piotrek_zalogowany 26.08.08, 15:40 ...i osetyńskie. Ciekawe co posypie się następne? Gratulacje dla Zachodu Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
rzewuski1 Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 26.08.08, 15:46 ciekawe kto je uzna oprócz Rosjii? do ONZ tez ich nie przyjmą Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 26.08.08, 15:46 Juz tu o tym co na ten tamet mysle napisalem: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=539&w=83718504&wv.x=2&a=83854616 I nie jakies tam "mamy panstwa", tylko Rosja sobie uznala co dokladnie o niczym nie swiadczy. Odpowiedz Link Zgłoś
gangut Absolutnie nie ma się czym podniecać 26.08.08, 15:49 Istnienie/nieistnienie państwa nie zależy od jego międzynarodowego uznania. Dobry przykład - Tajwan. Państwo abchaskie i państwo południowosetyjskie istnieją od 1992/3 r. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Absolutnie nie ma się czym podniecać 26.08.08, 15:54 Najbardziej tosie na pewno uciesza rosyjscy podatnicy(ktorzy juz wczesnej zupelnie "dobrowolnie" wplacali datki na pomoc dla Osetii) ze beda dawac kase na dwa niewydolne twory jakby malo nylo problemow w samej Rosji, no i wszelkiego rodzaju mafie i przemytnicy, ktorzy zyskali kolejne po naddniestrzu spokojne enklawy. Ale najlepszy jest ten kolek: "15.26 Miedwiediew ma pierwszego sojusznika - Wiktora Janukowycza. - Ukraina powinna zaakceptować dążenia wolnościowe narodów Osetii Południowej i Abchazji i uznać ich niepodległość - oświadczył przywódca opozycyjnej, uznawanej za prorosyjską, Partii Regionów Ukrainy. - Uznanie przez Federację Rosyjską niepodległości Osetii Płd. i Abchazji jest logiczną kontynuacją procesu, zapoczątkowanego przez państwa zachodnie w momencie uznania niepodległości Kosowa - głosi oświadczenie Janukowycza opublikowane na stronie internetowej jego partii." Jak oni sie wszyscy chetnie powoluja na precedens Kosowa,jakby zapomnieli ze nie uznaja owego precedensu jak i sameg Kosowa. Przypomina to troche sytuacje jakby ateista jakies swoje dzialanie usprawiedliwial wola boza:) Odpowiedz Link Zgłoś
gangut Nie widzę powodu dla którego mieliby się niepokoić 26.08.08, 15:59 Abchazja to wybrzeże czarnomorskie czyli przemysł turystyczny. Z kolei Osetia Płd. oczywiście będzie na garnuszku budżetu rosyjskiego, ale takich regionów w Polsce mamy połowę kraju i jakoś żyjemy. Co do Kosowa - a Miedwiediew powoływał się na precedens kosowski? Nie słyszałem. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Nie widzę powodu dla którego mieliby się niep 26.08.08, 16:33 Ilez to razy wladze rosyjskie mowily o tym i straszyly tym przypadkiem? Miedwiediew moze sam nie ale iluz to kremlowskich roznych przedstawicieli roznego szczebla wypowiadalo sie na ten temat wiele razy? Taki janukowycz tez dzis z tym wyskoczyl. Zreszta a wspomniana "zasada samostnowienia malych narodow" to nic innego jak Kosowo. Odpowiedz Link Zgłoś
gangut "Taki Janukowycz" to akurat Ukrainiec 26.08.08, 16:40 Kosowo rzeczywiście jest w jakiejś mierze precedensem, zresztą jak wiadomo w sprawie Kosowa nie ma zgodności nawet w Europie, ale nie przesadzajmy ze znaczeniem dekretów Miedwiediewa - tak jak pisałem, i Abchazja i Osetia Płd. istnieją de facto od kilkunastu lat i władza gruzińska na ich terenie istniała jedynie za czasów radzieckich. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: "Taki Janukowycz" to akurat Ukrainiec 26.08.08, 16:42 Kim jest janukowycz to ja wiem(co nie zmienia faktow z czyjej raczki je:) Co do samych republik to ja sobie zdaje sprawe ze to sprawa od poczatku do dupy byla,i nalezalo sie tego badziewia dawno pozbyc.Chodzi mi tylko o to ze oficjalnie Rosja powoluje sie na precedens ktorego sama nie uznaje. Odpowiedz Link Zgłoś
