Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu

28.07.08, 11:26
Zamowila mianowicie torpedy Mark 54, zabawke w ktorej zaimplementowano
wszystko co najlepsze w amerykanskiej nauce. Ultranowoczesna, ktorej program
konstrukcyjny zakonczono w 2000 roku a zaakceptowana do uzytku w US Navy
dopiero w 2003 roku, stanowiaca polaczenie najlepszych cech state-of-the-art
torped ciezkiej Mk 48 ADCAP i lekkiej Mk 50 lightwaight torpedo, ktora moze
atakowac zarowno w plytkich wodach przybrzeznych jak i schodzic w ataku na
glebokosc wieksza niz 560 m (dokladna maksymalna glebokosc zanurzenia jest
tajna), moze byc wystrzeliwana z okretu nawodnego, podwodnego, lekkich "lodzi
motorowych", helikopterow i samolotow. Maksymalna wysokosc zrzutu z samolotu
to ponad 6 km. W US Navy zastapic ma lekka torpede Mk 46 i zapelnic luke ktora
spowodowalo zatrzymanie produkcji torpedy Mark 50 - niemal rownie dobrej jak
Mk54, ale niesamowicie drogiej - prawie 3 mln USD za sztuke, podczas gdy koszt
Mk 54 to jedynie 1 mln.
    • marek_boa Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 28.07.08, 11:31
      Grecy za to podpisali kontrakt z Rosją na a bodaj 450 BMP-3 za 1,7 mld zielonych!:)
      -Pozdrawiam!
      • matrek Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 28.07.08, 11:39
        marek_boa napisał:

        > Grecy za to podpisali kontrakt z Rosją na a bodaj 450 BMP-3 za 1,7 mld zielony
        > ch!:)
        > -Pozdrawiam!



        Ale chyba nie beda do siebie nawzajem strzelac, jedni torpedami a drudzy z BPM? :)
        • marek_boa Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 28.07.08, 11:48
          Się mnie wydaje ,że raczej nie!:) O ile sobie przypominam to prowadzone są
          rozmowy między Grecją i Rosją na temat sprzedaży i zaimpementowania systemu
          "Kłab" na Greckich op! Niestety statusu rozmów nie znam!
          - Wracając do Turcji to jako jeden z pierwszych krajów NATO wyraziła chęć
          zakupu eksportowej wersji systemu S-400E "Triumf-E"!
          -Pozdrawiam!
          • matrek Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 28.07.08, 11:52
            marek_boa napisał:

            > Się mnie wydaje ,że raczej nie!:) O ile sobie przypominam to prowadzone są
            > rozmowy między Grecją i Rosją na temat sprzedaży i zaimpementowania systemu
            > "Kłab" na Greckich op! Niestety statusu rozmów nie znam!
            > - Wracając do Turcji to jako jeden z pierwszych krajów NATO wyraziła chęć
            > zakupu eksportowej wersji systemu S-400E "Triumf-E"!
            > -Pozdrawiam!



            Nie bez kozery pytalem jakis czas temu na tym forum, ile to ostatnie kosztuje
            • marek_boa Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 28.07.08, 11:56
              No to przeca dostałeś odpowierdź?!:)
              - Jeśli chodzi o "Kłaby" to przyznaję ,ze nie wiem! Może Misza się odezwie
              jeśli ma jakieś informacje w tym temacie?!
              -Pozdrawiam !
              • misza_kazak Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 28.07.08, 13:01
                marek_boa napisał:

                > No to przeca dostałeś odpowierdź?!:)
                > - Jeśli chodzi o "Kłaby" to przyznaję ,ze nie wiem! Może Misza
                się odezwie
                > jeśli ma jakieś informacje w tym temacie?!

                Ja tez nie wiem. Klaby-N zostali zainstalowane na indyjskie i
                chinskie fregaty. Ale o ich cenie nic nie wiem.
                POzdro
                Misza
                • marek_boa Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 28.07.08, 13:16
                  Misza tu chodzi o pociski systemu "Kłab-S" dla op! Wiem ,że mają je Hindusi i
                  chyba Chińczycy + Iran!
                  -Pozdrawiam!
                  • misza_kazak Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 28.07.08, 13:19
                    marek_boa napisał:

                    > Misza tu chodzi o pociski systemu "Kłab-S" dla op! Wiem ,że mają
                    je Hindusi i
                    > chyba Chińczycy + Iran!

                    Zghadza sie! O iranskich Klabach nic nie wiem
                    POzdro!
                    Misza
                • misza_kazak Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 28.07.08, 13:18
                  2 tygodnie temu 15.07.2008 zostali przweprowadzone testowe
                  strzelania rakiet 3M54-E z systemu "Klab-S" z pokladu indyjskiego OP
                  projektu 877EKM(INS Sindhuvijay)
                  Zgodnie z umowa zostalo pomyslnie wystrzelono 2 rakiety. Cele
                  zostali trafione.

                  Chiny planuja zakupic takie same okrety dla siebie.

                  Na indyjskie fregaty planuje sie zainstalowanie w summie 17
                  kompleksow Klab-N.

                  www.navy.ru/news/vpk/index.php?ELEMENT_ID=8719
                  • marek_boa Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 28.07.08, 13:30
                    Zgadza sie! Ponoć systemy "Kłab-S" maja zostać sprzedane do Syrii i Algierii!
                    Coś tam przebąkiwali też o Wenezueli!
                    -Pozdrawiam!
                    • misza_kazak Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 28.07.08, 13:49
                      marek_boa napisał:

                      > Zgadza sie! Ponoć systemy "Kłab-S" maja zostać sprzedane do Syrii
                      i Algierii!
                      > Coś tam przebąkiwali też o Wenezueli!

                      Oho! Mysle ze Klab to bedzie hit eksportowy. 17 zrstawow do Indii,
                      kilkanascie do Chin i na deser ww. panstwa :)
                      K slowu Rosja wyszla na 4 miesjce w swiecie co do eksportu morskiego
                      uzbrojenie. CO nie tak zle jak komus moze sie wydawac :)
                      Pozdro!
                    • marek_ogarek Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 29.07.08, 04:53

                      > Zgadza sie! Ponoć systemy "Kłab-S" maja zostać sprzedane do Syrii
                      i Algierii!
                      > Coś tam przebąkiwali też o Wenezueli!
                      > -Pozdrawiam!

                      Syria to pierwsze musialaby miec jeszcze jakies submariny. Algieria -
                      teoretycznie mozliwe a praktycznie to wszyscy wiedza jak jest.
                      Wenezuela - to jest bardzo prawdopodobne. No o ile ten klab
                      faktycznie potrafi juz w cos trfic. W zeszlym roku hindusi mieli z
                      tym duze problemy ;).
                      Co do chin to nie przypominam sobie zeby klaby byly zainstalowane na
                      jakiejkolwiek chinskiej fregacie. Byc moze na OP, choc w zasadzie
                      chinczycy maja wlasne pociski tego typu.
                  • marek_ogarek Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 29.07.08, 05:13
                    > Na indyjskie fregaty planuje sie zainstalowanie w summie 17
                    > kompleksow Klab-N.

                    Niczego takiego sie nie planuje. 3 zestawy po 8 wyrzutni
                    zainstalowano na talwarach. Jednak kolejne okrety beda juz raczej
                    uzbrajane w pociski BrahMos. Raczej nie ma najmniejszych szans aby
                    wszystkie 17 planowanych fregat bylo uzbrojonych w kluby.
      • matrek jeszcze jedno 28.07.08, 11:43
        marek_boa napisał:

        > Grecy za to podpisali kontrakt z Rosją na a bodaj 450 BMP-3 za 1,7 mld zielony
        > ch!:)
        > -Pozdrawiam!


        kongres wyrazil zgode na sprzedarz dlatego ze Departamet Stanu zapewnil iz
        dostawa nie naruszy rownowagi w regionie. Wiec moze gracy nie beda wojowac z
        Turkami, ani Europa nie przezyje kolejnego najzdu Janczarow.
        • wojciech6j Re: jeszcze jedno 28.07.08, 13:29
          Temat został przez największego "gentlemana" na tym forum
          podmieniony z "Turcja zakupiła od Usa" na "Grecja zakupiła od
          Rosji". To taka typowa bolszewicka "uprzejmość" w jego wykonaniu
          nie pierwszy raz zaobserwowana.
          Także zachowaj kulturę i nie zmieniaj tematu:)
          • marek_boa Re: jeszcze jedno 28.07.08, 13:32
            No cóż toż akurat od Ciebie Wojciechu nikt kultury na tym forum nie oczekiwał!:(
            - I to tyli!
            • wojciech6j Re: jeszcze jedno 28.07.08, 13:34
              Czy to elegancko kraść komuś wątek i udawać nomen omen Greka?
              • ignorant11 soweiciarze spamuja:)) 28.07.08, 13:59
                wojciech6j napisał:

                > Czy to elegancko kraść komuś wątek i udawać nomen omen Greka?


                Sława!

                I zobacz jakie stado sie od razu zleciało i nasz utrwalacz włądzy ludowej boa i
                rzecz "dobrych" stosunków P-R...
                Widac jakie oni maja kompleksy i uprawiaja stara metode jakiej nauczyli sie przy
                zagłuszaniu RWE: zaspamowac watek, nawbijac sowieckiej propagandy, poobrazac
                zamiec watek w chlew, a potem podniesc wrzask aby skasowac...

