Polska chce współprodukować supermyśliwiec

17.08.08, 05:03
Sława!


++++Ponizej data mówi,że to stara wiadomosc, ale nikt tego nie podnosił na FM,
sporo natomiast było o potrzebie wejscia w program..

logistyka.wnp.pl/polska-chce-wspolprodukowac-supermysliwiec,22157_1_0_0.html
Polska chce współprodukować supermyśliwiec
Dziennik Zachodni
26.03.2007 20:53

Polska chce przystąpić na zasadach partnerskich do programu budowy myśliwca
"następnej generacji" JSF F-35 Lockheed Martin - przyszłego następcy F-16.

Strona polska już zwróciła się do Amerykanów z oficjalnym pytaniem w tej
sprawie. Liczymy na transfer nowoczesnych technologii dla polskiego przemysłu,
a w przyszłości na zakup supermyśliwca po okazyjnej cenie. Eksperci jednak
przestrzegają, że wchodząc w projekt JSF-a grozi nam powtórka z offsetu na
F-16, czyli kolejna porażka - czytamy w "Dzienniku Zachodnim".

Resort obrony zakłada, że moglibyśmy współprodukować super nowoczesne samoloty
i uczestniczyć w ich dostawach od 2015 r. - Chcemy nie tylko przyglądać się
projektowi, ale też brać udział w pracach nad jego budową i produkcją -
przyznał sekretarz stanu w MON Marek Zająkała podczas spotkania z sejmową
Komisją Obrony.


Obecny wraz z nim na tym spotkaniu gen. Franciszek Gągor, szef Sztabu
Generalnego wyjaśnił, że w opinii wojska F-35 JSF będzie najlepszym myśliwcem,
który mógłby w przyszłości zastąpić wchodzące teraz do służby polskie F-16 -
będziemy ich mieć 48.

Z analiz resortu obrony wynika, że docelowo nasze lotnictwo powinno dysponować
około 120 nowoczesnymi samolotami bojowymi, dlatego minister Zająkała uważa,
że angażując się w program JSF, powinniśmy zabiegać o 40 do 60 samolotów tego
typu - wyjaśnia "DZ".

Resort na razie nie przedstawia kosztów, jakie jesteśmy gotowi ponieść.
Wszystko zależy od odpowiedzi Amerykanów, na którą właśnie czekamy, warunków,
jakie przedstawią i wyniku późniejszych negocjacji.

Pytani przez "Dziennik Zachodni" eksperci wojskowości szacują, że musiałoby to
być minimum 120- 50 milionów dolarów, w obecnej fazie projektowania samolotu -
tyle zapłaciła większość z dziesięciu państw biorących udział w programie.
Przystąpienie do następnych faz będzie wiązało się z kolejnymi kosztami.
Zobacz nasz nowy serwis:


Forum Słowiańskie
gg 1728585
    • marek_ogarek Re: Polska chce współprodukować supermyśliwiec 17.08.08, 06:52
      czy aby nie za pozno ???
      • billy.the.kid Re: Polska chce współprodukować supermyśliwiec 17.08.08, 07:52
        kupilim se jakieś badziewo m-ki tarcza- jakiś offset sie należy,nie?
      • grogreg Re: Polska chce współprodukować supermyśliwiec 17.08.08, 11:29
        Norwegowie, też się późno podpinają.
        Generalnie nie będziemy brać udziału w rozwoju konstrukcji, ale montażu gotowych
        maszyn.....czego nie było przy F-16.

        • browiec1 Re: Polska chce współprodukować supermyśliwiec 17.08.08, 13:53
          No jak narazie to wspomina sie o zakupie nastepnych F-16(co przy
          niedlugim wycofaniu Su-22 jest jak najbardziej dobrym posunieciem).
          • grogreg Re: Polska chce współprodukować supermyśliwiec 17.08.08, 14:49
            Nie, no F-35 do linii nie wejdzie wcześniej niż za 5 lat.
            W jakiej wersji miałyby być te F-16?
            • browiec1 Re: Polska chce współprodukować supermyśliwiec 17.08.08, 18:37
              szczegolow narazie nie podano,ale pewnie cos podobnego do tego co
              zamowilismy obecnie(oczywiscie z wprowadzonymi nowinkami
              technicznymi,to normalne).
              • grogreg Re: Polska chce współprodukować supermyśliwiec 17.08.08, 23:32
                Nowinki? Na razie dobrze by było, żeby się śrubki w kokpicie nie odkręcały :).
                Ale poważnie, mamy już JSOW?
                • marek_ogarek Re: Polska chce współprodukować supermyśliwiec 17.08.08, 23:56
                  grogreg napisał:

                  > Nowinki? Na razie dobrze by było, żeby się śrubki w kokpicie nie
                  odkręcały :).
                  > Ale poważnie, mamy już JSOW?

                  Przesadzasz grogreg, tych awarii f-16 nie jest wcale tak znowu duzo.
                  Poza tym to nie honda civic tylko troszke bardziej zlozone
                  ustrojstwo. Kazdy dodatkowy uklad elektroniczny czy linia programu
                  to wieksze ryzyko bledu. Jakby porownac stopien komplikacji naszych
                  mig-29 i f-16 oraz ich awaryjnosc to f-16 naprawde jest high quality
            • marek_ogarek Re: Polska chce współprodukować supermyśliwiec 17.08.08, 23:48
              > Nie, no F-35 do linii nie wejdzie wcześniej niż za 5 lat.

              Za 5 lat to jak dobrze pojdie to moze bedzie wersja dla USMC. Wersja
              konwencjonalna to 2015.
              A z punktu widzenia polski to mysle ze lepiej kupic kolejne 2 lub 3
              eskadr F-16 w najlepszej mozliwej konfiguracji. Samolot sprawdzony,
              niezawodny, przez dlugie jeszcze lata bedzie w stanie podjac
              conajmniej rowna walke z kazdym potencjalnym przeciwnikiem. Pakujac
              sie w F-35 przed koncem przyszlej dekady, polska pakuje sie w cala
              mase problemow zwiazanych z tym ze to nowa i nowatorska konstrukcja.
              I wcale nie ma zadnej pewnosci czy pierwsze F-35A przeznaczone na
              eksport beda w czym kolwiek gorowac nad wspolczesnie im
              produkowanymi F-16.
    • grogreg Re: Polska chce współprodukować supermyśliwiec 17.08.08, 11:26
      Plany ambitne.
      • wojciech6j Re: Polska chce współprodukować supermyśliwiec 17.08.08, 14:05
        otwiera nam jednak przepustkę do zakupu najnowocześniejszego WSB świata w
        pierwszej kolejności.
        • grogreg Re: Polska chce współprodukować supermyśliwiec 17.08.08, 14:51
          Z tą kolejnością nie przesadzajmy.
          Pierwsi są USAF/USMC/US Navy i Rayal Navy.
          Ale i tak decyzja i czas zakupu będzie uwarunkowana kwestiami budżetowymi, więc
          nie najszybciej.
          • billy.the.kid Re: Polska chce współprodukować supermyśliwiec 17.08.08, 19:09
            produkcja klamek do drzwi w kibelku samolotu.już cóś takiego gdzieś tam w
            wolsce robią.

            browarku- ty faktycznie wierzysz że tsa tarcza będzie??nie rozśmieszaj mnie.
            • jorl tarcza 17.08.08, 19:44
              billy.the.kid napisał:


              > browarku- ty faktycznie wierzysz że tsa tarcza będzie??nie rozśmieszaj mnie.

