Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ?

29.11.08, 20:48
Komiersant podal informacje, ze Rosja przygotowuje plan przeniesienia okretów
i zolnierzy floty czarnomorskiej na wybrzeże Rosji, juz w 2009 r.

www.kommersant.com/p1085532/Black_Sea_Ukraine/
    • wiarusik Re: Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ? 29.11.08, 20:58
      Albo planują inwazję na Ukrainę;)
      • habeas_corpus Re: Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ? 05.12.08, 12:25
        wiarusik napisała:

        > Albo planują inwazję na Ukrainę;)

        I to, niestety, może być prawda! W kwietniu 2009 roku wygasa traktat o
        przyjaźni, współpracy i partnerstwie z Ukrainą.

        "Kommersant" donosił swego czasu, że Putin podczas zamkniętego spotkania Rady
        Rosja-NATO w Bukareszcie zakwestionował prawo Ukrainy do istnienia. Powołując
        się na niezidentyfikowane źródło w NATO, "Kommiersant" podał, że Putin
        powiedział swoim odpowiednikom, iż w celu zapobieżenia przyłączeniu się Ukrainy
        do NATO Rosja jest gotowa wysunąć roszczenia do wschodnich i południowych części
        tego kraju. "Ukraina przestanie egzystować jako państwo", Putin powiedział rzekomo.
    • browiec1 Re: Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ? 29.11.08, 23:54
      NIkt,poza ukrainskimi obywatelami rosyjskimi plakac nie
      bedzie.Mowiono juz o tym od jakiegos czasu ze nowa baze
      buduja,podobnie jak i jakis osrodek szkoleniaowy dla pilotow
      pokladowych(bo oni chyba na Krymie sie szkola).
      • marek_boa Re: Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ? 30.11.08, 08:34
        Nowa baza ma byc w Noworosyjsku! Tylko jeśli Rosjanie opuszczą wcześniej
        Sewastopol to czym Ukraina będzie płacic za gaz?!:)
        -Pozdrawiam!
        • axx611 Re: Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ? 30.11.08, 13:21
          Krym oczywiscie do macierzy bo jest to tylko prezent Chruszczowa a
          jako taki jest nielegalny od samego poczatku w swej formie i
          tresci.Ukraincy nie sa tam wiekszoscia i nigdy nie byli. Stara dobra
          ostoja rosyjska wywalczona w wojnie krymskiej.Zatem powrot do
          macierzy.
          • kapitan.kirk Re: Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ? 30.11.08, 20:24
            axx611 napisał:

            > Krym oczywiscie do macierzy bo jest to tylko prezent Chruszczowa a
            > jako taki jest nielegalny od samego poczatku w swej formie i
            > tresci.

            O jak fajnie - to znaczy, że wszystkie decyzje podejmowane za czasów
            Chruszczowa były od samego początku nielegalne? I czy tylko
            Chruszczowa, czy może Stalina też? A może tylko decyzje dotyczące
            granic CCCP...?

            Rozwiń proszę tę myśl, bo stwarzasz w ten sposób ogromne nadzieje
            dla dziesiątek narodów - jeśli nawet nie na powrót do dawnych
            granic, to przynajmniej na odszkodowania za od początku nielegalne
            ich zmienianie przez ZSRR :-DDD

            Pzdr
            • bmc3i Re: Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ? 30.11.08, 20:25
              kapitan.kirk napisał:

              > axx611 napisał:
              >
              > > Krym oczywiscie do macierzy bo jest to tylko prezent Chruszczowa a
              > > jako taki jest nielegalny od samego poczatku w swej formie i
              > > tresci.
              >
              > O jak fajnie - to znaczy, że wszystkie decyzje podejmowane za czasów
              > Chruszczowa były od samego początku nielegalne? I czy tylko
              > Chruszczowa, czy może Stalina też? A może tylko decyzje dotyczące
              > granic CCCP...?
              >
              > Rozwiń proszę tę myśl, bo stwarzasz w ten sposób ogromne nadzieje
              > dla dziesiątek narodów - jeśli nawet nie na powrót do dawnych
              > granic, to przynajmniej na odszkodowania za od początku nielegalne
              > ich zmienianie przez ZSRR :-DDD
              >
              > Pzdr
              >

              Nie rozwinie. Bo prawdziwe sa jedynie te konsejwencje, ktore sa po jego
              upodobaniach.
              • habeas_corpus Re: Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ? 30.11.08, 20:47
                bmc3i napisał:

                > Nie rozwinie. Bo prawdziwe sa jedynie te konsejwencje, ktore sa po jego
                > upodobaniach.

                Jego główne upodobania to bataliony kapelanów, młodzi chłopcy z podgolonymi
                karkami i lewatywa z koniaku.
              • browiec1 Re: Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ? 30.11.08, 21:56
                Juz w koncu w ten sam sposob probowalismy dociekac tej "legalnosci"
                ale nic z tego nie wyszlo:)
        • browiec1 Re: Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ? 30.11.08, 13:34
          No tak,takie kokosy dostaja za dzierzawe ze hoho,na 5 lat oplat za
          gaz wystarczy roczna rosyjska wplata.A i szkolniectwo jeszcze z tego
          utrzymuja:)
          • bmc3i Re: Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ? 30.11.08, 16:34
            browiec1 napisał:

            > No tak,takie kokosy dostaja za dzierzawe ze hoho,na 5 lat oplat za
            > gaz wystarczy roczna rosyjska wplata.A i szkolniectwo jeszcze z tego
            > utrzymuja:)

            Całą flote Ukraincy mogliby za to wybudować.
            • ignorant11 Re: Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ? 30.11.08, 16:52
              bmc3i napisał:

              > browiec1 napisał:
              >
              > > No tak,takie kokosy dostaja za dzierzawe ze hoho,na 5 lat oplat
              za
              > > gaz wystarczy roczna rosyjska wplata.A i szkolniectwo jeszcze z
              tego
              > > utrzymuja:)
              >
              > Całą flote Ukraincy mogliby za to wybudować.
              >
              >


              Sława!

              Jemu jak kazdemu rosjaninowi wydaje sie ze rasija jet najbolsza
              potega i wszystkich utrzymuje i ze my tez powinnismy sie prosic o
              ruski gaz i ruskie wojska i jeszcze całowac w d.. kazdego ruskiego
              czynownika...
              :))

              A tym czasem rosja to biedny zacofany kraj w ludnoscia omamiona
              putinowska propaganda nie pwena jutra...

              Bardzo mnie ieszy swiatowa dekoniuktura i niskie ceny gazu i ropy,
              niech rosjanie popadna w jeszcze wieksza riune.

              Tak bedzie lepiej dla nas, dla wszystkich sasiadów rosji i dla
              całego swiata wlacznie z samymi rosjanami.

              Niech znowu zaczna jesc trawe za Putina ito moze nieco otzrwieja i
              zaczna sie ucywilizowywac.

              A przede wszystkim powinni porzucic niebezpieczne najbardziej dla
              nich samych mrzonki mocarstwowe.

              Oni jeszcze niedawno sie chełpili,ze "rusofoby" szacuja ich kraj na
              poziomie Holandii, gdy oni juz prawie dodganiaja ... Hiszpanie.
              :))
              To mowi samo0 za siebie.
              :))
              buahahah
              Mocarstwo hiszpańskie!

              Forum Słowiańskie
              gg 1728585
    • ignorant11 Im szybciej tym lepiej:))/nt 30.11.08, 16:33