                A tym czasem to bardzo ciekawey watek o nowej swietnej torpedzie amerykańskiej,
                jasne ze ciekawe sa egzotyczne zakupy Greków, ale czlowiek cywilizowany
                załozyłby nowy watek na temat greckich zakupó u Rosjan.

                Forum Słowiańskie
                gg 1728585
              • marek_boa Re: jeszcze jedno 29.07.08, 08:34
                Oczywiście ,że "eleganciej" jest Pisać na "żaden temat" w każdym wątku!:)
                - Ło i tyli!
      • marek_ogarek Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 29.07.08, 04:38
        > Grecy za to podpisali kontrakt z Rosją na a bodaj 450 BMP-3 za 1,7
        mld zielony
        > ch!:)

        415 BMP-4 i 35-50 BMP-3F i nie jest to zadna nowosc. To bylo pod
        koniec zeszlego roku. Chlopaki woleliby pumy albo cv-90 ale stac ich
        jedynie na wozy rosyjskie choc w dosc zaawansowanej wersji. Tak to
        jest jak chce sie rywalizowac z krajem kilkakrotnie wiekszym.
        Ciekawe czym grecy odpowiedza na tureckie F-35. A swoja droga z tej
        rywalizcji dla nato plyna same korzysci. Poldniowa flanka jest
        dobrze zabezpieczona.
        • marek_boa Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 30.07.08, 09:26
          Marku akurat tego co by woleli to ja nie wiem! Wiewm ,że chieli
          zakupić BMP-3 i to zrobili! Wygrał w konkursie jako pojazd
          towarzyszący 170 Leopardom 2A6 HEL jakie Grecy zakupili (wraz z
          mostami towarzyszącymi i pojazdami zabezpieczenia technicznego)
          również za 1,7 mld Euro! Pisanie "kupili bo ich nie stać na co
          innego" nie ma najmniejszego sensu!
          -Pozdrawiam!
          • browiec1 Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 30.07.08, 17:05
            Ale jak rozumiem elektronika i temu podobne bebechy sa prodkcji
            zachodniej? I jak sytuacja wyglada z uzbrojeniem?
            • misza_kazak Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 31.07.08, 08:30
              browiec1 napisał:

              > Ale jak rozumiem elektronika i temu podobne bebechy sa prodkcji
              > zachodniej? I jak sytuacja wyglada z uzbrojeniem?

              Dokladnie nie wiem jakie zmiany beda w greckiej wersji, ale nie
              sadze ze zmiany beda radykalne w stosunku od rosyjkiej wersji.
            • marek_boa Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 31.07.08, 10:05
              Nie orientuje się w tym tak dobrze do końca ale z elektroniki Zachodniej ma być
              system celowniczy Thalesa i radiostacje inne! Wszystko po za tym "Made By
              Rossija"! Uzbrojenie standard!
              -Pozdrawiam!
              • misza_kazak Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 31.07.08, 10:28
                marek_boa napisał:

                > system celowniczy Thalesa i radiostacje inne! Wszystko po za
                tym "Made By
                > Rossija"! Uzbrojenie standard!

                Troche poprawie. Sam SKO bedzie zrobiony w Bialorusi (NPO "Peleng"),
                a termowizory sa rzeczywiscie Catherine (Thales). Rosoboronexport
                zakupil 1000 sztuk. Wogole SKO do naszych T-90 i BMP robia na
                Bialorusi.
                Pozdro
                Misza
          • misza_kazak Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 31.07.08, 08:28
            marek_boa napisał:

            > Marku akurat tego co by woleli to ja nie wiem! Wiewm ,że chieli
            > zakupić BMP-3 i to zrobili! Wygrał w konkursie jako pojazd
            > towarzyszący 170 Leopardom 2A6 HEL jakie Grecy zakupili (wraz z
            > mostami towarzyszącymi i pojazdami zabezpieczenia technicznego)
            > również za 1,7 mld Euro! Pisanie "kupili bo ich nie stać na co
            > innego" nie ma najmniejszego sensu!
            > -Pozdrawiam!

            Zgadza sie Marku.
            ROzpatrywali mozliwosc zakupu 435 Marderow-1A3, ale nasza propozycja
            byla lepsza.
            • browiec1 Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 31.07.08, 13:18
              A te Mardery to mialy byc z jakiejs rezerwy niemieckiej czy jak?
              • misza_kazak Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 31.07.08, 14:26
                browiec1 napisał:

                > A te Mardery to mialy byc z jakiejs rezerwy niemieckiej czy jak?

                Nie wiem. Mozliwie. Niemcy proponowali ich nawet w leasing na 170
                Euro dziennie za pojaz :))
                Cena kontraktu byla cos okolo 1,5 mlrd Euro
    • marcowsky Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 28.07.08, 14:10
      matrek napisał:

      > Zamowila mianowicie torpedy Mark 54, zabawke w ktorej zaimplementowano
      > wszystko co najlepsze w amerykanskiej nauce. Ultranowoczesna, ktorej program
      > konstrukcyjny zakonczono w 2000 roku a zaakceptowana do uzytku w US Navy
      > dopiero w 2003 roku, stanowiaca polaczenie najlepszych cech state-of-the-art
      > torped ciezkiej Mk 48 ADCAP i lekkiej Mk 50 lightwaight torpedo, ktora moze
      > atakowac zarowno w plytkich wodach przybrzeznych jak i schodzic w ataku na
      > glebokosc wieksza niz 560 m (dokladna maksymalna glebokosc zanurzenia jest
      > tajna), moze byc wystrzeliwana z okretu nawodnego, podwodnego, lekkich "lodzi
      > motorowych", helikopterow i samolotow. Maksymalna wysokosc zrzutu z samolotu
      > to ponad 6 km. W US Navy zastapic ma lekka torpede Mk 46 i zapelnic luke ktora
      > spowodowalo zatrzymanie produkcji torpedy Mark 50 - niemal rownie dobrej jak
      > Mk54, ale niesamowicie drogiej - prawie 3 mln USD za sztuke, podczas gdy koszt
      > Mk 54 to jedynie 1 mln.
      Ciekawy zakup jak na tak biedny kraj.Czyżby flota czarnomorska jest aż takim
      zagrożeniem dla Turcji bo nie wierze że te torpedy użyte zostaną przeciwko
      flocie greckiej albo kurdyjskiej ;)
      • ignorant11 Dobre pytanie 28.07.08, 14:26
        marcowsky napisał:


        > Ciekawy zakup jak na tak biedny kraj.Czyżby flota czarnomorska jest aż takim
        > zagrożeniem dla Turcji bo nie wierze że te torpedy użyte zostaną przeciwko
        > flocie greckiej albo kurdyjskiej ;)
        >



        Sława!

        Moze takie torpedy okazuja sie bardziej ekonomiczne ze wzgledu na logistyke i
        uniwerslanosc niz utrzymywanie zapasu kilku typów itp.

        A swoja droga to Turcja jednak jest sojusznikiem Grecji mino kilku powodów do
        "dyskusji".

        Turcja ma duze aspiracje wzgledem swojego polnocnego pogranicza- teraz wielka
        buźka z Gruzja i Azerami( to tylko odmiana Turków jak Flamandowie sa odmiana
        Holendrów:))..
        No Turcja chce siegac dalej do innych krajów "tureckich".

        taka uniwerslna torpeda przyda w razie konfliktu z Iranem( Azerów) lub w rejonie
        Jez Kaspijskiego, czy Morza Czarnego- tu Turcja zawsze bedzie czynnikiem
        stabilizacji i przeciwwagi dla coraz bardziej awanturniczej Rosji.

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
        • marcowsky Re: Dobre pytanie 28.07.08, 14:48
          Pisząc o biednej Turcji pomyślałem o niedawnym teście zmodernizowanej toerpedy
          MK 48 Mod7 przez flotę bardzo bogatej Australii a która to Australia jest
          krajem morskim w pełnym tego słowa znaczeniu bardziej niż Turcja.
          Wątek niżej na militariach.
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=539&w=82575039
          • matrek Re: Dobre pytanie 28.07.08, 14:56
            marcowsky napisał:

            > Pisząc o biednej Turcji pomyślałem o niedawnym teście zmodernizowanej toerpedy
            > MK 48 Mod7 przez flotę bardzo bogatej Australii a która to Australia jest
            > krajem morskim w pełnym tego słowa znaczeniu bardziej niż Turcja.
            > Wątek niżej na militariach.
            > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=539&w=82575039

            Australia testuje ADCAP-y bo calkowicie wymienia uzbrojenie torpedowe swoich op.

            Notabene, Australia kupila 111 ADCAP-ów i 50 rowniez Mk 54
          • ignorant11 Re: Dobre pytanie 28.07.08, 15:02
            marcowsky napisał:

            przez flotę bardzo bogatej Australii a która to Australia jest
            > krajem morskim w pełnym tego słowa znaczeniu bardziej niż Turcja.
            > Wątek niżej na militariach.
            > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=539&w=82575039



            Sława!

            Turcja jest niby krajem ladowym, ale jednak o duzych tradycjach i interesach
            morskich- chocby ciesniny tureckie- tu strategicznie jest najsilniejszym krajem
            czarno-morskim....

            To Australie nalezałoby nazwac krajem OCEANICZNYM...
            :))

            Forum Słowiańskie
            gg 1728585
        • matrek Re: Dobre pytanie 28.07.08, 14:53
          ignorant11 napisał:


          >
          > Moze takie torpedy okazuja sie bardziej ekonomiczne ze wzgledu na logistyke i
          > uniwerslanosc niz utrzymywanie zapasu kilku typów itp.
          >


          Sadze ze chodzi tu raczej o stosunek jakosc cena. Mk 54 jest co najmniej tak
          dobra jak ciezka torpeda Mk 48 ADCAP + i co najmniej tak samo dobra jak Mk 50 a
          za co najmniej 3-krotnie mniejsze pieniadze.




