Dlaczego polska armia tak mało kupuje ?

06.09.08, 21:03
Na liście światowych wydatków na cele wojskowe Polska zajmuje
wysoką, osiemnastą pozycję.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_military_expenditures
Co ciekawe, wyprzedzamy (i to dość zdecydowanie !) takie kraje, jak
Izrael czy Grecja.
Pod względem liczby żołnierzy w aktywnej służbie jesteśmy
natomiast poza pierwszą trzydziestką i zarazem niżej, niż oba
wcześniej wymienione przeze mnie kraje. To znaczy, że na jednego
żołnierza przeznaczamy statystycznie Tzw. "wydatki sprzętowe
naszego wojska stanowią w ostatnich latach 21-23 % budżetu MON. Nie
można też zapominać o programie F-16, który jest finansowany z
budżetu centralnego. Dlaczego więc zakupy uzbrojenia wyglądają tak
anemicznie ?
Budżet MON na 2008 rok wynosi dokładnie 22 miliardy 450 milionów
700 tysięcy złotych

Oprócz tego w innych cześciach budzetu państwa zarezerwowano na
obronność 108 milionów osiemset tysięcy złotych

Również program zakupu myśliwców F-16 jest finansowany z budżetu
centralnego. Koszt w 2008. roku - 1 miliard 167 milionów 600 tysiecy
złotych .

Łącznie na obronność III RP (nie bójmy się tej nazwy) wydaje 23
miliardy 727 milionów 100 tysięcy złotych. W stosunku do roku 2007
realny wzrost wydatków wynosi 9,1%

Po przeliczeniu tej sumy wg. kursu walut z dnia 15 kwietnia 2008
roku o godz. 20:00 daje nam to:

a) 10miliardów 934 miliony 147 tysięcy Dolarów (Kurs 1$ = 2,17 zł)

b) 6 miliardów 958 milionów 93 tysiące Euro (Kurs 1E = 3,41 zł)

Oprócz tego jako dodatkowe źródła finansowania obronności wymienia
się:

a) Fundusz Modernizacji Sił Zbrojnych - 384,9 mln zł

b)Badania obronne w Ministerstwie Nauki i Szkolnictwa Wyższego - 150
mln zł

c) Program inwestycji NATO (NSIP) - 415,6 mln zł

d) Program pomocy wojskowej USA (FMF) - 75,3 mln zł

e)Międzynarodowy Program Nauczania i Szkolenia (IMET) - 5,5 mln zł

Łącznie daje nam to kwotę 1 miliarda 31 milionów 300 tys. zł

Źródła "a" i "b" są określone, jako "krajowe", natomiast "c", "d"
i "e" jako "zagraniczne"

W Budżecie MON na 2008 rok podział wydatków wygląda tak"

a) Majątkowe - 21,6%

b) Osobowe - 28,4%

c) Emerytury - 21,3 %

d) Pozostałe wydatki - 28,7%

Na Obronę Narodową (podstawową działalność) MON przeznaczy 16
miliardów 334 miliony 500 tysięcy złotych, co stanowi 72,76% budżetu

Obowiązkowe Ubezpieczenia Społeczne (emerytury)pochłoną 22,27%
budżetu

Pozostałe pozycje - administracja MON, opieka zdrowotna, gospodarka
mieszkaniowa, ochrona dziedzictwa narodowego, szkolnictwo wojskowe,
wymiar sprawiedliwości i dotacja dla Agencji Mienia Wojskowego to
razem mniej, niż 5% budżetu

Wydatki obronne w przeliczeniu na żołnierza wynoszą u nas 66,2 tys
$. Średnia dla państw UE należących do NATO to 90,2 tys. $
średnia dla USA i Kanady to 391,6 tys. $
Dane te mozna uznać za częściowo nieaktualne, ponieważ były podawane
przy kursie:

1$ = 2,77 zł
1E = 3,74 zł

Całość tutaj (w odnośniku Budżet 2008)

www.mon.gov.pl/pl/index/

Poważne zakupy sprzętu w naszej armii w XXI wieku ograniczyły się w
zasadzie do :

- ponad 300 wyrzutni Spike wraz z pociskami (dostawy w toku)
- 690 transporterów Rosomak z 313 wieżami Oto Melara 30mm (w toku)
- 12 samolotów transportowych CASA C295
- 48 myśliwców F-16
- komleksowej modernizacji 3 kutrów rakietowych Orkan

Do tego moża doliczyć dość spore nabytki broni używanej:
- 4 okręty Kobben (z czego 3 w służbie)
- 23 mysliwce MiG-29 (16 w służbie)
- 6 samolotów transportowych C-130 Hercules (dostawy od końca 2008)
- 128 czołgów Leopard 2 z pojazdami towarzyszącymi.
Kontrakty zostały zawarte w latach 2001-2002 . Od tego czasu nie
zanotowalismy ŻADNEGO POWAŻNEGO PRZETARGU.
Co w tym czasie pozyskali Grecy?

-170 czołgów Leopard 2A6
-450 transporterów BMP-3
-24 haubice samobieżne PZH 2000 ze sprzętem towarzyszącym
-21 samobieżnych zestawów przeciwlotniczych Tor M-1
-12 śmigłowców szturmowych AH-64D
-20 śmigłowców transportowych NH90
-8 samolotów transportowych C-27 Spartan (kolejne 4 zamówione)
-4 samoloty Embraer EMB-145 z wariancie AEW z radarem
-4 samoloty VIP Embraer ERJ-135
-100 mysliwców F-16 w wariancie podobnym do Polski
-15 Mysliwców Mirage 2000 (+modernizacja 10 z puli wcześniej
posiadanych)
-4 okręty podwodne Typu 214

Do tego doliczmy sprzęt uzywany
-196 Leopardów 2A4
-20 śmigłowców AH-64A+

Lista sprzętu greckiej armii (widać , że mają go wiecej, niż my,
więc teoretycznie więcej płacą za eksploatację). Pensje w Grecji,
państwie zncznie bogatszym od Polski również muszą być wysokie, by
zachęcić żołnierzy do zawodowej służby. Dlaczego wiec w ostatnich
latach obserwujemy tak razącą dysproporcję między zakupami naszej
armii i armii greckiej ? Listę zakupów zrobiłem "na oko" po szybkiej
analizie wykazu uzbojenia i być może kilka pozycji na niej to sprzęt
kupiony jeszcze w latach 90tych. Ale równie dobrze kilka ważnych
zakupów mogłem pominąć. Co sądzicie o całej sprawie?

Wojska Lądowe
en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Hellenic_ArmyLotnictwo
en.wikipedia.org/wiki/Hellenic_Air_ForceMarynarka
en.wikipedia.org/wiki/Current_Hellenic_Navy_shipspzdr
    • szatek100 Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 06.09.08, 21:10
      Linki trochę źle mi się ułozyły :)

      en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Hellenic_Army

      en.wikipedia.org/wiki/Hellenic_Air_Force

      en.wikipedia.org/wiki/Current_Hellenic_Navy_ships

      pzdr
    • c355 Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 06.09.08, 21:22
      szatek100 napisał:

      > Co w tym czasie pozyskali Grecy?
      >
      > -170 czołgów Leopard 2A6
      > -450 transporterów BMP-3
      > -24 haubice samobieżne PZH 2000 ze sprzętem towarzyszącym
      > -21 samobieżnych zestawów przeciwlotniczych Tor M-1
      > -12 śmigłowców szturmowych AH-64D
      > -20 śmigłowców transportowych NH90
      > -8 samolotów transportowych C-27 Spartan (kolejne 4 zamówione)
      > -4 samoloty Embraer EMB-145 z wariancie AEW z radarem
      > -4 samoloty VIP Embraer ERJ-135
      > -100 mysliwców F-16 w wariancie podobnym do Polski
      > -15 Mysliwców Mirage 2000 (+modernizacja 10 z puli wcześniej
      > posiadanych)
      > -4 okręty podwodne Typu 214
      >
      > Do tego doliczmy sprzęt uzywany
      > -196 Leopardów 2A4
      > -20 śmigłowców AH-64A+

      Wg www.nato.int/docu/pr/2007/p07-141.pdf :

      wydatki militarne Grecji w 2007 wynosiły 8597 mln USD, z czego :

      Personnel 73,50% - 6318,8 mln USD (a więc raczej z emeryturami)
      Equipment 16,20% - 1392,71

      Dla Polski odpowiednio :

      7841 mln USD
      Personnel 52,10% - 4085,16 mln USD
      Equipment 24,00% - 1881,84 mln USD


      Niech Grecy sprzedadzą nam te Leopardy, AH-64, F-16, okręty podwodne itp. za 1,3
      mld USD a będą jeszcze 0,5 mld USD do przodu.