              Tarcza w Polsce bedzie. Ale na warunkach amerykanskich. Bez zadnych darowizn
              stad patriotow jak sobie ÜPolska zadala. I tez Polska bedzie placic za szkody
              poprzez uzycie tarczy. W koncu stopnie rakiet tarczy beda spadaly np. na
              Bydgoszc czy inny Krakow. Matrek sie migal z odpowiedzia na ten temat ale tak
              jest. I z tej parafowanej umowy wynika, tak slyszalem, ze Polska daje odszkodowania.
              Tak to wojenka w Gruzji, pelne gacie polskich politykow zalatwily Amis tarcze
              jak chcieli. Zreszta zuzycie pampersow nie tylko u polskich politykow bylo duze.
              W Gruzji Saka robil tak samo. On zapewne jest w tym mistrzem.
              Pozdrowienia
              • axx611 Re: tarcza 17.08.08, 20:03
                W dalszym ciagu jestem zdecydowanym przeciwnikiem tarczy. No moze
                nie zupelnie samej tarczy ale z powodzeniem tarcza moze byc
                usytuowana w innym kraju ktory moze z powodzeniem placic za szkody i
                po prostu ponosic wymierne straty ewentualnego uzycia. Jezeli taka
                decyzja by byla podjeta przez wszystkie panstwa NATO to oczywiscie
                zgoda ale jest to decyzja wylacznie polskiej soldateski i podjeta
                zostala jednostronnie ze wszystkimi z tego wynikajacymi
                konsekwencjami. Jest to decyzja wymierzona przeciwko Rosji i za
                taka przez nia uznana. Na tym sie sprawa nie zakonczy. Beda wybory i
                wszystko wskazuje ze wygra je senator McCain. W Polsce rowniez beda
                zmiany i rzad rowniez bedzie zmieniony (do czego sam sie przyloze)
                Umowy nawet te spisane na byczej skorze maja to do siebie ze moga
                byc zmienione lub anulowane. Taka sytuacja moze miec miejsce rowniez
                w Polsce a to za sprawa dalszego uczestnictwa w Afganistanie i
                innych krajach. Z tarczy moze byc zadowolony KK poniewaz dowiedziono
                ze w warunkach zagrozenia a o takim czyms tutaj mowimy rodzi sie
                wiecej dzieci a chlopcow w szczegolnosci.
                Obecna Rosja nie jest juz Rosja z czasow Jelcyna.
                No i ten gazociag baltycki ktorego zecydowanym przeciwnikiem budowy
                jest Polska. Tutaj trzeba bedzie poczekac jak zmaleja dostawy gazu
                na zachod i sprawa sie wyjasni bo przeciez wiadomo ze amerykanie
                gazu nie przywioza. No i trzeba pamietac o tym co soviet zrobi w tej
                sprawie a musi cos zrobic bo wszyscy z utesknieniem czekaja na
                odrodzenie sie zimnej wojny. Trzeba ten przemysl rozruszac.
                Samopoczucie polakow zapewnie sie pogorszy po uswiadomieniu sobie
                wszystkich zagrozen. No i jest nadzieja ze polacy beda mieli wizy
                do USA a moze nawet ich zniesienie ale do...nieba.
              • billy.the.kid Re: tarcza 17.08.08, 20:03
                jak na razie kwity jakie tam podpisali w temacie tej tarczy nikogo/a najbardziej
                usa/ do niczego nie zobowiązuje.
                przyjdzie nowa ekipa, raczej tego mulata niż caina, i ona będzie się dalej
                bawiła w sprawy wojenek.to że wolacy z jackowa i grynpontu zagłosują na
                caina-nic nie zmieni.koszty awanturnictwa obecnej ekipy skłonią amerykanów do
                wyboru spokoju/czytaj ograniczenia kkosmicznych wydatków/ wolacy z jackowa
                gaworzący na tem forumie, z zielonymi kartami raczej nie będą mieli wiele do
                powiedenia. zresztą czy oni mają prawa wyborcze?
                • axx611 Re: tarcza 17.08.08, 20:23
                  Z tego co pisza to podobno mulat nie ma pieniedzy na dalsza reklame
                  a senator McCain niespodziewanie otrzymal znaczace dotacje.
                  Kto wygra wybory? Sprawa nie zalezy od glosujacych w ogole bo
                  zadecyduja elektorzy stanowi ktorzy moga zmienic pierwotne ustalenia.
                  • billy.the.kid Re: tarcza 17.08.08, 20:32
                    jakos tak śmiesznie ludkowie w państwach-przepraszam za wyrażenie
                    DEMOKRATYCZNYCH- wyobrażją sobie ze to oni decydują, że wybierają,że mają coś do
                    powiedzenia i takie różne głupoty.
                    w usa ,o ile się nie mylę wybory wygrywa ten co ma więcej kasy. w wolsce, i tu
                    na pewno się nie mylę,
                    wygrywa ten chtóry głośniej mordę drze.
                    i w ten sposób mamy rządy CHAMóW.
              • ignorant11 jorl nie spamuj. psycholu usuń proszę SPAM/nt 18.08.08, 01:32