          > A swoja droga to Turcja jednak jest sojusznikiem Grecji mino kilku powodów do
          > "dyskusji".
          >
          > Turcja ma duze aspiracje wzgledem swojego polnocnego pogranicza- teraz wielka
          > buźka z Gruzja i Azerami( to tylko odmiana Turków jak Flamandowie sa odmiana
          > Holendrów:))..
          > No Turcja chce siegac dalej do innych krajów "tureckich".
          >
          > taka uniwerslna torpeda przyda w razie konfliktu z Iranem( Azerów) lub w rejoni
          > e
          > Jez Kaspijskiego, czy Morza Czarnego- tu Turcja zawsze bedzie czynnikiem
          > stabilizacji i przeciwwagi dla coraz bardziej awanturniczej Rosji.
          >
          > Forum Słowiańskie
          > gg 1728585
          • matrek Na marginesie, ciekawa acz dziwna rzecz 28.07.08, 15:07
            Glownym kontraktorem wszystkich trzech tormped, jest raytheon, tmczasem na
            stronie firmowej raytheona mozna by,o znalezc informacje o Mark 48, o Mark 50,
            ale juz nic o mark 54. Jakby nie przyznawal sie do wlasnego produktu.
          • ignorant11 Dobre pytanie o Polske 28.07.08, 15:11
            Sława!

            Skoro potezna i oceaniczna Australia kupiła jak czytałem ok 100szt torped, to
            ile ich potrzebuje Polska?

            Weźmy te uniwersalne.

            Oraz mam pytanie: czy mozliwe jest wystrzeliwanie torped/rakietotorped z brzegu?

            No i jeszcze jedno: Poslka operujaca na Bałtyku i M POłnocnym raczej nie
            potzrebowałaby atakowac celów na 500m, wiec moze jakas tańsza wersja


            Forum Słowiańskie
            gg 1728585
            • matrek Re: Dobre pytanie o Polske 28.07.08, 15:21
              ignorant11 napisał:

              > Sława!
              >
              > Skoro potezna i oceaniczna Australia kupiła jak czytałem ok 100szt torped, to
              > ile ich potrzebuje Polska?
              >
              > Weźmy te uniwersalne.
              >
              > Oraz mam pytanie: czy mozliwe jest wystrzeliwanie torped/rakietotorped z brzegu
              > ?
              >
              > No i jeszcze jedno: Poslka operujaca na Bałtyku i M POłnocnym raczej nie
              > potzrebowałaby atakowac celów na 500m, wiec moze jakas tańsza wersja
              >
              >

              oczywiscie ze jest mozliwe - z brzegu, z okretu, z samolotu, z kazdej platformy.
              Tylko ze torpedy maja relatywnie maly zasieg w porownaiu do pociskow
              rakietowych. Mozna dac torpedu w ochronie jakichs kanalow, ale to z kolei byloby
              marnotrastwem pieniedzy, bo na tak latwe cele jak okret w jakims kanale
              wystarczy najprostsza torpeda, a nie tak zaawansowana jak Mark 54.
      • matrek to dodaj jeszcze do tego SH-70B Sea Hawk 28.07.08, 14:35
        Turcy kupili rowniez te helikoptery.

        www.nato.int/pictures/2006/061109a/b061109ac.jpg
      • matrek Nie lekcewazylbym jednak tureckiej floty 28.07.08, 15:54
        Dos powiedziec, ze do swoich okretów turcy kupili MK 41 Vertical Launching System
    • ignorant11 Psycholu! 28.07.08, 14:15
      Sława!

      Wykaz sie wreszcie,żes sensowny PT Admin!

      Nie postuleje abys wycinał ten subwatek o greckich zakupach i sowieckich
      torpedach, ale po prostu przenies go i zrób osobny watek.

      Bo teraz on jest zwyczajnym SPAMEM, a bedzie wartosciowym watkiem jako osobny.

      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
      • psychomaszyna Re: Psycholu! 28.07.08, 15:29
        1. PT to skrót odnoszący się do liczby mnogiej: Panowie Towarzystwo (czy
        podobnie). Ja tu występuję w jednoej osobie.
        2. Sugestie, uwagi i pytania przyjmuje mailem na: psychomaszyna@gazeta.pl
        • ignorant11 Re: Psycholu! 28.07.08, 20:51
          psychomaszyna napisał:

          > 1. PT to skrót odnoszący się do liczby mnogiej: Panowie Towarzystwo (czy
          > podobnie). Ja tu występuję w jednoej osobie.
          > 2. Sugestie, uwagi i pytania przyjmuje mailem na: psychomaszyna@gazeta.pl
          >



          Sława!

          A My Magnateria tego forum mamy w ... Wasze demokratycne zarzadzenia...

          Podałem poglad dośc słuszny, który Wy mozecie spełnic lub nie.., a co zrobicie
          to Wasza broszka.., natomiast My mamy w zapasie reakcje, \wiem ze jako lewus nie
          lubicie tego słowa szeregpwy....

          Forum Słowiańskie
          gg 1728585
    • misza_kazak Rosja ponownie zaproponowala Turcji S-400 28.07.08, 14:36
      Z tego artykulu
      greekturkish.18.forumer.com/a/russia-renews-offer-for-s400-systems_post7021.html

      wynika ze Rosja ponownie zaporponowala S-400 Turcji.
      Mowia o 10-12 zestawach na 4 miliardy USD>.
      CZyli jeden zestaw za cos okolo 400 mil USD.
      • matrek Re: Rosja ponownie zaproponowala Turcji S-400 28.07.08, 14:47
        Ciekawa rywalizacja - wszyscy najwieksi producenci co do jednego.
        • misza_kazak Re: Rosja ponownie zaproponowala Turcji S-400 28.07.08, 14:52
          matrek napisał:

          > Ciekawa rywalizacja - wszyscy najwieksi producenci co do jednego.

          A odyn tu nas przekonywal ze wszyscy sie rozbrajaja, o wojen jzu nei
          bedzie :)))
          Uwierz mi - beda i to takie rpzy ktorych WW2 to maly pikus...
          Rynek uzbrojenia szybko rosnie, apetyty NATO tez. Pytanie pozostalo
          tylko jedno : kiedy ROsja, Bialorus i Kazachstan przylacza sie do
          Chin i stworza jedno panstwo zeby oprzec sie agresji NATO.

          Turjca tak samo jak w Ww1 i WW2 bedzie miedzy dwuch "ogni" i bedzie
          zachowywala neutralitet, ale zeby zachowywac neurtralitet trzeba
          miec ostre zeby :))
          • wojciech6j [...] 28.07.08, 14:57
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • matrek Re: Rosja ponownie zaproponowala Turcji S-400 28.07.08, 15:00
            misza_kazak napisał:

            > matrek napisał:
            >
            > > Ciekawa rywalizacja - wszyscy najwieksi producenci co do jednego.
            >
            > A odyn tu nas przekonywal ze wszyscy sie rozbrajaja, o wojen jzu nei
            > bedzie :)))


            Tjaaa...



            > Uwierz mi - beda i to takie rpzy ktorych WW2 to maly pikus...


            Nie musisz mnie przekonywac, ja o tym bardzo dobrze wiem.



            > Rynek uzbrojenia szybko rosnie, apetyty NATO tez. Pytanie pozostalo
            > tylko jedno : kiedy ROsja, Bialorus i Kazachstan przylacza sie do
            > Chin i stworza jedno panstwo zeby oprzec sie agresji NATO.
            >


            Wasz premier, czy tam prezydent, wlasnie podpisal akt prawny o oddaniu Chinom
            kawalka spornego terytorium na dalekim wschodzie...


            P.S.
            Tylko nie pisz ze to nie prawda, albo ze nie slyszales o tym.





            > Turjca tak samo jak w Ww1 i WW2 bedzie miedzy dwuch "ogni" i bedzie
            > zachowywala neutralitet, ale zeby zachowywac neurtralitet trzeba
            > miec ostre zeby :))


            Si vis pacem para belum
            • misza_kazak Re: Rosja ponownie zaproponowala Turcji S-400 28.07.08, 15:06
              > > A odyn tu nas przekonywal ze wszyscy sie rozbrajaja, o wojen jzu
              nei
              > > bedzie :)))
              >
              >
              > Tjaaa...

              No taki z niego pacyfista-idealista :)

              > Nie musisz mnie przekonywac, ja o tym bardzo dobrze wiem.

              Ufff. Ciesze sie ze wrescie w czyms sie zgadzamy :)

              > Wasz premier, czy tam prezydent, wlasnie podpisal akt prawny o
              oddaniu Chinom
              > kawalka spornego terytorium na dalekim wschodzie...

              Trzeba jakos przyzwyczajac narod ze niedlugo bedziemy wspolnym
              panstwem. Trzeba przygotowac opinie publiczna, pokazac ze mamy
              najwiekszego sojusznika w postaci Chin. Szczegolnie jak takei
              pasntwa jak Ukraina i Gruzja szybko przeksztalcaja sie na naszcyh
              glownych wrogow.

              > Tylko nie pisz ze to nie prawda, albo ze nie slyszales o tym.

              Oficjalnie o tym powie nasz minister MSZ Lawrow w Pekinie.
              Ale to dobry interes. Za 4 km granicy ROsja wzmocni pozycje swoich
              energetycznych koncernow w Chinach :)

              > Si vis pacem para belum


              Dokladnie.
              • matrek Re: Rosja ponownie zaproponowala Turcji S-400 28.07.08, 15:11
                misza_kazak napisał:

                > > Wasz premier, czy tam prezydent, wlasnie podpisal akt prawny o
                > oddaniu Chinom
                > > kawalka spornego terytorium na dalekim wschodzie...
                >
                > Trzeba jakos przyzwyczajac narod ze niedlugo bedziemy wspolnym
                > panstwem. Trzeba przygotowac opinie publiczna, pokazac ze mamy
                > najwiekszego sojusznika w postaci Chin. Szczegolnie jak takei
                > pasntwa jak Ukraina i Gruzja szybko przeksztalcaja sie na naszcyh
                > glownych wrogow.
                >


                To dlaczego jakiegos "machniom" z Chinam nie zrobicie? Wy im "4 km", a oni Wam
                na przyklad Tajwan? :)




                > > Tylko nie pisz ze to nie prawda, albo ze nie slyszales o tym.
                >
                > Oficjalnie o tym powie nasz minister MSZ Lawrow w Pekinie.
                > Ale to dobry interes. Za 4 km granicy ROsja wzmocni pozycje swoich
                > energetycznych koncernow w Chinach :)
                >
                > > Si vis pacem para belum
                >
                >
                > Dokladnie.
                >
                >
                • misza_kazak Re: Rosja ponownie zaproponowala Turcji S-400 28.07.08, 15:13
                  > To dlaczego jakiegos "machniom" z Chinam nie zrobicie? Wy im "4
                  km", a oni Wam
                  > na przyklad Tajwan? :)

                  Gdyby on by ichni, to mozna bylo podyskutowac :)))
                  • matrek Re: Rosja ponownie zaproponowala Turcji S-400 28.07.08, 15:35
                    misza_kazak napisał:

                    > > To dlaczego jakiegos "machniom" z Chinam nie zrobicie? Wy im "4
                    > km", a oni Wam
                    > > na przyklad Tajwan? :)
                    >
                    > Gdyby on by ichni, to mozna bylo podyskutowac :)))
                    >
                    >



                    A co tam - taki jeden polak, juz kiedys proponowal krolowi Szwedzkiemu Niderlandy :)
                    • misza_kazak Re: Rosja ponownie zaproponowala Turcji S-400 28.07.08, 15:54
                      > A co tam - taki jeden polak, juz kiedys proponowal krolowi
                      Szwedzkiemu Niderlan
                      > dy :)

                      Fajnie? NIe slyszalem o tym :)
                      • matrek Re: Rosja ponownie zaproponowala Turcji S-400 28.07.08, 16:04
                        misza_kazak napisał:

                        > > A co tam - taki jeden polak, juz kiedys proponowal krolowi
                        > Szwedzkiemu Niderlan
                        > > dy :)
                        >
                        > Fajnie? NIe slyszalem o tym :)
                        >
                        >



                        Bo to bylo 300 lat temu :)
                  • marek_boa Re: Rosja ponownie zaproponowala Turcji S-400 29.07.08, 08:44
                    A pro po Tajwanu to Rosjanie ostatnio wybudowali tam nową elektrownię atomową
                    za ładnych parę baniek zielonych! Ciekawostka jest zamontowany system samoobrony
                    przed atakiem terrorystycznym! Wiesz coś Misza na ten temat?! Znaczy się ch odzi
                    mnie o ten system samoobrony???
                    -Pozdrawiam!
                    • misza_kazak Re: Rosja ponownie zaproponowala Turcji S-400 29.07.08, 09:48

                      > przed atakiem terrorystycznym! Wiesz coś Misza na ten temat?!
                      Znaczy się ch odz
                      > i
                      > mnie o ten system samoobrony???

                      Nic na tem temat nie wiem Marku, ale koniecznie poszukam informacji!
                      Pozdro!
                      Misza
                      • marek_boa Re: Rosja ponownie zaproponowala Turcji S-400 29.07.08, 10:24
                        Dzięki!:) Ciekawy jestem o co w tym chodzi?! Czy to ma coś wspólnego z
                        "Gazietczikiem" czy jakaś inna kompilacja np. odpalanie celów pozornych,"tłusta"
                        zasłona dymna,flary kontrastowe?! Szczerze mówiąc nic innego nie przychodzi mnie
                        do głowy?!
                        -Pozdrawiam!
                        • browiec1 Re: Rosja ponownie zaproponowala Turcji S-400 29.07.08, 17:10
                          A jak do tej pory nikt nie zamontowal jakichs typowo bojowych
                          systemow samoobrony? Bo koncepcje o obstawianiu elektrowni
                          wyrzytniami p.lot. sie pojawialy.Zreszta chyba Skyguard byl (czy tez
                          jest) planowany jako ochrona zdaje sie niemieckich elektrowni
                          atomowych.
                          • marek_boa Re: Rosja ponownie zaproponowala Turcji S-400 31.07.08, 10:07
                            Tego to ja akurat nie wiem czy w "pakiecie" samoobrony nie ma akurat PZR "Igła"?!:)
                            -Pozdrawiam!
              • ignorant11 Misza- agent muti-binga 29.07.08, 03:06
                misza_kazak napisał:


                >
                > > Wasz premier, czy tam prezydent, wlasnie podpisal akt prawny o
                > oddaniu Chinom
                > > kawalka spornego terytorium na dalekim wschodzie...
                >
                > Trzeba jakos przyzwyczajac narod ze niedlugo bedziemy wspolnym
                > panstwem. Trzeba przygotowac opinie publiczna, pokazac ze mamy
                > najwiekszego sojusznika w postaci Chin. Szczegolnie jak takei
                > pasntwa jak Ukraina i Gruzja szybko przeksztalcaja sie na naszcyh
                > glownych wrogow.
                >

                +++To stara polska koncepcja...
                Za komuny piło sie za polsko-chińska granice przyjazni na Uralu.

                Ale jeszcze w latach 30 tych wielki polski geniusz Stanisław Ignacy Witkiewicz
                napisał prorocza powieśc "Niensasycenie" o tym że powstanie nowa rasa
                biało-zółta, zreszta Rosjanie sa mocno zólci mimo,że jezykowo sa Słowianami.

                W powiesci autorem tej koncepcji był słynny azjatycki filozof Murti-Bing - chyba
                jakis Mongoł(?)


                >
                > > Si vis pacem para belum
                >
                >
                > Dokladnie.
                >
                >
                +++Dlatego musimy sie zbroic i zbudowac tarcze...
                :))


                Sława!
                Forum Słowiańskie
                gg 1728585
            • kstmrv Re: Rosja ponownie zaproponowala Turcji S-400 28.07.08, 19:16
              matrek napisał:

              > > > Ciekawa rywalizacja - wszyscy najwieksi producenci co do
              jednego.


              Z czego połowa stanowi tylko i wyłącznie element nacisku na drugą
              połowę (czyli tą która naprawde się tu liczy)


              >> > Uwierz mi - beda i to takie rpzy ktorych WW2 to maly pikus...
              >
              >
              > Nie musisz mnie przekonywac, ja o tym bardzo dobrze wiem.
              >


              Matrek, na kiedy przewidujesz tedy jakies większe "jaja" ? Pytam, bo
              jestem ciekaw czy twoja ocena n/t terminu będzie zbieżna z moją (acz
              z góry mówię że swoich przewidywań nie zdradzę, zbyt często niestety
              okazuje sie że mam rację)

          • berkut1 Re: Rosja ponownie zaproponowala Turcji S-400 28.07.08, 17:23
            A odyn tu nas przekonywal ze wszyscy sie rozbrajaja, o wojen jzu nei
            > bedzie :)))
            > Uwierz mi - beda i to takie rpzy ktorych WW2 to maly pikus...
            > Rynek uzbrojenia szybko rosnie, apetyty NATO tez. Pytanie pozostalo
            > tylko jedno : kiedy ROsja, Bialorus i Kazachstan przylacza sie do
            > Chin i stworza jedno panstwo zeby oprzec sie agresji NATO.
            >

            No Rosja akurat sie nie zbroi :)
          • ignorant11 Bzdury kołchoźnika 29.07.08, 02:55
            misza_kazak napisał:

            > matrek napisał:
            >
            > > Ciekawa rywalizacja - wszyscy najwieksi producenci co do jednego.
            >
            > A odyn tu nas przekonywal ze wszyscy sie rozbrajaja, o wojen jzu nei
            > bedzie :)))
            > Uwierz mi - beda i to takie rpzy ktorych WW2 to maly pikus...
            > Rynek uzbrojenia szybko rosnie, apetyty NATO tez. Pytanie pozostalo
            > tylko jedno : kiedy ROsja, Bialorus i Kazachstan przylacza sie do
            > Chin i stworza jedno panstwo zeby oprzec sie agresji NATO.

            +++Ani Białorus ani Kazachstan nie przyłacza sie do Rosji, bo nie po to sie
            dołaczały...

            Natomiast prawdopodobne w dalszej przyszłosci jest ze Chiny przyłącza Rasije,
            ale moze nie cała ale tak do Uralu...
            :))

            A NATO raczej przyłaczy do siebie Kazachstan i Białorus niz pozwoli Rosjanom je
            anektowac...
            :))

            Zadnych złudzeń Rosjanie, sowieciarze!
            :))

            >
            > Turjca tak samo jak w Ww1 i WW2 bedzie miedzy dwuch "ogni" i bedzie
            > zachowywala neutralitet, ale zeby zachowywac neurtralitet trzeba
            > miec ostre zeby :))

            ++++KOlejna mrzonka, bo Turcja jest sojusznikiem Zachodu i nie ma najmniejszych
            oznak aby ktokolwoiek z Turków chciał wyjśc z NATO...
            :))
    • matrek Info o ktorym zapomnialem 28.07.08, 15:31
      Mark 54 zostal skonstruowany z wykorzystaniem elementow zarowno Mk 50 jak i Mk
      48 ADCAP, systemy napedowe, uklady akustyczne, nawigacyjny system komputerowy,
      stad moze osiagac glebokosci porownywalne z ciezka torpeda Mk 48 konstruowaną
      specjalnie do zwalczania gleboko zanurzonych radzieckich Alf i ichnich
      lotniskowcow (glowica: 292,5 kg PBXN-103, co jest ekwiwalentem 544 kg TNT), ale
      z mk50 zaczerpnela systemy sonarowe, uklady samonaprowadzania itd. Ma tez jednak
      cos wiecej - jest zoptymalizowana do zwalczania bardzo cichych okretow
      podwodnych o napedzie konwencjonalnym w bardzo plytkich akwenach.

      Czyli tak nie przymierzajac... Gotland w Baltyku?
      • ignorant11 Re: Info o ktorym zapomnialem 29.07.08, 03:18
        matrek napisał:

        do zwalczania bardzo cichych okretow
        > podwodnych o napedzie konwencjonalnym w bardzo plytkich akwenach.
        >
        > Czyli tak nie przymierzajac... Gotland w Baltyku?
        >
        >

        Sława!

        No Bałtyk wcale taki bardzo płytki nie jest.

        Wyraźnie głebszy niz Morze POłnocne...

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
        • matrek Re: Info o ktorym zapomnialem 29.07.08, 09:29
          ignorant11 napisał:

          > matrek napisał:
          >
          > do zwalczania bardzo cichych okretow
          > > podwodnych o napedzie konwencjonalnym w bardzo plytkich akwenach.
          > >
          > > Czyli tak nie przymierzajac... Gotland w Baltyku?
          > >
          > >
          >
          > Sława!
          >
          > No Bałtyk wcale taki bardzo płytki nie jest.
          >
          > Wyraźnie głebszy niz Morze POłnocne...
          >


          Mimo wszystko jego wody zalicza sie do wód litorialnych
    • marek_ogarek Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 29.07.08, 06:39
      > motorowych", helikopterow i samolotow. Maksymalna wysokosc zrzutu
      z samolotu
      > to ponad 6 km.

      Taka wysokosc zrzutu jest (a w zasadzie bedzie ) mozliwa dzieki
      dodatkowem pakietowi HAAWK. Po zalozeniu tego torpeda wyglada jak
      skrzydlaty pocisk manewrujacy.
      A sama torpeda jest dzis obok europejskiej mu-90 niewatpliwie
      najlepsza lekka torpeda na swiecie.
      • matrek Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 29.07.08, 09:28
        marek_ogarek napisał:

        > > motorowych", helikopterow i samolotow. Maksymalna wysokosc zrzutu
        > z samolotu
        > > to ponad 6 km.
        >
        > Taka wysokosc zrzutu jest (a w zasadzie bedzie ) mozliwa dzieki
        > dodatkowem pakietowi HAAWK. Po zalozeniu tego torpeda wyglada jak
        > skrzydlaty pocisk manewrujacy.
        > A sama torpeda jest dzis obok europejskiej mu-90 niewatpliwie
        > najlepsza lekka torpeda na swiecie.


        Pozwol marku ze sie z Toba nie zgodze. Przy czym nie opieram swojej polemiki na
        jakiejs tajemnej wiedzy na ten temat, lecz na prostej analogii.

        Nie pamietam juz teraz jaka to byla torpeda, ale Amerykanie mieli juz torpede
        lotnicza, ktora mogla byc zrzucana nawet z z waksymalnej wysokosci naet 7000
        metrow, a przeciez nie korzystala z żadnego "szybowca", lecz z prozaicznego
        systemu spadochronowego.
        • marek_boa Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 29.07.08, 10:20
          Matruś takich torped lotniczych,które mogą być zrucane z dużej wyskości jest
          mnóstwo cytynowa siła na świecie!:)
          > Dla przykładu(oczywiście Radzieckie/Rosyjskie):
          - 450mm RAT-52 (1952 rok) - 10000 m
          - 450mm 45-54WT (1954 rok) - 10000 m
          - 450mm 45-56NT (1956 rok) - 5700 m
          - 533mm AT-2/AT-2U (1965/1973 rok) - 4800 m
          - 400mm SET-72 (1972 rok) - 4500 m
          - 400mm SET-73(MGT-3) (1973 rok) - 4500 m
          - 450mm APR-1 (1960 rok)- 3700 m
          - 450mm AT-3(UMGT-1) (1981 rok) - 3800 m
          - 330mm Kolibri (1978 rok) - 2700 m
          - 350mm APR-2 (1980 rok) - 3700 m
          - 355mm APR-3 (1990 rok) - 3200 m
          - 400mm APSET-95 (1995 rok) - 3845 m
          - W większości sa to albo głowice rakietotorped albo zrzut następuje właśnie na
          spadochronie!
          -Pozdrawiam!
          • marek_ogarek Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 29.07.08, 19:24
            Na spadochronie to wszystko mozna zrzucic z duzej wysokosci. Myk
            jest w tym ze mk-54 bedzie zrzucana inna technika.
            • matrek To prawda 30.07.08, 08:33
              marek_ogarek napisał:

              > Na spadochronie to wszystko mozna zrzucic z duzej wysokosci. Myk
              > jest w tym ze mk-54 bedzie zrzucana inna technika.

              LongShot, bo tak sie to nazywa, pozwalal bedzie z rzucac nie tylko z duzej
              wysokosci, ale i odleglosci.
              • marek_boa Re: To prawda 31.07.08, 10:10
                Matruś a Bój się Boga(jakiegokolwiek wyznania Jesteś?!:)) toć zasięg pocisków
                typu rakietotorpeda lub lotniczej rodziny "Kalibr-A" to od 90 do 300
                kilometrów!:) Na grzyba Ci więcej???
                -Pozdrawiam!
                • matrek Re: To prawda 31.07.08, 10:22
                  marek_boa napisał:

                  > Matruś a Bój się Boga(jakiegokolwiek wyznania Jesteś?!:)) toć zasięg pocisków
                  > typu rakietotorpeda lub lotniczej rodziny "Kalibr-A" to od 90 do 300
                  > kilometrów!:) Na grzyba Ci więcej???
                  > -Pozdrawiam!

                  A co maja do tego rakietotorpedy? Kraje nato rowniez maja dobre - RUM-139
                  VL-ASROC. Przeciez nie zamontujesz ich pod samolotem. Mowa o torpedach
                  lotniczych ktore moga byc prznoszone przez P-3C, SH-6, rozne kanie, karasie,
                  Anakondy czy inne Mi-14
                  • browiec1 Re: To prawda 31.07.08, 13:17
                    jest taka maszyna SH-6?
                    • matrek Re: To prawda 31.07.08, 13:22
                      browiec1 napisał:

                      > jest taka maszyna SH-6?

                      Sh-60, SH-60 Sea Hawk
                      • browiec1 Re: To prawda 31.07.08, 16:20
                        No to ze S-60 jest to ja wiem,myslalem ze to SH-6 to jakies novum:)
                        • matrek Re: To prawda 31.07.08, 16:26
                          browiec1 napisał:

                          > No to ze S-60 jest to ja wiem,myslalem ze to SH-6 to jakies novum:)

                          Novum pod nazwa Literówka Company :)
                  • marek_ogarek Re: To prawda 31.07.08, 15:20
                    > A co maja do tego rakietotorpedy? Kraje nato rowniez maja dobre -
                    RUM-139
                    > VL-ASROC. Przeciez nie zamontujesz ich pod samolotem. Mowa o
                    torpedach
                    > lotniczych ktore moga byc prznoszone przez P-3C, SH-6, rozne
                    kanie, karasie,
                    > Anakondy czy inne Mi-14
                    >

                    Marek chce za wszelka cene udowodnic ze rosjanie i tak maja lepsze.
                    A ze jego ulubionymi parametrami sa zasieg i predkosc to twoj
                    poprzedni post go zainspirowal ;)
                    >
                    • marek_boa Re: To prawda 01.08.08, 08:36
                      I tam ! Po prostu się pierdyknąłem bo pisałem z pamięci!:) 91RE1 pomyliłem z
                      3M54E1 i tyli!
                      -Pozdrawiam!
                • marek_ogarek Re: To prawda 31.07.08, 15:15
                  > typu rakietotorpeda lub lotniczej rodziny "Kalibr-A" to od 90 do
                  300
                  > kilometrów!:) Na grzyba Ci więcej???
                  > -Pozdrawiam!

                  W wersji z torpeda kluby maja zdaje sie raczej 90 niz 300km. Poza
                  tym to nie jest sztuka zaladowac mk-54 jako glowice tomahawka. Tylko
                  co wtedy bedzie nosicielem ? B-52 albo P-3 ? mk-54 z HAAWKiem mozna
                  bedzie podwiesic i pod smiglowiec i to w liczbie sztuk wiekszej niz
                  1. Juz nie wspomne ze cena HAAWKa bedzie znacznie mniejsza niz
                  pocisku manerujacego.
                  Poza tym czy w realu jakis samolot zostal uzbrojony w klub-a a z
                  torpeda ??? Czy sa nawet jakies plany ??? Chodzi mi o samoloty
                  liniowe a nie nalezace do fabryk czy instytutow badawczych.
                  • matrek uwaga techniczna 31.07.08, 15:56
                    marek_ogarek napisał:

                    > > typu rakietotorpeda lub lotniczej rodziny "Kalibr-A" to od 90 do
                    > 300
                    > > kilometrów!:) Na grzyba Ci więcej???
                    > > -Pozdrawiam!
                    >
                    > W wersji z torpeda kluby maja zdaje sie raczej 90 niz 300km. Poza
                    > tym to nie jest sztuka zaladowac mk-54 jako glowice tomahawka. Tylko
                    > co wtedy bedzie nosicielem ? B-52 albo P-3 ? mk-54 z HAAWKiem mozna
                    > bedzie podwiesic i pod smiglowiec i to w liczbie sztuk wiekszej niz
                    > 1. Juz nie wspomne ze cena HAAWKa bedzie znacznie mniejsza niz
                    > pocisku manerujacego.
                    > Poza tym czy w realu jakis samolot zostal uzbrojony w klub-a a z
                    > torpeda ??? Czy sa nawet jakies plany ??? Chodzi mi o samoloty
                    > liniowe a nie nalezace do fabryk czy instytutow badawczych.



                    Marek, HAAWK, czy HAAWC inaczej Altitude Anti-Submarine Warfare Weapons Concept,
                    to nazwa programu. Samo urzadzenie to LongShot. Dokladnie Lockheed Martin
                    LongShot Wing Adapter Kit
                  • marek_boa Re: To prawda 01.08.08, 11:17
                    Znaczy się realny zasięg rakietotorpedy 91RE1 odpalanej z op to 50 kilometrów
                    rakiety + 8 kilometrów torpedy(UMGT-1 lub APR-3UME ,lub MPT-1UME)! Zasięg 91RE2
                    odpalanej nawodnie to 40 kilometrów + tyle co poprzednia! Jeśli chodzi o nowe
                    rakietotorpedy używane przez MW Rosji to niestety do tej pory dane nie zostały
                    ujawnione (nie ,których nawet zdjęć lub rysunków nie ma!)
                    - 81R
                    - 83R
                    - 84RM
                    - 89R
                    - Jeśli chodzi o pociski systemu "Kalibr-A" a konkretnie pocisk 3M-54 to MOGĄ
                    być bez problemu przystosowane do odpalania z samolotów rodziny
                    Su-30/Su-34!Ponoć integrację przeprowadzono ale na uzbrojenie nie wszedł!
                    - Pociski tego systemu zostały zaproponowane Indiom w pakiecie z MiG-35 czyli
                    3M14AE i 3M54AE1
                    -Pozdrawiam!
                    • marek_ogarek Re: To prawda 01.08.08, 15:10
                      > Su-30/Su-34!Ponoć integrację przeprowadzono ale na uzbrojenie nie
                      wszedł!
                      > - Pociski tego systemu zostały zaproponowane Indiom w pakiecie z
                      MiG-35 czyli
                      > 3M14AE i 3M54AE1

                      No wlasnie. Bo tak sie zastanawialem nad sensownoscia przenoszenia
                      rakietotorped przez samolot. Rakietotorpeda zbyt szybka nie jest. W
                      zasadzie to ten maksymalny zasieg parudziesieciu km samolot klasy su-
                      30 czy su-34 moze przeleciec sam w podobnym czasie i zrzucic zwykla
                      torpede. Wyjdzie taniej i lzej dla samolotu. A jak lzej to i zasieg
                      rosnie, mozna dluzej patrolowac itd.
                      Ja spotkalme sie z info o uzbrjaniu su-34 jedynie w torpedy zop +
                      jakies systemy do detekcji OP (chyba zasobniki z bojami), chociaz
                      nigdy nie slyszalem zeby probowano to robic wiec pisanie o
                      bezproblemowosci jest zdeczka na wyrost.
                      • marek_boa Re: To prawda 02.08.08, 09:00
                        Sens to jednak by raczej miało Marku! Przeciętna prędkość takiej
                        rakietotorpedy to około 1000 km/h! Zazwyczaj służą do poszukiwania i niszczenia
                        op a na samolotach wielkości Su-34 raczej nie da się zamontować systemów do
                        wyszukiwania op pod wodą - przynajmniej ja jak do tej pory o żadnym takim
                        systemie na Su-34 nie czytałem - jak by nie było nie jest to samolot ZOP tylko
                        uderzeniowy!
                        - Chyba jednak źle Przeczytałeś!:) Integracja przeprowadzona przez firmę NPO
                        Nowator dotyczyła pocisków przeciwokrętowych i do atakowania celów brzegowych!
                        Toż samo dotyczy samolotu MiG-35!
                        -Pozdrawiam!
                        • marek_ogarek Re: To prawda 02.08.08, 09:24
                          > Sens to jednak by raczej miało Marku! Przeciętna prędkość takiej
                          > rakietotorpedy to około 1000 km/h! Zazwyczaj służą do poszukiwania
                          i niszczenia
                          > op a na samolotach wielkości Su-34 raczej nie da się zamontować
                          systemów do
                          > wyszukiwania op pod wodą - przynajmniej ja jak do tej pory o
                          żadnym takim
                          > systemie na Su-34 nie czytałem - jak by nie było nie jest to
                          samolot ZOP tylko
                          > uderzeniowy!

                          To co ? leci sobie su-34 nad oceanem i nagle pilot mysli sobie "moze
                          tu gdzies jest wrogi OP, odpale rakietotorpede niech sobie poszuka"?
                          Dla mnie to raczej oczywiste ze samolot zop musi miec
                          przedewszystkim mozliwosc wykrycia OP, atak to sprawa wtorna.
                          Mnie sie kolacze ze su-34 w konfiguracji zop ma zabierac jakies
                          detektory (boje i moze MAD). Choc w praktyce to watpie czy te
                          samoloty wogole zostana uzyte do zadan zop. To nie jest do tego
                          optymalna platforma.
                          A co do kalibra to rakietotorpedy odpalane z OP lub nawodnych
                          owszem. Koncepcja swietna, choc zasieg to raczej na wyrost. chyba ze
                          smiglowiec ma wykrywac op na duzej odleglosci a fregata atakowac.
                          rakietotorpedy lotnicze to dla mnie zbytek. Przeciez do atakowania
                          OP nie trzeba broni stand-off, one nie maja obrony plot sredniego
                          czy dalekiego zasiegu. a zwykle nie maja zadnej.
                          • marek_boa Re: To prawda 02.08.08, 11:50
                            Marku op nie zawsze operują pod wodą a peryskop radar zamontowany na Su-34 jest
                            w stanie wykryć z dość sporej odległości! Po za tym jak pisałem Su-34 nie miał
                            być/nie jest/i nie będzie samolotem ZOP!
                            - Proponuję poczytać na temat prób uzbrojenia op w środki zwalczania śmigłowców
                            ZOP!
                            - Marku mam cichą nadzieję,że ostatnia część Twego postu pisana była tak dla
                            jaj?! Śmigłowce ZOP bazujące na okrętach to niby do czego służą?! Do przywożenia
                            załodze piwa z lądu???!
                            -Pozdrawiam!
                            • matrek Re: To prawda 02.08.08, 11:56
                              marek_boa napisał:

                              > Marku op nie zawsze operują pod wodą a peryskop radar zamontowany na Su-34 jes
                              > t
                              > w stanie wykryć z dość sporej odległości! Po za tym jak pisałem Su-34 nie miał
                              > być/nie jest/i nie będzie samolotem ZOP!
                              > - Proponuję poczytać na temat prób uzbrojenia op w środki zwalczania śmigłowcó
                              > w
                              > ZOP!
                              > - Marku mam cichą nadzieję,że ostatnia część Twego postu pisana była tak dla
                              > jaj?! Śmigłowce ZOP bazujące na okrętach to niby do czego służą?! Do przywożeni
                              > a
                              > załodze piwa z lądu???!
                              > -Pozdrawiam!

                              Chodzilo mu o to, ze uzbrojenie do zwalczania op nie musi byc standoff, czyli
                              dzialajace spoza zasiegu srodkow obronnych stosowanych przez cel - a taka bronia
                              standoff sa wlasznie rakirtotorpedy. Stad te ostatnie sluza przede wszystkim do
                              zwalczania okretow nawodnych.
                              • marek_boa Re: To prawda 02.08.08, 13:31
                                Matruni Błądzisz!:) Większość rakietotorped służy właśnie do niszczenia
                                ZANURZONYCH okrętów podwodnych! Do niszczenia okrętów nawodnych służą
                                przeciwokrętowe pociski rakietowe!
                                Przykłady:
                                - 81R RPK-2 Wjuga (533mm) - przeciw op (rakieta + atomowa bomba głebinowa 20 kT)
                                - 81 RPK-2M Wjuga-M (650mm) - przeciw op (rakieta + atomowa b.g.20 kT)
                                - 83R RPK-6 Wodopad (533mm) - przeciw op (rakieta + torpeda UMGT-1M)
                                - 84R RPK-6 Wodopad (533mm) - przeciw op (rakieta + b.g. atomowa 10-20 kT)
                                - 86R RPK-7 Wietier (650mm) - przeciw op (rakieta + torpeda UMGT-1M)
                                - 88R RPK-7 Wietier (650mm) - przeciw op (rakieta + b.g. atomowa 10-20 kT)
                                - 91RE-1 Kłab (534mm) - przeciw op (rakieta + torpeda MPT-1UME)
                                - 91RE-2 Kłab (512mm) - przeciw op (rakketa + torpeda MPT-1UME)
                                - 85R URPK-3 Mietiel - przeciw op (rakieta + torpeda AT-2UM)
                                - 85-RUS URK-5 Rastrub - przeciw op (rakieta + torpeda UMGT-1) - możliwość
                                zwalczania okrętów nawodnych za pomoca CAŁEGO pociski!
                                -Pozdrawiam!
                                • matrek Re: To prawda 02.08.08, 13:43
                                  oczywiscie ze r-torpedy sluza rowniez do zwalczania op. jednakze w tym przypadku
                                  liczy sie jedynie odleglosc w aspekcie mozliwosci dosiegniecia celu, jednak jako
                                  standoff, uzywane sa przeciwko okretom nawodnym.
                                  • marek_boa Re: To prawda 02.08.08, 14:24
                                    No ręce mnie znowu opadli!:( Dałem Ci przykład WSZYSTKICH
                                    Radzieckich/Rosyjskich rakietotorped z ,których JEDNA (słownie i pisemnie!!!)
                                    może być zastosowana do atakowania okrętów nawodnych!!! W jaki sposób
                                    Wyciągnąłeś Swój wniosek ,że używane są przeciwko okrętom nawodnym??? Czym te
                                    okręty nawodne mają te rakietotorpedy atakować Matrek??? Mini-torpedami
                                    samonaprowadzającymi się na zanurzone okręty podwodne czy atomowymi bombami
                                    głębinowymi????!
                                    - Gdzie sens używania rakietotorped do ataku na okręt nawodny skoro największy
                                    zasięg takiej rakietotorpedy 85-RUS Rastrub to 90+8 km (i to jest ten jedyny
                                    system ,którym okręty nawodne atakować można!) a pociski przeciwokrętowe obecnie
                                    używane mają od 100 do 300 km zasięgu????~!
                                    -Pozdrawiam!
                                    • marek_ogarek Re: To prawda 02.08.08, 21:22
                                      > No ręce mnie znowu opadli!:( Dałem Ci przykład WSZYSTKICH
                                      > Radzieckich/Rosyjskich rakietotorped z ,których JEDNA (słownie i
                                      pisemnie!!!)
                                      > może być zastosowana do atakowania okrętów nawodnych!!! W jaki
                                      sposób

                                      Matrek nic nie pisal o atakowaniu okretow nawodnych
                                      rakietotorpedami. Czytaj uwaznie a potem odpisuj.

                                      > system ,którym okręty nawodne atakować można!) a pociski
                                      przeciwokrętowe obecni
                                      > e
                                      > używane mają od 100 do 300 km zasięgu????~!

                                      To zalezy od warukow. Na wodach przybrzeznych gesto usianych
                                      wyspami, zatoczkami pelnego zasiegu rzedu 100 km i wiecej trudno
                                      wykorzystac. Dlatego tez np. scigacze norweskie byly i dalej sa
                                      uzbrojone w lekkie pociski penguin, ktore mimo krotkiego zasiegu, w
                                      warunkach zimnowojennych, gdy glownym zagrozeniem byl desant floty
                                      polnocnej, stanowily swietna bron. Ukrytego miedzy skalami kutra
                                      rakietowego wykryc zawczasu byloby bardzo trudno a on sam odpalilby
                                      salwe dopiero gdy flota desantowa weszlaby w kontakt wzrokowy. A
                                      potem korzystajac z duzej predkosci zniknalby w labiryncie wysepek
                                      fiordow.
                                      • marek_boa Re: To prawda 02.08.08, 22:34
                                        Następny ,który nie umie czytać??? Marku Przeczytaj post Matrka z godziny 13.43!!!
                                        -Pozdrawiam!
                                      • marek_boa Re: To prawda 02.08.08, 22:37
                                        Toż samo w temacie pocisków 3M24 Uran!
                                        -Pozdrawiam!
                                    • matrek Re: To prawda 02.08.08, 21:26
                                      marek_boa napisał:

                                      > No ręce mnie znowu opadli!:( Dałem Ci przykład WSZYSTKICH
                                      > Radzieckich/Rosyjskich rakietotorped z ,których JEDNA (słownie i pisemnie!!!)
                                      > może być zastosowana do atakowania okrętów nawodnych!!! W jaki sposób
                                      > Wyciągnąłeś Swój wniosek ,że używane są przeciwko okrętom
                                      > - Gdzie sens używania rakietotorped do ataku na okręt nawodny skoro największy
                                      > zasięg takiej rakietotorpedy 85-RUS Rastrub to 90+8 km (i to jest ten jedyny
                                      > system ,którym okręty nawodne atakować można!) a pociski przeciwokrętowe obecni
                                      > e
                                      > używane mają od 100 do 300 km zasięgu????~!
                                      > -Pozdrawiam!


                                      Ty mnie nie pytaj o radzieckie systemy, bo niewielu ludzi rosjan rozumie


                                      nawodnym??? Czym te
                                      > okręty nawodne mają te rakietotorpedy atakować Matrek??? Mini-torpedami
                                      > samonaprowadzającymi się na zanurzone okręty podwodne czy atomowymi bombami
                                      > głębinowymi????!


                                      Ze co?

                                      Znaczy sie problemem kraju wystrzliwujacego taka rakietotorpede przeciwko
                                      okretowi nawodnemu jest czym ten okret ma atakować tę atakujacą go rakietotorpede?

                                      moge ewnetualnie podpowiedziec, jesli rosja nie wie. Nawet nie wezme duzo.
                                      • marek_boa Re: To prawda 02.08.08, 22:51
                                        No to zapytam inaczej bo widzę ,że Zaczynasz Wypisywać głupoty na maksa!
                                        W jaki sposób można atakować okręty podwodne rakietotorpedami :
                                        > Amerykańskie:
                                        - ASROC RUR-5A
                                        - SUBROC UUM-44A
                                        - ASW-SOW SEA LANCE
                                        >Australijsko_Brytyjskie:
                                        - Ikara
                                        > Francuskie:
                                        -Malafon
                                        - Matrek w NIEROZUMIENIU tekstu pisanego Zaczynasz Pokazywać klasę mistrzowską!:(
                                        - No to jeszcze raz może prościej???!:)
                                        - Czym taka rakietotorpeda ma atakować okręt nawodny???!Może teraz
                                        Zrozumiesz?!
                                        -Pozdrawiam!
                                        • matrek Re: To prawda 02.08.08, 23:14
                                          marek_boa napisał:

                                          > - Czym taka rakietotorpeda ma atakować okręt nawodny???!Może teraz
                                          > Zrozumiesz?!
                                          > -Pozdrawiam!

                                          I teraz to jest zrozumiale, bo tak jak napisales poprzednio, wynika ze pytales
                                          czym atakowany okret nawodny ma atakowac r-torpede. przykro mi.

                                          Atakuje go oddzielajaca sie w pewnym momencie lotu - torpeda. Zazwyczaj
                                          standardowa, nieco jedynie zmodyfikowana, samostabilizujaća sie w locie, aby
                                          wejsc do wody dokladnie w zalozonym miejscu i pod zadanym kątem.


                                          Co z tego wynika?
                                          • marek_boa Re: To prawda 03.08.08, 00:06
                                            Matruś JESZCZE RAZ - NIE MA TAKICH RAKIETOTORPED DO ATAKOWANIA OKRĘTÓW
                                            NAWODNYCH!!! Do tego służą pociski przeciwokrętowe! Wszystkie (po za jedną)
                                            rakietotorpedy służą do atakowania okrętów PODWODNYCH! Jedyna znana mi
                                            rakietotorpeda ,która można zaatakować okręt nawodny to 85-RUS Rastrub! Jest
                                            unikalna pod tym względem ,że przy atakowaniu okrętów nawodnych rakietotorpeda
                                            się nie rozdziela przed atakiem i cel rażony jest uderzeniem około 180 kg
                                            głowicy burząco-odłamkowej + eksplozją przenoszonej torpedy!
                                            -Pozdrawiam!
                                            • matrek macham lapkami 03.08.08, 00:13
                                              marek_boa napisał:

                                              > Matruś JESZCZE RAZ - NIE MA TAKICH RAKIETOTORPED DO ATAKOWANIA OKRĘTÓW
                                              > NAWODNYCH!!! Do tego służą pociski przeciwokrętowe! Wszystkie (po za jedną)
                                              > rakietotorpedy służą do atakowania okrętów PODWODNYCH! Jedyna znana mi
                                              > rakietotorpeda ,która można zaatakować okręt nawodny to 85-RUS Rastrub! Jest
                                              > unikalna pod tym względem ,że przy atakowaniu okrętów nawodnych rakietotorpeda
                                              > się nie rozdziela przed atakiem i cel rażony jest uderzeniem około 180 kg
                                              > głowicy burząco-odłamkowej + eksplozją przenoszonej torpedy!
                                              > -Pozdrawiam!