      Grecja dostawała miliardowe FMF z USA (i chyba dostaje w dalszym ciągu podobnie
      jak Turcja) i pewnie finansuje zakupy spoza oficjalnego budżetu obronnego.
      • szatek100 Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 06.09.08, 21:38
        W ostatnich latach FMF już raczej nie dostawała. Swoją drogą w
        ostatnich latach to Polska była najwiekszym odbiorcą pomocy
        wojskowej USA w Europie. Wsparcie wynosiło ok..50 mln$ rocznie :)

        pzdr
        • c355 Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 06.09.08, 21:58
          szatek100 napisał:

          > W ostatnich latach FMF już raczej nie dostawała. Swoją drogą w
          > ostatnich latach to Polska była najwiekszym odbiorcą pomocy
          > wojskowej USA w Europie. Wsparcie wynosiło ok..50 mln$ rocznie :)

          W takim razie pozostaje nam odkupić grecki sprzęt za 1,3 - 1,8 mld USD rocznie
          lub zatrudnić greckich doradców do negocjowania kontraktów.
          • axx611 Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 06.09.08, 22:37
            en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
            Malo kupuje bo kraj jest biedny i jest duze bezrobocie. Ludzie sa
            bezproduktywni i za wielu rencistow takich po 40 lat.
            Za wszystko jest winna soldateska i rzad bo spoleczenstwo aprobuje
            taka polityke. WP stalo sie towarem exportowym i zadnego sprzetu nie
            potrzebuje bo sa to wyprawy policyjne. Sa finansowane z budzetu i w
            ten sposob soldateska wyciaga pieniadze. Zatem niewysylanie ludzi
            do czrnego luda czy azji moze z powodzeniem przeznaczyc na solidne
            uzbrojenie bo jak wiadomo przeciwnik to Rosja. Oczywistym ze efekt
            bylby podobny do Gruzji ktora wydawala chyba najwiecej na
            uzbrojenie przy bardzo niskim produkcie po prostu fanaberia
            gruzinskiej soldateski z mizernym efektem a wlasciwie bez efektu bo
            USA zawiodly co zreszta bylo do przewidzenia.
            O kapelanach nie wspominam bo zolnierze musza sie czyms zajmowac
            zatem mozna z powodzeniem zamiast sprzetu zwiekszyc ich liczbe.
            • swantevit Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 06.09.08, 23:09
              Mamy jeszcze jedna armie do wyposazenia
              i nie jest to armia zbawienia..
            • browiec1 Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 06.09.08, 23:51
              Ty juz sam nie wiesz o czym piszesz.Poprzednicy podali ci suche
              liczny,procenty i sumy wydawane na uzbrojenie i misje nic tu do
              rzeczy nie maja. Przy samych nakladach na sprzet my wydajemy wiecej
              od Grecji a dostajemy w zamian mniej.I tyle. Dlaczego tak
              jest,odpowiedzialem we wczesniejszym poscie.
          • browiec1 Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 06.09.08, 23:49
            No pewnie wlasnie to ostatnie stwierdzenie jest najtrafniejsze - u
            nas nie potrafia przygotowywac,przeprowadzac,negocjowac i realizowac
            przetargow(zreszta nie tylko w wojsku,ale tam szczegolnie). No i
            dodalbym jeszcze sporo kasy na rozne programy ktore ciagna sie
            latami,zostaly skasowane po dosc duzych nakladach na nie,badz
            ogromnych cen za mala ilosc sprzetu(wlasnie drogiego bo malo go -
            program B+R pochlonal tyle ze nie bylo za co juz sprzetu kupic).
            • matrek Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 06.09.08, 23:52
              browiec1 napisał:

              > No pewnie wlasnie to ostatnie stwierdzenie jest najtrafniejsze - u
              > nas nie potrafia przygotowywac,przeprowadzac,negocjowac i realizowac
              > przetargow(zreszta nie tylko w wojsku,ale tam szczegolnie). No i
              > dodalbym jeszcze sporo kasy na rozne programy ktore ciagna sie
              > latami,zostaly skasowane po dosc duzych nakladach na nie,badz
              > ogromnych cen za mala ilosc sprzetu(wlasnie drogiego bo malo go -
              > program B+R pochlonal tyle ze nie bylo za co juz sprzetu kupic).




              Dlatego m.in. warto korzystac z amerykanskiego FMS, bo ten program obejmuje nie
              tylko pomoc finansowa, ale takze - a moze przede wszystkim - posrednictwo
              ameryksnakiego rzadu w negocjacjach z firmami zbrojeniowymi, dla krajow bez
              doswiadczenia w takich rozmowach.
              • axx611 Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 07.09.08, 01:23
                I wlasnie o to chodzi.Posrednik ma dobre doswiadczenie w umiejetnym
                przedstawianiu a pozniejszym dojeniu. Tutaj amerykanie sa klasa sama
                w sobie. A jezeli sie to soldatesce nie podoba to bedzie "Umowa
                polska" polegajaca na tym ze zamawiajacy najpierw placi o ...pozniej
                negocjuje i ma pretensje do kapelana.
            • c355 Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 07.09.08, 01:44
              browiec1 napisał:

              > No pewnie wlasnie to ostatnie stwierdzenie jest najtrafniejsze - u
              > nas nie potrafia przygotowywac,przeprowadzac,negocjowac i realizowac
              > przetargow(zreszta nie tylko w wojsku,ale tam szczegolnie).

              Grecy płacą podobne kwoty co Polska np. 3,1 mld USD za 40 F-16
              www.defenseindustrydaily.com/f16-shoots-down-greeces-6b-eurofighter-typhoon-order-0886/
              a więc musi być jakieś inne źródło finansowania poza tym podawanym oficjalnie i
              sądzę ze nawet greccy doradcy nie zakupią tyle sprzętu za te 1,8 mld USD (w tym
              remonty, amunicja, umundurowanie itp).

              Poza tym 1-2 lata mocnej złotówki i rosnącego budżetu MON nie zniwelują
              kilkunastu lat mizerii budżetowej Polski kiedy to Grecja wydawała chyba jeszcze
              więcej niż obecnie + otrzymywała kilkadziesiąt razy większy FMF.
              • browiec1 Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 07.09.08, 02:32
                Moze byc i tak,tylko Grecy pewnie nie prowadza ilus w wiekszosci
                bezsensownych lub pozbawionych przyszlosci programow zbrojeniowych a
                po prostu kupuja produkty gotowe za granica.
                • matrek Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 07.09.08, 02:46
                  browiec1 napisał:

                  > Moze byc i tak,tylko Grecy pewnie nie prowadza ilus w wiekszosci
                  > bezsensownych lub pozbawionych przyszlosci programow zbrojeniowych a
                  > po prostu kupuja produkty gotowe za granica.

                  Ten post jest w duzej czesci wyrazem twojego subiektywnego zdania, z korym nie
                  kazdy sie zgadza.
                  • browiec1 Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 07.09.08, 02:52
                    No to chyba normalne ze moj post jest moim zdaniem a nie Twoim czy
                    czyims innym,co tu dziwnego? No i chyba nigdy tez nie wymagalem od
                    nikogo zeby sie ze mna zgadzal i byla jednomyslnosc, nie jestem w
                    koncu szefem Kremla:)
                    • marek_boa Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 07.09.08, 08:43
                      Dyskusja ,że się tak wyrażę jest lekko bezprzedmiotowa drodzy koledzy! Cały pic
                      polega na tym ,że w Polsce według założeń rządu reorganizacja armii poprzez
                      przejście na "zawodowstwo" odbędzie się KOSZTEM zmniejszenia wydatków na
                      technicyzację i zakup nowoczesnego uzbrojenia!
                      - I to niestety tyli!:(
                      -Pozdrawiam!
                      • c355 Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 07.09.08, 12:04
                        marek_boa napisał:

                        > Dyskusja ,że się tak wyrażę jest lekko bezprzedmiotowa drodzy koledzy! Cały pic
                        > polega na tym ,że w Polsce według założeń rządu reorganizacja armii poprzez
                        > przejście na "zawodowstwo" odbędzie się KOSZTEM zmniejszenia wydatków na
                        > technicyzację i zakup nowoczesnego uzbrojenia!

                        Jednorazowo zmniejszy się jedynie udział tych wydatków w budżecie MON a nie sama
                        ich wartość.

                        Planowany budżet MON na 2009 to 24771 mld PLN (+ rezerwa budżetu centralnego na
                        raty za F-16) w tym :

                        - zakupy inwestycyjne 3731,3 mln
                        - amunicja i remonty techniki wojskowej 992,7 mln
                        - inwestycje budowlane 1000,0 mln
                        - remonty nieruchomości 230 mln
                        - płace i pochodne 7241,4 mln
                        - emerytury i renty 4 919,1 mln
                        - wydatki bieżące 5 443,7 mln

                        A więc emerytury, renty i płace = 49% budżetu wobec greckich 73,5 %.

