Pozr
      al
      • psychomaszyna Re: Tam złamano szyfr Enigmy - teraz potrzebuje p 24.07.08, 21:33
        1. O ile się orientuję my też czytaliśmy depesze Luftwaffe przed wojną. Efektem
        tego, że robiliśmy to skutecznie, była operacja "Port" (spotkałem się też z
        nazwą "Fort"), dzięki której prawie wszystkie polskie samoloty przed 1 września
        zostały przebazowane na tajne lotniska polowe. Tym samym pierwsze uderzenie
        bombowców Luftwaffe na nasze lotnictwo poszło w próżnię (porównajcie ile
        samolotów Rosjanie stracili na lotniskach w pierwszym dni operacji Barbarossa).
        2. Maszyna Turinga? A bomba kryptologiczna to nic?
        pl.wikipedia.org/wiki/Bomba_kryptologiczna
        Łamaliśmy niemieckie depesze w sposób zautomatyzowany, a kto wie co by było,
        gdyby było więcej czasu i kasy na Biuro Szyfrów.
        • mac_card Re: Tam złamano szyfr Enigmy - teraz potrzebuje p 24.07.08, 22:01
          psychomaszyna napisał:

          > pierwsze uderzenie
          > bombowców Luftwaffe na nasze lotnictwo poszło w próżnię
          (porównajcie ile
          > samolotów Rosjanie stracili na lotniskach w pierwszym dni operacji
          Barbarossa).

          Amerykanie też się nie popisali na Hawajach i na Filipinach.
          • billy.the.kid Re: Tam złamano szyfr Enigmy - teraz potrzebuje p 24.07.08, 22:28
            drugie było już celne.
            • axx611 Re: Tam złamano szyfr Enigmy - teraz potrzebuje p 24.07.08, 22:54
              Ciekawa ekspozycja znajduje sie w National Cryptologic Museum w
              Fort Meade.
              www.nsa.gov/MUSEUM/museu00007.cfmhttp://www.nsa.gov/MUSEUM/mus
              eu00007.cfmwww.nsa.gov/MUSEUM/museu00007.cfm
              Historia kryptografii na przestrzeni wiekow. Bylem tam
              osobiscie.Maszyny jakich uzywano w czolowych krajach a wszystkie
              mialy podobne systemy i dobrych specialistow.
              Czasami te informacje soldateski nie podaja dalej ale trzymaja je
              w celach dezinformacyjnycj. Churchil wiedzial o ataku na Coventry
              ale nie powiedzial,Atak na Pearl Harbour soldateska wiedziala ale
              nie powiedziala,USA wiedzialy o ataku na ZSRR,no i SEP 11 wiedzieli
              i to chyba dosc dobrze ale podobno nie uprzedzili chyba tylko z
              wyjatkiem niektorych. A jak przedstawia sie prosze panow szyfrowanie
              obecnie. Czym dysponuje soldateska czy sa dobrej klasy specialisci
              czy pozli do domu na polecenie Macierewicza. Jezeli nie to powinni
              natychmiast.
              • billy.the.kid Re: Tam złamano szyfr Enigmy - teraz potrzebuje p 24.07.08, 23:16
                wszystko wiedzieli- ale nie wiedzieli że w iraq brak tej broni mas,rażenia,czy
                jakos tak.
        • matrek Biuro Szyfrów 25.07.08, 07:18
          psychomaszyna napisał:

          > Łamaliśmy niemieckie depesze w sposób zautomatyzowany, a kto wie co by było,
          > gdyby było więcej czasu i kasy na Biuro Szyfrów.
          >


          Przedwojenne Biuro Szyfrow to najwiekszy sukces polskiego wywiadu wojskowego.
          Przypominam, ze w trakcie wojny polsko-radzieckiej, Biuro Szyfrow calkowicie
          kontrolowalo bolszewicka korespondencje, w tym zwlaszcza miedzy Budionnym, a
          Tuchaczewskim. Wiedzialo wszystko nie tylko o ich planach, ale takze o
          wzajemnych stosunkach.
        • wladca_pierscienii Re: Tam złamano szyfr Enigmy - teraz potrzebuje p 25.07.08, 14:10
          psychomaszyna napisał:

          > 1. O ile się orientuję my też czytaliśmy depesze Luftwaffe przed
          wojną. Efektem
          > tego, że robiliśmy to skutecznie, była operacja "Port" (spotkałem
          się też z
          > nazwą "Fort"), dzięki której prawie wszystkie polskie samoloty
          przed 1 września
          > zostały przebazowane na tajne lotniska polowe. Tym samym pierwsze
          uderzenie
          > bombowców Luftwaffe na nasze lotnictwo poszło w próżnię
          (porównajcie ile
          > samolotów Rosjanie stracili na lotniskach w pierwszym dni operacji
          Barbarossa).
          >

          akurat przebazowano z innych powodów

          od 1 stycznia 1939 polski wywiad NIE czytał niemieckich depesz
          bo Niemcy zaczęli używać bardziej skomplikowanego modelu Enigmy

          polscy kryptolodzy rozpracowali teoretycznie budowę Enigmy
          ale żeby czytać depesze na bieżąco potrzebowano 300 "bomb
          kryptologicznych"

          a na to nie było pieniędzy

          przypuszcza się, że dlatego ujawniono tajemnicę Enigmy w sierpniu
          1939
          aby wydostać jakieś pieniądze od Brytyjczyków i Francuzów
          • psychomaszyna Re: Tam złamano szyfr Enigmy - teraz potrzebuje p 25.07.08, 15:19
            To jaki był inny powód przebazowania?
            Prośba o wskazanie źródła
            • axx611 Re: Tam złamano szyfr Enigmy - teraz potrzebuje p 26.07.08, 00:53
              A tak w ogole to czytalem ze polskiemu zespolowi udalo sie odczytac
              szyfr...przez przypadek.
              Mianowicie obserwowano stojace niemieckie okrety na redzie przed
              Gdanskiem. Niemcy uzywali sygnalizacji swietlnej a polacy to
              rejestrowali. Niemcy uzywali szyfru ale podobno jeden raz marynarz
              niemiecki przez zapewnie pomylke podal nazwe okretu jaka mial w
              rzeczywistosci. Bylo to o ile pamietam 9 liter. To wystarczylo do
              pierwszego rozbicia szyfru.
              Tak naprawde to nie istnial i nie istnieje jakis cudowny szyfr
              ktorego nie mozna odczytac. Nawet i obecnie maszyny szyfrujace
              kupuje sie jak buty. Istota sprawy polega na szybkosci
              tlumaczenia ,analizy i przekazania do wlasciwych rak.
              Mozna chyba domniemywac ze i dzisiaj sovieci czytaja scisle tajne
              depesze jakie bracia wysylaja do Waszyngtonu i rycza ze smiechu
              czytajac ile chca polacy za mieso.
              • marek_boa Re: Tam złamano szyfr Enigmy - teraz potrzebuje p 26.07.08, 08:31
                Swego czasu czytałem artykuł(baaaaardzo dawno to było!) a pro po szyfrów
                stosowanych za czasów ZSRR od lat 70-tych! Konkretnie to bodaj chodziło o szyfr
                stosowany przez MW ZSRR ,który Amerykanie próbowali złamać komputerowo! Ponoć
                tak był skonstruowany ,że przy użyciu najnowszych modeli maszyn liczących trwało
                by to to...około 1000 lat!:) Nie pamiętam dokładnie na czym się opierał(bo i
                Amerykanom się ponoć nie udało) ale ktoś wymyślił ,że chodzi o zasadę
                "nielogiczności"(cokolwiek by to cholera nie oznaczało?!) i po prostu
                komputerowo złamać się go po prostu nie dało! Zaznaczam ,że dokładnie już nie
                pamiętam o co w tym wszystkim chodziło więc i kłócić się żadną miarą nie
                zamierzam!:)
                -Pozdrawiam!
                • axx611 Re: Tam złamano szyfr Enigmy - teraz potrzebuje p 26.07.08, 14:40
                  members.aol.com/SciRealm/Kryptos.html
                  To taka ciekawostka w temacie. Chcialem to nawet zobaczyc ale
                  niestety nie zostalem wpuszczony bo wizyty zostaly zawieszone.
            • wladca_pierscienii źródłem jest... BRAK źródła... 28.07.08, 08:35
              psychomaszyna napisał:

              > To jaki był inny powód przebazowania?
              > Prośba o wskazanie źródła
              >
              problem w tym
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=539&w=72216619&a=82688807
              że nigdzie nie piszą, na jakiej podstawie wybrano dzieńdo
              przebazowania

              ale na pewno nie było to czytanie Enigmy - bo nigdzie nie ma takiej
              wzmainki o użyciu Enigmy w czasie Kampanii Wrześniowej czy tuż przed
    • axx611 Re: Tam złamano szyfr Enigmy - teraz potrzebuje p 29.07.08, 22:04
      Wiadomo ze kablujacy jest jednoczesnie kablowanym a o wszystkim wie
      cesarz.
      Password "jutrzenka"
      lechu.webasyst.net/files/5cb4159b/ZmlsZT1ORGc9
      • billy.the.kid Re: Tam złamano szyfr Enigmy - teraz potrzebuje p 30.07.08, 10:01
        szyfranci powinni używac języka wolaków z greenpointu. gwarancja.
        tego nikt nie rozszyfruje.
Pełna wersja