                                              Walnalem bezmyslnego babola.
                                              • marek_boa Re: macham lapkami 03.08.08, 00:40
                                                Uff! Widzę ,że wraca "stary: Matruś!:) Tak Trzymaj Chłopie!:)
                                                -Pozdrawiam!
                                        • marek_boa Re: UPS:) 02.08.08, 23:59
                                          Teraz to ja strzeliłem "babola"!:) Przepraszam!:)
                                          - Miało być " W jaki sposób można atakować OKRĘTY NAWODNE"...
                                          -Pozdrawiam!
                                • marek_ogarek Re: To prawda 02.08.08, 21:11
                                  > Matruni Błądzisz!:) Większość rakietotorped służy właśnie do
                                  niszczenia
                                  > ZANURZONYCH okrętów podwodnych! Do niszczenia okrętów nawodnych
                                  służą
                                  > przeciwokrętowe pociski rakietowe!

                                  Boa ty kompletnie nie rozumiesz tematu. Wszystkie te rakietotorpedy
                                  sa odpalane z okretow. Bo dla okretu wrogi okret podwodny to
                                  smiertelne zagrozenie i lepiej trzymac sie z daleka zamiast
                                  podchodizic na odleglosc skutecznego strzalu torpeda czy bomba
                                  glebinowa. Dla smiglowca czy samolotu OP, nawet uzbrojony w jakies
                                  systemy plot, z odleglosci wiekszej niz kilka mil nie stanowi
                                  zadnego zagrozenia.
                                  • marek_boa Re: To prawda 02.08.08, 22:56
                                    Jakiego Kur...a tematu nie rozumiem????! Matrek Napisał ,że RAKIETOTORPEDY
                                    GENERALNIE SŁUŻĄ DO ATAKOWANIA OKRĘTÓW NAWODNYCH a tylko niektóre mogą być użyte
                                    przeciwko okrętom podwodnym!!! To bzdura do kwadratu i staram się Mu to
                                    wytłumaczyć! Mareczku do czego służą rakietotorpedy i po kiego grzyba zostały
                                    wynalezione doskonale wiem! Może Ty wytłumaczysz to Matrkowi bo ja już nie mam
                                    siły!:(
                                    -Pozdrawiam!
                                    • matrek Re: To prawda 02.08.08, 23:20
                                      marek_boa napisał:

                                      > Jakiego Kur...a tematu nie rozumiem????! Matrek Napisał ,że RAKIETOTORPEDY
                                      > GENERALNIE SŁUŻĄ DO ATAKOWANIA OKRĘTÓW NAWODNYCH a tylko niektóre mogą być użyt
                                      > e
                                      > przeciwko okrętom podwodnym!!!


                                      Bzdura wcale tak nie napisalem. Napisalem ze zadaniem rakietotorped jest przede
                                      wszystkim "zmniejszenie odleglosci" pomiedzy okretem podwodnym a celem - w celu
                                      wogole umozliwienia ataku z duzej odleglosci na op, natomiast przy zwalczaniu
                                      okrętów nawodnych głownym celem jest uczynienie z torpedy broni standoff.
                                      • matrek czeski blad 02.08.08, 23:21
                                        matrek napisał:

                                        > marek_boa napisał:
                                        >
                                        > > Jakiego Kur...a tematu nie rozumiem????! Matrek Napisał ,że RAKIETOTORPED
                                        > Y
                                        > > GENERALNIE SŁUŻĄ DO ATAKOWANIA OKRĘTÓW NAWODNYCH a tylko niektóre mogą by
                                        > ć użyt
                                        > > e
                                        > > przeciwko okrętom podwodnym!!!
                                        >
                                        >
                                        > Bzdura wcale tak nie napisalem. Napisalem ze zadaniem rakietotorped jest przede
                                        > wszystkim "zmniejszenie odleglosci" pomiedzy okretem podwodnym a celem - w celu
                                        > wogole umozliwienia ataku z duzej odleglosci na op, natomiast przy zwalczaniu
                                        > okrętów nawodnych głownym celem jest uczynienie z torpedy broni standoff.
                                        >

                                        literowka, miedzy okretem nawodnym, a celem mialo byc
                                        • marek_boa Re: czeski blad 03.08.08, 00:11
                                          Matrek mam dosyć!!! Proszę Cię Wskaż Choć JEDNĄ rakietotorpedę produkcji
                                          JAKIEGOKOLWIEK kraju (po za oczywiście 85-RUS Rastrub) ,która NADAJE się do
                                          atakowania okrętów NAWODNYCH! Dla ułatwienia dodam ,że takie rakietotorpedy
                                          produkują w USA,ZSRR/Rosji,Australii/Wielkiej Brytanii/Francji!
                                          -Pozdrawiam!
                                          • matrek Re: czeski blad 03.08.08, 00:16
                                            marek_boa napisał:

                                            > Matrek mam dosyć!!! Proszę Cię Wskaż Choć JEDNĄ rakietotorpedę produkcji
                                            > JAKIEGOKOLWIEK kraju (po za oczywiście 85-RUS Rastrub) ,która NADAJE się do
                                            > atakowania okrętów NAWODNYCH! Dla ułatwienia dodam ,że takie rakietotorpedy
                                            > produkują w USA,ZSRR/Rosji,Australii/Wielkiej Brytanii/Francji!
                                            > -Pozdrawiam!


                                            napisalem w innym poscie - zagalopowalem sie
                                            • marek_boa Re: czeski blad 03.08.08, 00:49
                                              Rośniesz w moich oczach!:)
                                              -Pozdrawiam!
                                              • matrek Re: czeski blad 03.08.08, 00:55
                                                marek_boa napisał:

                                                > Rośniesz w moich oczach!:)
                                                > -Pozdrawiam!

                                                Za bardzo oparlem sie na wnioskowaniu, mniej na wiedzy
                            • marek_ogarek Re: To prawda 02.08.08, 21:06
                              marek_boa napisał:

                              > Marku op nie zawsze operują pod wodą a peryskop radar zamontowany
                              na Su-34 jes
                              > t
                              > w stanie wykryć z dość sporej odległości! Po za tym jak pisałem Su-
                              34 nie miał

                              Zanim OP wystawia peryskop to sprawdza czy powierzchnia morza nie
                              jest obserwowana przez radary. Poza tym z ta odlegloscia bym nie
                              przesadzal. Rozdzielczosc radaru Su-34 pozwala na wykrycie czolgu z
                              kilkudziesieciu km. Peryskop jest jednak znacznie mniejszy i do tego
                              zwykle jest elementem stealth. Poza tym nowoczesny okret AIP lub
                              nuklearny wysuwa ten peryskop naprawde sporadycznie.

                              > być/nie jest/i nie będzie samolotem ZOP!
                              > - Proponuję poczytać na temat prób uzbrojenia op w środki
                              zwalczania śmigłowcó
                              > w
                              > ZOP!
                              > - Marku mam cichą nadzieję,że ostatnia część Twego postu pisana
                              była tak dla
                              > jaj?! Śmigłowce ZOP bazujące na okrętach to niby do czego służą?!
                              Do przywożeni
                              > a

                              Wybacz ale nie znajduje w twojej wypowiedzi logiki. Poprostu nie
                              rozumie o co Ci chodzi ???
                              • matrek Re: To prawda 02.08.08, 21:28
                                marek_ogarek napisał:

                                >
                                > Wybacz ale nie znajduje w twojej wypowiedzi logiki. Poprostu nie
                                > rozumie o co Ci chodzi ???


                                Coraz czesciej mam ten sam problem.
                                • marek_boa Re: To prawda 02.08.08, 23:17
                                  Bez urazy Matrek ale jak się ma problemy z czytaniem....
                                  -Pozdrawiam!
                              • marek_boa Re: To prawda 02.08.08, 23:16
                                Tym razem to ja bym nie przesadzał Marku!:) Radar B004 montowany na Su-34 wcale
                                nie ma takich złych parametrów!
                                - Pytałeś jak ma uzyskać kontakt okręt nawodny w poszukiwaniu op na dalsze
                                odległości aby wystrzelić rakietotorpedę!No to przecie właśnie po to są bazujące
                                na pokładach śmigłowce ZOP!
                                -Pozdrawiam!
                                • matrek Re: To prawda 02.08.08, 23:23
                                  marek_boa napisał:

                                  > Tym razem to ja bym nie przesadzał Marku!:) Radar B004 montowany na Su-34 wcale
                                  > nie ma takich złych parametrów!
                                  > - Pytałeś jak ma uzyskać kontakt okręt nawodny w poszukiwaniu op na dalsze
                                  > odległości aby wystrzelić rakietotorpedę!No to przecie właśnie po to są bazując
                                  > e
                                  > na pokładach śmigłowce ZOP!
                                  > -Pozdrawiam!

                                  ktore moga zalatwic sprawe od reki, to tak na marginesie.
                                  • marek_boa Re: To prawda 03.08.08, 00:16
                                    Oczywiście ,że mogą tylko jest jeden mały myk! Taki śmigłowiec zazwyczaj
                                    przenosi 1 lub maksimum dwie torpedy POP! Czasami może nie wystarczyć! W tedy z
                                    własnego odbiornika wykrywania załoga śmigłowca przesyła dane na okręt a z tego
                                    na podane koordynaty odpalane są rakietotorpedy!
                                    -Pozdrawiam!
    • grogreg Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 31.07.08, 18:51
      Czy już wiadomo co ma być nośnikiem?
      • matrek Re: Torcja dokonała dosc sensacyjnego zakupu 31.07.08, 19:07
        grogreg napisał:

        > Czy już wiadomo co ma być nośnikiem?

        SH-70
Inne wątki na temat:
Pełna wersja