                        • matrek Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 07.09.08, 14:55
                          c355 napisał:

                          > A więc emerytury, renty i płace = 49% budżetu wobec greckich 73,5 %.
                          >

                          To bardzo - ze tak powiem - cyilizowany wspolczynnik. W USA wydatki osobowe
                          Pentagonu oscyluja wokol zbliznego procentu.
                      • browiec1 Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 07.09.08, 15:51
                        Dobrze Marek,ale my rozmawialismy tez o tym co juz bylo,a tu jak byk
                        wychodzi ze za mniejsza kase Grecja ma wiecej sprzetu.Pozdro.
                        • szatek100 Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 07.09.08, 19:34
                          No właśnie. Trzeba powiedzieć, że w ostatnich latach Grecja
                          przycięła budżet swojego MON, który na początku wieku wynosił nawet
                          4% PKB. Miało to związek m.in z organizajcą Olimpiady w Atenach w
                          2004 roku. Nie zmienia to jednak faktu, że dzisiaj nasze wydatki na
                          wojsko są o ponad 20% większe, niż greckie. Poza tym nasza armia
                          jest mniejsza.

                          en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_number_of_active_troops

                          Zawodowemu żołnierzowi Grecy muszą zapłacić 2-3 razy więcej, niż
                          Polacy. Dlaczego więc nic nie kupujemy? W ostatnich latach właściwie
                          co roku MON zwracał do budżetu setki milionów złotych, których nie
                          udało się wydać (sic!). Rzecz zadziwiająca w armii, gdzie
                          przytłaczająca większość sprzętu została wyprodukowana w latach 70.
                          i 80. w ojczyźnie proletariatu. Czy to tylko wina zawiłych
                          procedur "poprawionych" ustawami antykorupcyjnymi, czy też w MON
                          trzeba kopnąć kilku ludzi w d...
                          MFW prognozuje, że w najbliższych 5 latach wzrost gospodarczy w
                          Polsce utrzyma się na średnim poziomie 4,8-5% rocznie. W dłuższej
                          perspektywie należy się również liczyć z umacnianiem się polskiej
                          waluty wobec Euro i (być może) Dolara. Już niedługo może się okazać,
                          że polskie wydatki zbrojeniowe w przeliczeniu na żołnierza będą
                          należeć do najwyższych na świecie. I jak wtedy bedziemy tłumaczyć
                          sobie totalny uwiąd możliwości bojowych WP.

                          pzdr
                          • matrek Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 07.09.08, 20:43
                            szatek100 napisał:

                            > No właśnie. Trzeba powiedzieć, że w ostatnich latach Grecja
                            > przycięła budżet swojego MON, który na początku wieku wynosił nawet
                            > 4% PKB. Miało to związek m.in z organizajcą Olimpiady w Atenach w
                            > 2004 roku. Nie zmienia to jednak faktu, że dzisiaj nasze wydatki na
                            > wojsko są o ponad 20% większe, niż greckie. Poza tym nasza armia
                            > jest mniejsza.
                            >
                            > en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_number_of_active_troops
                            >
                            > Zawodowemu żołnierzowi Grecy muszą zapłacić 2-3 razy więcej, niż
                            > Polacy. Dlaczego więc nic nie kupujemy? W ostatnich latach właściwie
                            > co roku MON zwracał do budżetu setki milionów złotych, których nie
                            > udało się wydać (sic!). Rzecz zadziwiająca w armii, gdzie
                            > przytłaczająca większość sprzętu została wyprodukowana w latach 70.
                            > i 80. w ojczyźnie proletariatu. Czy to tylko wina zawiłych
                            > procedur "poprawionych" ustawami antykorupcyjnymi, czy też w MON
                            > trzeba kopnąć kilku ludzi w d...
                            > MFW prognozuje, że w najbliższych 5 latach wzrost gospodarczy w
                            > Polsce utrzyma się na średnim poziomie 4,8-5% rocznie. W dłuższej
                            > perspektywie należy się również liczyć z umacnianiem się polskiej
                            > waluty wobec Euro i (być może) Dolara. Już niedługo może się okazać,
                            > że polskie wydatki zbrojeniowe w przeliczeniu na żołnierza będą
                            > należeć do najwyższych na świecie. I jak wtedy bedziemy tłumaczyć
                            > sobie totalny uwiąd możliwości bojowych WP.
                            >
                            \