gangut No ale nie powołuje się właśnie :-) 26.08.08, 16:45 Przynajmniej oficjalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: No ale nie powołuje się właśnie :-) 26.08.08, 19:35 To przeciez podalem, Ci przyklad ze taki argument wysuwala Abchazja,a Rosja ta argumentacje przyjela jak widac. Odpowiedz Link Zgłoś
gangut Co "jak widać"? :-) Miedwiediew uzasadnił decyzję 26.08.08, 20:03 Trudno się tam doczytać czegokolwiek nt. Kosowa. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Co "jak widać"? :-) Miedwiediew uzasadnił dec 26.08.08, 20:24 A myslisz ze co mial powiedziec - nie uznajemy Kosowa,ale ze tu sa nasi to sie powolam na ten precedens bo mi akurta pasuje? Nawet wq ustach rosyjskiego prezia brzmialoby to glupio.Wszyscy wiedza co i dlaczego jest grane. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: "Taki Janukowycz" to akurat Ukrainiec 26.08.08, 16:45 news.money.pl/artykul/rosja;uzna;abchazje,186,0,327354.html A jak widac na Kosowo powolywala sie np. Abchazja,a Rosja uznajac ta argumentacje rowniez po czesci zgadza sie z ta sytuacja, czyli powinna w kolejnym dekrecie uznac kosowo. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: "Taki Janukowycz" to akurat Ukrainiec 27.08.08, 19:38 www.altair.com.pl/start-1644 Tu jeszcze o tym powolywaniu sie na Kosowo. Ciekawe jest to - Rosjane tak pyszcza o baze amerykanska na terytorium niezaleznych krajiw(czechy czy Polska) a sami takie kombinacje robia na terenie o niewiadomym statusie(praktycznie,bo teoretycznie to Gruzja). Znow sie syndrom kalego klania. Odpowiedz Link Zgłoś
wiarusik Re: Absolutnie nie ma się czym podniecać 26.08.08, 16:05 Naród Czeczeni też ma prawo do wolności.Tatarstan też;) Odpowiedz Link Zgłoś
mac_card Re: Absolutnie nie ma się czym podniecać 26.08.08, 17:56 gangut napisał: > Istnienie/nieistnienie państwa nie zależy od jego międzynarodowego uznania. > Dobry przykład - Tajwan. Państwo abchaskie i państwo południowosetyjskie > istnieją od 1992/3 r. Oczywiście. Istnienie lub nieistnienie państw nie zależy od uznania międzynarodowego. Za to zależy od uznania Rosji. Dobry przykład - Polska. Państwo, które mimo międzynarodowego uznania zostało przez Rosję Sowiecką ogłoszone jako nieistniejące. Odpowiedz Link Zgłoś
rzewuski1 a Nadniestrze? 26.08.08, 15:59 jak wyglada sytuacja tego pseudopanstwa? uznała go Rosja ? Odpowiedz Link Zgłoś
wiarusik Re: a Nadniestrze? 26.08.08, 16:07 Nadniestrze jest na szczęście daleko od FR i nie grozi z jej strony inwazja na Mołdawię. Odpowiedz Link Zgłoś
berek_p Re: a Nadniestrze? 26.08.08, 16:13 W tym przypadku nie bedzie podzialu Moldawii ale na pewno Rosja bedzie miala tam baze wojskowa jak i Moladwia nigdy nie wejdzie do UE jak i NATO. Odpowiedz Link Zgłoś
mac_card Re: a Nadniestrze? 27.08.08, 18:38 Naddniestrze to sprywatyzowany kraj przemytniczy. Dopóki płacą haracze "opiekunom" - są bezpieczni. Moskwa zacznie się zastanawiać dopiero jak przestaną płacić. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: a Nadniestrze? 27.08.08, 18:57 Dlatego pisalem,ze wszelkiej masci bandyci uzyskali kolejne dwie ostoje,w tym jedna nawet z kurortami zeby bylo gdzie odspanac po ciezkim praniu brudnej forsy,przerzucaniu skrzyn z bronia,czy tez wazeniu i ukrywaniu prochow:) Abchazja w koncu atrakcyjniejsza wczasowo niz jakies naddniestrze:) Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: a Nadniestrze? 27.08.08, 19:32 Tak swoja droga to jak juz pisalem Rosjanie sobie nagrabili,bo nawet tej wojny ekonomicznej zrobic zbytnio nie noga(jedynie billy sie tu podnica gazpromem). Bo po pierwsze to Europa jako calosc gospodarczo jest silniejsza od Rosji,wiec to Rosja powinna sie obawiac(w tym tak nielubianych inwestorow). Po drugie gdyby zakrecili te swoje ukochane kurki to w ogole by sobie przesrali, bo takich ilosci za taka cene surowcow energetycznych nie sprzedadza nigdzie na swiecie za wzgledu m.in. na brak linni przesylowych(uprzedzajac niektorych - Chiny nie sa wyjsciem).Poza tym mimo wszystko eksport Rosji to jednak glownie surowce wiec przesrane podwojnie. No i jeszcze jedno - Eksport Unii do Rosji to 10% wartosci,odwotnie, Rosji do Unii - 70%. Dlatego tez Rosjanie na zadne harce sobie nie pozwola,a jesli Unia bedzie zjednoczona to moze dac odczuwalnego klapsa Kremlowi.Tylko do tego trzeba miec jaja(a z tym w Europie Zachodniej moze byc problem). Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech6j Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 26.08.08, 16:27 z tymczasowym prezydentem Miedwiediewem, który niebawem ogłosi referendum, na mocy którego Abchazia i Osetia staną się częścią Rosji. I to będzie I rozbiór Gruzji. Później nastąpią etapy dalsze, chyba że Gruzja wejdzie do NATO. To jest dla tego panstwa jedyna szansa na przetrwanie. Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Czeczenia , Dagestan i republika Tuwa :) 26.08.08, 16:48 piotrek_zalogowany napisał: > Ciekawe co posypie się następne? zapodaje: Czeczenia, Dagestan i republika Tuwa obecnie w rosyjskiej Federacji... pl.wikipedia.org/wiki/Tuwa > Gratulacje dla Rosji :))) Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 26.08.08, 19:39 Najciekawsze jest Koledzy moim zdaniem co innego - Rosja zrobila piekny prezent Sakaszwilemu. Tak zjednoczonej Gruzji nie bylo chyba od dawna,w obliczu tych swoistych rozbiorow Gruzini pewnie sie zjednocza wokol prezydenta na usuniecie ktorego tak liczyla Moskwa.Jej dzialnia prawdopodobnie doprowadza do rzeczyw recz przeciwnej. Jesli juz nawet mieszkaniec batumi (a to w koncu Adzaria ktora juz niektorzy na tym forum chcieli rowniez odrywac) ze ne oddamy tych zmiem,bo to ziemia gruzinska no to chyba wszystko juz jest jasne. Odpowiedz Link Zgłoś
wolf34 Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 26.08.08, 20:11 browiec1 napisał: > Najciekawsze jest Koledzy moim zdaniem co innego - Rosja zrobila > piekny prezent Sakaszwilemu. piękny prezent-klęska militarna i polityczna plus definitywna utrata Abchazji i Południowej Osetii plus rosyjskie strefy buforowe w Gruzji . Tak zjednoczonej Gruzji nie bylo chyba > od dawna,w obliczu tych swoistych rozbiorow Gruzini pewnie sie > zjednocza wokol prezydenta Tak jak Serbowie wokół Slobo w Czasie agresji NATO?Jak długo przetrwa to zjednoczenie po klęsce gdy opadnie bitewny pył? Amerykanie już przygotowują nastepczynię Saki-Burdżabnadze. na usuniecie ktorego tak liczyla > Moskwa.Jej dzialnia prawdopodobnie doprowadza do rzeczyw recz > przeciwnej. Jesli juz nawet mieszkaniec batumi (a to w koncu Adzaria > ktora juz niektorzy na tym forum chcieli rowniez odrywac) ze ne > oddamy tych zmiem W Serbii też krzyczano-nie damy Kosowa i co z tego? ,bo to ziemia gruzinska no to chyba wszystko juz > jest jasne. Jasne-Gruzja przegrała wojnę i definitywnie utraciła te prowincje,na dekadę grzebiąc swoje NATOwskie aspiracje zaś USA szykuje już Saakaszwiliemu zastępstwo-prawdopodobnie panią Burdżanadze. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 26.08.08, 20:25 Nie mowie tu o calej wojnie,tylko o ty ze sie wryli do Gruzji centralnej i narobili takiego bajzlu.Co innego jakby tylko wyparli Gruzinow z Abchazji i Osetii.A co innego jak niszcza tereny gdzie mieszkaja wyborcy. Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 26.08.08, 22:11 wolf34 napisał: > > Jasne-Gruzja przegrała wojnę i definitywnie utraciła te prowincje, A po co jej te wrzody? na > dekadę grzebiąc swoje NATOwskie aspiracje zaś USA szykuje już > Saakaszwiliemu zastępstwo-prawdopodobnie panią Burdżanadze. Naprawde? A to Merkelowa - najwiekszy dotychczas przeciwnik Gruzji i Ukrainy w NATO - naćpana chyba byla, gdy kilka dni temu wszem i wobec powiedziala ze Gruzja zostanie przyjeta do NATO. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 26.08.08, 22:29 A dzis jezdzi po Rosji jak po lysej kobyle.Podobnie jak cala Europa i wiekszosc panstw zainteresoiwanych konfliktem. Co ciekawe kiedys pisalem tu o tym,ze Rosja chce przyjac Osetie i Abchazje do ZBiRa(no ta nazwa jest nieziemska:) I pisalem tez ze wcale to nie takie proste bo Minsk sie moze nie zgodzic a jest to wymagane.I co dzis slysze - znow o przyjmowaniu do ZBiRu i o tym,ze ...wcale nie jest to takie oczywiste i proste,bo cos Lukaszenka moze bruzdzic(i sie nie dziwie,Kreml znalazlby sobie nowego pupilka na Kaukazie w ktorego pompowalby rubelki:) Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 26.08.08, 22:29 A, no i Lukaszenka pewnie tez musialby dobrowolnie(jak mieszkancy Rosaji( dorzucic sie do tego cyrku pod nazwa Osetia i Abchazja. Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 26.08.08, 22:51 browiec1 napisał: > A dzis jezdzi po Rosji jak po lysej kobyle. To nawet Wowa Schroederov nie pomógł? >Podobnie jak cala Europa > i wiekszosc panstw zainteresoiwanych konfliktem. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 27.08.08, 00:20 On to pewnie uzbraja gazociagowy pocisk dalekiego zasiegu:) Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 26.08.08, 22:05 browiec1 napisał: > Najciekawsze jest Koledzy moim zdaniem co innego - Rosja zrobila > piekny prezent Sakaszwilemu. Tak zjednoczonej Gruzji nie bylo chyba > od dawna,w obliczu tych swoistych rozbiorow Gruzini pewnie sie > zjednocza wokol prezydenta na usuniecie ktorego tak liczyla > Moskwa.Jej dzialnia prawdopodobnie doprowadza do rzeczyw recz > przeciwnej. Pisalem o tym juz w drugim dniu konfliktu, po lekturze doniesien z gruzji. Odpowiedz Link Zgłoś
vandermerwe Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 27.08.08, 06:24 Sadze, ze wiekszosc Kolegow zyje w swiecie poboznych zyczen. Jesli wierzyc notkom z tygodnika "Time" to probowano przestrzec Gruzinow przed wdawaniem sie w awanture, na ktorej tylko straca ( byly podobno bezposrednie rozmowy telefoniczne ). Tak wiec,pomimo calej retoryki nikt gruzinskich kasztanow z ognia wyciagac nie bedzie, zas prezydent Sakaszwili okazal sie zwyklym watazka. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 28.08.08, 14:12 vandermerwe napisała: > Sadze, ze wiekszosc Kolegow zyje w swiecie poboznych zyczen. Jesli > wierzyc notkom z tygodnika "Time" to probowano przestrzec Gruzinow > przed wdawaniem sie w awanture, na ktorej tylko straca ( byly > podobno bezposrednie rozmowy telefoniczne ). Tak wiec,pomimo calej > retoryki nikt gruzinskich kasztanow z ognia wyciagac nie bedzie, > zas prezydent Sakaszwili okazal sie zwyklym watazka. > > Pozdrawiam > Owszem, bedzie. Wszyscy najwazniejsi politycy NATO i UE potepiaja Rosje z akcje W GRUZJI, a klimat dla przyjecia Ukrainy i Gruzji do NATO jeszcze nigdy nie byl tak dobry. Te mowy o nowej zimnej wojnie nie tylko z kremla ale i z ust europejskich to chyba nie bez kozery, co? Coraz wyrazniej widac, ze Rosja z wolna znowu zostaje sama. Zauwazaja to takze publicysci rosyjscy. To jest to, o czym napisales? Odpowiedz Link Zgłoś
vandermerwe Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 28.08.08, 15:02 Pamieta Kolega takie powiedzenie? Jak partia mowi, ze nie da to nie da, jak partia mowi, ze da to mowi. I tak jest z politykami. Z prostej przyczyny, ze kraje, ktorych przedstawiciele tak pomstuja na na Rosje, robily podobne rzeczy w przeszlosci i bedac "wycinac" podobne numery w przyszlosci. Z tego wlasnie powodu USA nie maja ochoty miec nic wspolnego z trybunalem, ktory sadzi roznych zbrodniarzy. Sami jasno powiedzieli, ze nie maja ochoty by za zbrodnie sadzono np ich wojskowych. Rozumiem dosyc dobrze te logike i zgadzam sie z nia z czysto politycznego - praktycznego punktu widzenia. Tak wiec klimat klimatem, posiedzenia i wypowiedzi pelne oburzenia i "sprawiedliwego" gniewu sobie a zycie sobie i szybko im to sie znudzi albo beda wazniejsze sprawy do zalatwienia. Nie wspominajac o zwyklej pragmatyce dzialania. Z przyjeciem do NATO? - poczekamy, zobaczymy. To by chyba bylo na tyle jak mowiono w ITR-ze. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
mako75 Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 27.08.08, 07:30 A mnie zastanawia co zrobią Serbowie. Rosja i Serbia to sojusznicy i serbia powinna idąc śladem Rosji uznać Abchazję i Osetię. Ale wtedy i Rosja i Serbia musiałyby uznać i Kosowo które jest w podobnej sytuacji co obie prowincje Gruzji. :) Tylko co z integralnościa Serbii?? A co z integralnością Gruzji?? Odpowiedz Link Zgłoś
billy.the.kid Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 27.08.08, 08:43 piwuśko-tak jkoś śmiesznie wiesz z cyjej ręki spozywa posiłki janukowycz. z drugiej strony jest niejaki juszczenko- też wiemy z czyjej ręki on żre. ty widzisz tylko jedmą michę na ukrainie- są ludkowie którxy widzą tych mich wiecej. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 27.08.08, 17:41 Ale co ty sie Juszczenki czepiles, nie o nim rozmowa byla,to janukowycz nie bedac u waldzy probuje mowic co Ukaina powinna a co nie. Odpowiedz Link Zgłoś
azyata Sęk w tym 27.08.08, 08:47 Że Rosja może tak jak Zachód - w jednym przypadku dawać pierwszeństwo integralności terytorialnej, a w innym - prawu narodów do niepodległości. To nie jest "sprzedaż wiązana". pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
mako75 Re: Sęk w tym 27.08.08, 09:04 azyata napisał: > Że Rosja może tak jak Zachód - w jednym przypadku dawać > pierwszeństwo integralności terytorialnej, a w innym - prawu narodów > do niepodległości. To nie jest "sprzedaż wiązana". > > pzdr Rosja pewnie i tak... Ale w Serbii będą mieli chyba niezły węzeł. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 27.08.08, 17:42 Dokladnie o tym samym mako pisaem juz od wczoraj kilka razy w roznych watkach:) Dlatego mowilem tez zeRosjanie sobie niezlwego bigosy narobili i jeszcze beda plakac nad swoja glupota. Odpowiedz Link Zgłoś
azyata Moim zdaniem 27.08.08, 08:44 Rosja nie wzorowała się na precedensie kosowskim, tylko na polityce Turcji wobec Cypru. Republiki Cypru Północnego (czy jakoś tak...) utworzonej po tureckiej inwazji na wyspe w 1974 r. nie uznaje poza Turcją żadne chyba inne państwo na świecie, a mimo to funkcjonuje ona od dobrych trzydziestu lat. Na garnuszku Ankary, ale jakoś się to ciągnie. I Turcji nie przeszkadzało, że na Cyprze (choć w jego południowej części) znajdują się brytyjskie bazy wojskowe. Uważam, ze Rosja podjęła ryzykowną gre uznając niepodległość zbuntowanych gruzińskich prowincji, ale realne możliwości oddziaływania Zachodu na Rosję w tej kwestii są raczej małe. Chciałbym się mylić. pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 28.08.08, 12:24 wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5636351,Rosja_wywiera_ presje_na_Bialorus_w_sprawie_Osetii.html To tak w ramach "entuzjazmu" Minska:) Odpowiedz Link Zgłoś
mako75 Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 28.08.08, 12:29 browiec1 napisał: > wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5636351,Rosja_wywiera_ > presje_na_Bialorus_w_sprawie_Osetii.html To tak w > ramach "entuzjazmu" Minska:) Zobaczą rachunek za gaz i się bedą uznawać wszystko co im podsuną. Przy ostatnim takim rachunku łukaszenko określil operacje rosyjską jako "piękną" :) Odpowiedz Link Zgłoś
mac_card Re: Kosowski precedens i oto mamy państwo abchazk 28.08.08, 13:16 mako75 napisał: > browiec1 napisał: > > > wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5636351,Rosja_wywiera_ > > presje_na_Bialorus_w_sprawie_Osetii.html To tak w > > ramach "entuzjazmu" Minska:) > Zobaczą rachunek za gaz i się bedą uznawać wszystko co im podsuną. Przy ostatni > m takim rachunku łukaszenko określil operacje rosyjską jako "piękną" :) To jest piękne podsumowanie NIEPOLEGŁOŚCI Białorusi, w porównaniu ze "zwassalizowaną" Polską. Odpowiedz Link Zgłoś