      • acs-13 [...] 30.11.08, 19:51
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • jorl Re: Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ? 30.11.08, 20:06
      To jak tak bedzie to znaczy ze Putin zamierza zakrecic wszystkie kurki na rurach
      do/przez Ukraine. Bo Flota krymska byla dla Ukrainy jedyna mozliwoscia nacisku
      na Rosje.
      Rura z ropa do pacyfiku tez 2009r, zadna rura baltycka tylko gaz skroplony i
      wyroby z gazu na export jak nawozy czy granulat do tworzyw sztucznych i bedzie
      "cieplo".
      A jak Ukraina padnie to Rosja wruci na Krym. Ale juz SWOJ.
      Pozdrowienia
      • axx611 Re: Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ? 30.11.08, 21:09
        Dziekuje za uzupelnienie i rozwiniecie mojego postu ktory wzbudzil
        taka dyskusje. Dodam ze kartel gazowy z Katarem jest na dobrej
        drodze. A port gazowy nad Baltykiem w budowie zatem droga na
        zachod.Gaz z Sachalinu bardzo dobrze sprzedaje sie do Japonii.Zatem
        prosze panow sprawa soviecka ma sie dobrze a nawet bardzo
        dobrze.Polska na tym stracila bo przeciagala inwestycje gazowa pod
        dnem Baltyku w obronie morsow na wybrzezu. Technologia wymusila nowe
        rozwiazanie bardzo korzystne dla Rosji a zle dla Polski.
        Po prostu bedzie mozna kupowac gaz na swiatowych rynkach za zupelnie
        inna cene to znaczy wyzsza. Jest oczywistym ze Krym ,prezent nie
        wynikajacy z zadnych postanowien traktatowych byl od samego poczatku
        nielegalny w swoim charakterze i postaci i oczywistym jest ze Rosja
        moze zawetowac taka decyzje.
        Pozdrowienia
        • bmc3i Re: Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ? 30.11.08, 21:17
          axx611 napisał:

          > inna cene to znaczy wyzsza. Jest oczywistym ze Krym ,prezent nie
          > wynikajacy z zadnych postanowien traktatowych byl od samego poczatku
          > nielegalny w swoim charakterze i postaci i oczywistym jest ze Rosja
          > moze zawetowac taka decyzje.
          > Pozdrowienia

          Zastanowmy sie. W ciagu ostatnich pieciuset lat - jak dlugo krym nalezal do
          Rosji? A jak dlugo to takiej czy innej postaci "Ukrainy", lub innych panstw?
          • jorl Re: Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ? 30.11.08, 21:21
            bmc3i napisał:

            > Zastanowmy sie. W ciagu ostatnich pieciuset lat - jak dlugo krym nalezal do
            > Rosji? A jak dlugo to takiej czy innej postaci "Ukrainy", lub innych panstw?

            Juz Ty sie na setki lat bmc nie powoluj. USA to skad?
            Zreszta historia to nie wazne. Po prostu wlasnie wycofanie Rosji z Krymu znaczy
            ze zaczyna sie ostatnia batalia o polkniecie Ukrainy przez Rosje. CALEJ.
            Pozdrowienia
            • bmc3i Re: Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ? 05.12.08, 22:00
              jorl napisał:

              > bmc3i napisał:
              >
              > > Zastanowmy sie. W ciagu ostatnich pieciuset lat - jak dlugo krym nalezal
              > do
              > > Rosji? A jak dlugo to takiej czy innej postaci "Ukrainy", lub innych pans
              > tw?
              >
              > Juz Ty sie na setki lat bmc nie powoluj. USA to skad?
              > Zreszta historia to nie wazne. Po prostu wlasnie wycofanie Rosji z Krymu znaczy
              > ze zaczyna sie ostatnia batalia o polkniecie Ukrainy przez Rosje. CALEJ.
              > Pozdrowienia



              T oznacza wojne. I to taka, w ktorej Rosja nie uniknie odium agresora.
              • ignorant11 bmc3i dyskutujesz z kołchoxnikiem... 06.12.08, 23:24
                Sława!

                .. który wie tylko tyle ile wyczytał w skołchozowej gazetce
                sciennej..
                :))
                Albo nkwdzista powiedział na wiczornej pogadance...

                Daj spokój


                Forum Słowiańskie
                gg 1728585
      • browiec1 Re: Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ? 30.11.08, 22:00
        Czyli juz gadales z Putinem o tym ze gazociagu polnocnego tez nie
        bedzie i Niemiaszkow i reszte Europy odetna od dostaw?Bardzo
        dobrze,nie moge sie tego doczekac,w koncu zobaczymy ze czlowiek
        (radziecki rzecz jasna) moze jesc gaz i pic rope:) No i nie zapomnij,
        oczywiscie juz po tym jak sie do Rosji przeniesiesz- bo tam bedzie
        cieplej-zakupic dziali na letnia dacze na rosyjskim juz Krymie;)
        • jorl b1 30.11.08, 22:14
          browiec1 napisał:

          > Czyli juz gadales z Putinem o tym ze gazociagu polnocnego tez nie
          > bedzie i Niemiaszkow i reszte Europy odetna od dostaw?Bardzo
          > dobrze,nie moge sie tego doczekac,

          Ostatnio wlasnie Putin po rozmowie z Finami powiedzial ze jak EU nie chce rury
          baltyckiej to nie bedzie. Rosja wybuduje urzadzenia do skraplania gazu i bedzie
          sprzedawac na caly Swiat. Dlaczego Szwedzi/Fin blokuja? Bo Putin chce podniesc z
          15Euro/m ^3 clo wywozowe na ruskie drzewo. Na tym drzewie zyja Szwedzi/Fin ich
          przemysl papierniczy. Pisali w mojej gazecie ktora w Berlinie prenumeruje ze to
          clo spowoduje explozje cen na paier w Europie. Putnin dal 9 miesiecy na to clo.
          Mi sie wydaje, ze jak faktycznie z Krymu sie wycofuja to koncza sie zarty.
          Zamiast rur baltyckich w Murmansku (?) gazoport, w koncu niezamarza na polnocy
          wiec zamrazac latwiej jak w Katarze. W 2009 bedzie rura z ropa do pacyfiku, beda
          Ruski sprzedawc USA a Europa dostanie reszte. Jak USA bedzie miala z Rosji
          surowce odpusci sobie wojowanie na Bliskim Wschodzie Arabowie lby podniosa i
          ceny beda srubowac.
          Tak to Merkel nie sluchala Schrödera i JA bede mial zimno. A conajmniej drogo. Z
          tym ze ja bogatszy. A Ty b1? Biedaczek przeciez!
          Pozdrowienia
          • hitlerowiec_molotow Daj nam to Panie Boze 30.11.08, 22:24
            jorl napisał:

            > browiec1 napisał:
            >
            > > Czyli juz gadales z Putinem o tym ze gazociagu polnocnego tez nie
            > > bedzie i Niemiaszkow i reszte Europy odetna od dostaw?Bardzo
            > > dobrze,nie moge sie tego doczekac,
            >
            > Ostatnio wlasnie Putin po rozmowie z Finami powiedzial ze jak EU nie chce rury
            > baltyckiej to nie bedzie. Rosja wybuduje urzadzenia do skraplania gazu i bedzie
            > sprzedawac na caly Swiat.


            O jakze sie cieszymy! O to wlasnie chodzi! Wówczas bedzie prawdziwy wolny rynek
            handlu gazem, i nikt nikomu nie bedzie mogl zakrecic kurka.


            Dlaczego Szwedzi/Fin blokuja? Bo Putin chce podniesc
            > z
            > 15Euro/m ^3 clo wywozowe na ruskie drzewo. Na tym drzewie zyja Szwedzi/Fin ich
            > przemysl papierniczy. Pisali w mojej gazecie ktora w Berlinie prenumeruje ze to
            > clo spowoduje explozje cen na paier w Europie.



            Polska ma wystarczajace na swoje potrzeby zasoby lesne i wzrocrcowa w Europie
            gospodarke lesna (przyjezdzaja nawet dona podgladac rozni z zachodu), moze na
            tym nawet swietnie zarobic. Czyli nic, tylko oby sie spelnily Twoje przepowiednie.

            > tym ze ja bogatszy. A Ty b1? Biedaczek przeciez!


            A skad ta pewnosc? Zagladales mu w konto?

          • browiec1 Re: b1 30.11.08, 22:35
            O moje finanse to Ty sie juz nie boj,lepiej szykuj sie do tej
            przeprowadzki do Rosji to nie bedziesz sie musial martwic ze przez
            Merkel bedzie zimno.
            I mam nadzieje ze ceny papieru pojda w gore - lepiej dla
            srodowiska,mniej go beda zuzywac,wiecej rzeczy w formie
            elektronicznej,moze ta prenumerowana przez Ciebie "gazeta" padnie i
            bedziesz mniej omamiony haselkami propagandowymi? Same kurna plusy:)
            O tym zeby Rosjanie nie budowali gazociagu polnocnego nawet nie bede
            pisal - bardzo mnie to ucieszy:)
            A to mnie bardzo zaciekawilo:
            "Jak USA bedzie miala z Rosji surowce odpusci sobie wojowanie na
            Bliskim Wschodzie Arabowie lby podniosa i ceny beda srubowac."
            czyli wyniak z tego ze dziwki wojowaniu Ameryki na Bliskim Wschodzi
            mamy nizsze ceny ropy bo Arabowie z tego wojowania sa zadowoleni i
            nie podnosza lbow i przy tym cen ropy? Smiala teza,mysle ze nobel z
            ekonomii jest w Twoim zasiegu.
          • aso62 Re: b1 30.11.08, 22:35
            jorl napisał:

            > Ostatnio wlasnie Putin po rozmowie z Finami powiedzial ze jak EU
            > nie chce rury baltyckiej to nie bedzie. Rosja wybuduje urzadzenia
            > do skraplania gazu i bedzie sprzedawac na caly Swiat.

            Nie Rosja wybuduje tylko ktoś Rosji wybuduje - Rosja nie ma pojęcia
            jak zbudować gazoport.

            To sprzedawanie na cały świat też wymaga pewnego uściślenia -
            dowiedz się Jorl jaką przepustowość mają światowe gazoporty i
            porównaj to z ilością gazu jaką Rosja wysyła rurą do Europy. Tych
            gazoportów trzeba będzie wybudować całą chmarę, nie tylko w Rosji
            ale też w tym "całym świecie".

            > W 2009 bedzie rura z ropa do pacyfiku, beda Ruski sprzedawc USA a
            > Europa dostanie reszte.

            Z tą rurą do Pacyfiku też chyba jesteś nie w temacie. 2009 rok to
            już zaraz, a tej rury dopiero połowę wybudowali. Będą potrzebowali
            jeszcze z 5 lat i $12-14 mld żeby ją skończyć.

            > Jak USA bedzie miala z Rosji surowce odpusci sobie wojowanie na
            > Bliskim Wschodzie Arabowie lby podniosa i ceny beda srubowac.

            Nie Jorl, jest jeden rynek ropy. Jeżeli Rosja będzie sprzedawać ropę
            do USA, Japonii, Korei, etc. to Arabowie zostaną ze swoją ropą,
            którą teraz tam sprzedają.

            > Tak to Merkel nie sluchala Schrödera i JA bede mial zimno.

            Przejdź na napęd elektryczny, masz jeszcze dużo czasu.

            > A conajmniej drogo.

            E tam, ruski gaz teraz najdroższy w Europie.
            • browiec1 Re: b1 30.11.08, 22:42
              Jorl nie musi byc na biezaco,nie musi byc w temacie,nie potrzebuje
              danych ani przytaczania faktow - on to po prostu wie.I to musi
              wystarczyc wszystkim na tym forum:)
        • wujcio44 Re: Flota czarnomorska opusci Sewastopol w 2009 ? 01.12.08, 16:00
          browiec1 napisał:

          w koncu zobaczymy ze czlowiek
          > (radziecki rzecz jasna) moze jesc gaz

          Raczej puszczać gazy.

          > i pic rope:)

          Co do tego nie ma żadnych wątpliwości. Człowiek radziecki wypije wszystko.
      • ignorant11 Proroctwa jorla iinnych moskali:)) 05.12.08, 21:56
        Sława!

        POdbno ropa po 200$ miala byc okazja a okazuje ssie rasija pada a
        rosjanie bedz niedługo zarli trawe i to tylko latem...
        :))
        buahahaha

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
        • billy.the.kid Re: Proroctwa jorla iinnych moskali:)) 06.12.08, 21:58
          jakby się busiowłazidupcy nie podniecali, wsch.ukraina -to w 75 % rosjanie.krym
          nigdy nie był ukraiński-zresztąco to za naród-ukraińcy-ot pozostałośc czerni na
          dzikich polach. co to ich jarema na pal wbijał.
          po ich grzbiecie na koń siadał.
          wolacy se w buty sami naszczają blatując się banderami.
Pełna wersja