                            Jest taka przypowiesc o kamykach malych i duzych kamieniach wkladanych do
                            pojemnika. Medrzec mowi zeby wkladac duze, a male zawsze sie miedzy nimi
                            zmieszcxa. My robimy akurat odwrotnie, kupujemy najpierw te male kamyki,
                            najwazniejsze spawy spychajac ciagle na przyszlosc. I tak kupujemy jakies
                            radiostacje, maski gazowe, itp., a najwazniejsze systemy broni ciagle lezą i
                            kwiczą w polu. Zadowalamy sie jakims uzywaneym sprzetem (ktory przeciez tez
                            kosztuje, a jesli wziac pod uwage koszty serwisu i remotow, to nawet wiecej) a
                            unowoczesnianie technologivzne armii ciagle jest na poziomie t-72 i Huzara, czy
                            innej Anakondy.
                          • browiec1 Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 07.09.08, 21:27
                            Toz przeciez napisalem wczesniej Szatek - u nas nie potrafia
                            realizowac przetargow,ciagna sie one w nieskonczonosc,ciagle sa
                            kasowane,odwolywane,przekladane i chu... wie co jeszcze.Ze o
                            zarzadzaniu nie wspomne z litosci. U nas po prostu nadal panuje
                            burdel wyniesiony jeszcze z komuny i strach przed podejmowaniem
                            decyzji. I sa tu winne i zawile procedury i brak tego kopniaka w
                            dupe. Najlepszymi przykladami (juz podobno funkcjonujacego na
                            swiecie okreslenia) "polski przetarg" moze byc przetarg na
                            smiglowce,wczesniej WSB, KTO, samoloty rzadowe(to chyba najlepsze)
                            czyli wszystki wieksze i wazniejsze przetargi jak wspomnial
                            Matrek.Podobnie bylo z modernizacja Orkanow. Ale szczytem
                            wszystkiego jest ciagnaca sie juz chyba rok decyzja o INTERWENCYJNYM
                            (czyli wlasciwie natychmiastowym)zakupie kilkudziesieciu LOSPow dla
                            zolnierzy na misjach. Postawiono tak debilne warunki i wymagania ze
                            oferenci po prostu sie wycofali. I zamiast tego zeby nasi wojacy juz
                            rok jezdzili bezpieczniejszymi pojazdami interwencyjny zakup jest
                            raczej dalej niz blizej. I ciekawostka co do wydatkow - nasza
                            gospodarka jak wspomniales rozwija sie z roku na rok szybciej ale te
                            1,95% PKB na dany rok oblicza sie wedlug roku poprzedniego co
                            oczywiscie jest niekorzystne bo daje mniej kasy. I badz tu madry i
                            pisz wierze.Pozdro.
                          • c355 Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 07.09.08, 21:48
                            szatek100 napisał:

                            > No właśnie. Trzeba powiedzieć, że w ostatnich latach Grecja
                            > przycięła budżet swojego MON, który na początku wieku wynosił nawet
                            > 4% PKB. Miało to związek m.in z organizajcą Olimpiady w Atenach w
                            > 2004 roku. Nie zmienia to jednak faktu, że dzisiaj nasze wydatki na
                            > wojsko są o ponad 20% większe, niż greckie.

                            Wg NATO w 2007 były mniejsze o jakieś 10%. Jeżeli w tym roku się zrównają to
                            można porównać tegoroczne zakupy.


                            Poza tym nasza armia
                            > jest mniejsza.
                            >
                            > en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_number_of_active_troops
                            >
                            > Zawodowemu żołnierzowi Grecy muszą zapłacić 2-3 razy więcej, niż
                            > Polacy.

                            Ale odpadają koszty misji zagranicznych.


                            • browiec1 Re: Dlaczego polska armia tak mało kupuje ? 07.09.08, 21:54
                              Tyle ze misje nie sa raczej oplacane z puli "sprzetowej". Ja bym
                              raczej szukal w innym miejscu - skoro na poczatku wieku mieli 4% i
                              pomoc to wtedy mogli zamowic i zaplacic a sprzet odebrac niedawno,bo
                              w koncu samolot to nie tona miesa.
Pełna wersja