              • browiec1 Re: tarcza 21.08.08, 14:55
                Masz racje ze tarcza bedzie,my te warunki i tak mamy podobno o
                wiele lepsze niz Czesi. Co do patriotow,to od 2012 i tak musimy
                zaczac budowanie narodowego systemu obrony p.lot i sami musimy za to
                zaplacic co jest oczywiste.Pomoc amerykanska natomiast moze byc
                niezla gdyby zgodzili sienp. na dostawy na korzystnych warunjach
                nastepnych baterii patriot o kolejnych F-16 z jak najwieksza iloscia
                uzbrojenia precyzyjnego. Co do rakiety GBI to matrek jest
                specjalista,ale mnie sie wydaje ze od nich chyba zadne stopnie sie
                nie oddzialaja(a przynajmniej w atmosferze,bo w kosmosie moze i
                tak,ale te czesci na ziemie chyba nie spadaja tylko pala sie w
                atmosferze).
          • ignorant11 Re: Polska chce współprodukować supermyśliwiec 18.08.08, 01:28
            grogreg napisał:

            > Z tą kolejnością nie przesadzajmy.
            > Pierwsi są USAF/USMC/US Navy i Rayal Navy.
            > Ale i tak decyzja i czas zakupu będzie uwarunkowana kwestiami
            budżetowymi, więc
            > nie najszybciej.


            Sława!Własnie wejscie do tego elitarnego jest na tyle warte aby dac
            te 150 baniek.

            A z zakupami rzeczywiscie nie ma sie co spiezszyc.., bo napewno beda
            szybkie modernizacje gdyz nawet produkty o wiele prostsze jak chocby
            nowy model samochodu wymagaja przetestowania w warunkach normalnego
            uzytkowania...

            Zapewne podobnie bedzie i F35....

            Co do zakupu kolejnych F16, to bardzo rozsadny pomysł.., bo
            infrastruktura juz jest sa przeszkoleni piloci i nawet
            instruktorzy.., nie mowiac juz o efektach logistycznych...

            Forum Słowiańskie
            gg 1728585
            • grogreg Re: Polska chce współprodukować supermyśliwiec 18.08.08, 10:21
              Akurat z tym przeszkoleniem bym nie przesadzał.
              To najsłabsze ogniwo w naszym "szesnastkowym" łańcuszku.
              • ignorant11 Re: Polska chce współprodukować supermyśliwiec 18.08.08, 10:56
                grogreg napisał:

                > Akurat z tym przeszkoleniem bym nie przesadzał.
                > To najsłabsze ogniwo w naszym "szesnastkowym" łańcuszku.


                Sława!

                A ja uwazam odwrotnie, ze wyszkolono dobrze pilotów a nawet instruktorów.

                natomiast czym innym jest brak wiekszej rutyny w pilotowaniu i obsłudze tych
                samolotów.

                Stad byc moze piloci i mechanicy sa nadmiernie ostrozni i nawet błache powody sa
                nagłasniane, szczególnie,że sporo mediów u nas moze byc inspirowana konkurencja,
                która przgrała ten intratny przetarg...


                Mysle,że gdy te samoloty sie "dotra" dotra sie zespoły pilotów, mechaników, gdy
                juz postanie serwis w Bydgoszczy.., to te usterki i nieporozumienia przejda do
                historii...

                Forum Słowiańskie
                gg 1728585
                • grogreg Re: Polska chce współprodukować supermyśliwiec 18.08.08, 11:38
                  Wiesz, żaden samolot się nie rozbił, czy trwale nie jest uziemiony..... więc i
                  ta nie jest źle.

                  Co do rutyny....mam nadzieję, że nigdy obsługa jej nie nabierze :)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja