grogreg 01.01.09, 15:31 Broń strzelecka z końca wojny. W większości są to próby tworzenia broni możliwie prostej w produkcji i w wdrożeniu (szkolenie). Ale oprócz "potworków ludowych" są tu naprawdę ciekawe projekty: www.greyfalcon.us/Weapons.htm Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
speedy13 Re: Ciekawostki z niemieckiego arsenału. 01.01.09, 18:09 Hej Nie tylko z końca wojny (ten karabinek von Wimmersperga to faktycznie nowe odkrycie) - są tam też rzeczy z wcześniejszego okresu i z lat 30. Ale dzięki za linka :) faktycznie są tam niektóre cenne i ciekawe zdjęcia, rzadko spotykane - chociażby prototypy 7,9 mm rusznic ppanc., czy MG 141/EW 141, czy karabiny automatyczne z okresu międzywojennego... Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Pytanie 01.01.09, 20:49 Czy koledzy maja informacje: w jakim zakresie Niemcy wykorzystywali potencjał polskiego przemysłu obronnego po 1939 roku? Wiem, że w Radomiu produkowali Visy, ale czy tylko? Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Re: Pytanie 01.01.09, 21:06 Sporo polskiej broni trafiło do sojuszników Niemiec. Np 28 PWS-26 sprzedano Rumunii. Kilka (3?) Żubrów służyło w niemickim ośrodku szkoleniowym, a Włosi dostali wiele urugwajów...pewną ilość Włosi pchnęli do innych krajów..... słyszałem, że nasi żołnierze znaleźli jeden w Iraku. Co do reszty broni strzeleckiej to nie zapominajmy, że podstawową były karabiny oparte na Mauserze a polska amunicja była taka sama jak niemiecka. Odpowiedz Link Zgłoś
patmate Re: Pytanie 01.01.09, 21:35 do Finlandii poszły: silniki Mercury VIII przeznaczone pierwotnie do Jastrzębi. trochę artylerii (która teraz wraca dzięki pasjonatom reenactingu) m.in. 120mm wz 1898/09/31. Odremontowany PZL 43 sprzedano Bułgarii. Wyremontowane PZL 37 Łoś sprzedano Rumunii. Tankietki TKS i ciagniki C2P używano w Wehrmachcie. Haubice 155mm i polówki 75mm używano podobnie jak i analogiczny sprzęt zdobyty we Francji. Nie sprawdziłem co z Boforsami 40mm, ale pewnie też używano - bo np po zajęciu Norwegii utrzymano licencyjną produkcję tychże... Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Pytanie 02.01.09, 09:40 Z tym PZL-43B to troszki inaczej Patmate! Był to jedyny ocalały nie ukończony egzemplarz tego typu! Najpierw znalazł się w Rechlinie a dopiero w 1940 roku przetransportowano go do WP-2 w Mielcu gdzie poddano remontowi i oblatano! Maszyna została dostarczona do Sofii koleją! - Jeśli chodzi o LWS-4 "Żubr" to Niemcy zdobyli kilka zdekompletowanych egzemplarzy(najprawdopodobnie 10 sztuk w Dęblinie) i prototyp LWS-6! Nie licząc jednego egzemplarza skierowanego do Muzeum w Berlinie reszta po kapitalnym remoncie w 1942 roku przekazana została Luftwaffe do Blindflugschule Schleissheim gdzie służyła do nauki pilotażu bez widoczności! - PZL-37B Łoś ,które zostały dostarczone Rumunii w liczbie kilku sztuk prze Niemców to nie były maszyny wyremontowane tylko ukończone! W 1939 roku na terenie zakładów PZL WP-1 i PZL WP-2 znajdowało się 18 tych maszyn w końcowym stadium montażu! - Wedle moich źródeł Polskie Boforsy 40 mm używane przez Niemców to były działa zdobyte w czasie walk i wyremontowane! W 1939 roku zakład w Skarżysku został zniszczony przed wkroczeniem Niemców! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
patmate Re: Pytanie 02.01.09, 11:55 Marku z P-43 zgoda, nie chciało mi się pisać wypracowań. Łoś - tutaj nas poniosła fantazja niestety. Żaden Łoś nie został przekazany przez Niemców Rumunom. Samoloty nieukończone oraz remontowane zostały złomowane już pod niemiecka okupacją przez polski pesonel (Okęcie i Małaszewice) za co niemieckie kierownictwo zdrowo oberwało. 2 odremontowane Łosie trafiły do Rehlina na próby i na wystawy dokumentujace zwycięstwa Wehrmachtu. W sprawie Boforsów - nie chodziło o fabrykę w Skarżysku, ale o licencyjna produkcje w Norwegii (po wysłaniu postu zorientowałem się że użyłem niejednoznacznego sformułowania). Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Pytanie 02.01.09, 12:03 Patmate wedle dostępnych mnie źródeł (fakt ,że w nie których sprawach "przestarzałych"!) to jednak kilka "Łosi" z PZL WP-1 do Rumunii trafiło! Co do samolotów w Małaszewicach to wedle mojego źródła przebywały tam "Żubry" ,które zostały zniszczone w wyniku Niemieckiego nalotu bombowego! - Jeśli chodzi o "Łosie" to wezmę i pogrzebię w innych źródełkach!:) -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
patmate Re: Pytanie 02.01.09, 17:19 Mam nadzieje, że w tej chwili najbardziej kompetentnym źródłem jest monografia Łosia (Ajaks nr 100) skąd przytoczyłem info... Aha jeszcze pisza że Niemcy sprzedali silniki Bristol Pegasus XIX pierwotnie przeznaczone do Łosi: 50 szt poszło do Bułgarii - montowano na KB-11 Fazan, a 50 do Szwecji gdzie montowano je na Ju- 86 (szw. ozn. B3D). Te samoloty z PZL WP-1 to właśnie te 2 szt. przejęte przez Niemców. Łoś testowany w Rechlinie rozbił sie w maju 1940, a drugi był eksponowany na targach lipskich w 1940 i później w Wiedniu (wrzesień- grudzień 1940) na wystawie zdobycznego sprzętu "zwycięstwo na zachodzie". Dalsze losy tej maszyny nieznane. Wraki maszyn zdobytych w Małaszewicach zostały "zużyte" podczas kręcenia filmu "kampfgeschwader Lutzow". Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Pytanie 03.01.09, 07:49 Masz rację Patmate! Nawet kontrakt na ,który powoływali się swego czasu Rumunii zagarniając Polskie samoloty z depozytu wojennego i wcielając do swojego lotnictwa to był pic na wodę - nie został w cale podpisany! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Pytanie 06.01.09, 03:08 A o jakie samoloty chodzi,co zgarneli Rumuni? No i ten LWS-6 to bylo jakies rozwiniecie Zubra? Co do Losiow - ustaliliscie ze jednak Kampanie Wrzesniowa i chwile po niej przetrwaly tylko 2 maszyny i nic wiecej nie bylo juz zdatne do latania ani nigdzie nie sluzyly? A pokusilby sie moze ktos ile samolotw nalezacych w 1939 do Polski przetrwalo obrone Polski(czy tez zostao pozniej dokonczonych/odremontowanych) i jeszcze sluzylo w innych armiach? Ile i jakich typow bylo w sumie w sluzbie po KW? Odpowiedz Link Zgłoś
patmate Re: Pytanie 01.01.09, 21:11 Na szybko: W Ursusie budowano działo samobieżne "Wespe" PZL Okęcie - filia zakładów Brandemburg Filie PZL w Świdniku i Rzeszowie przejęte zostały przez Heinkla LWS - park maszynowy wywieziono do Warszawy i Mielca, fabryke zlikwidowano. Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
jorl Re: Pytanie 01.01.09, 21:43 Cegielski w Poznaniu pracowal pelna para dla Niemcow. Ale raczej jakies elementy do broni niemieckiej. Tak mysle. Moja ciotka studentka historii i wielka patriotka zaraz po zajeciu Polski przez Niemcow uczestniczyla w konspiracji wlasnie zwiazanej z Cegielskim. I zaraz wpadla bo sie okazalo ze Niemcy wszystko o tej naiwanej konspiracji wiedzieli. Siedziala w obozach w Niemczech ale wojne przezyla i potem byla nauczycielem historii w jednym ogolniaku w Poznaniu. Dlugo po wojnie powiedziala mi ze z ta konspiracja to bylo zawracanie glowy. Nic nie dajace i latwa wpadka. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Pytanie 01.01.09, 21:23 Nie tylko Odynie! Do jakiegoś czasu prowadzona była produkcja kb wz.98a jako "Gewehr 299(p)" pod auspicjami Austriackiej firmy Steyr! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
czaja1 Re: Ciekawostki z niemieckiego arsenału. pytanie 02.01.09, 12:38 Witam Czy ja dobrze kombinuję i 22mm Luftfaust to było coś co (w założeniu) miało zestrzeliwać samoloty?? Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
p08 Re: Ciekawostki z niemieckiego arsenału. pytanie 02.01.09, 12:56 tak, taka byla koncepcja jako bron przeciw nisko lecacym samolotom ponizej opis po niemiecku: www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/Bilderseitenneu/Luftfaust.htm Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Ciekawostki z niemieckiego arsenału. pytanie 03.01.09, 22:40 "Nie tylko Odynie! Do jakiegoś czasu prowadzona była produkcja kb wz.98a jako "Gewehr 299(p)" pod auspicjami Austriackiej firmy Steyr!" MArku a skąd to info? O wiele bardziej sensownym byłoby wznowienie produkcji wz.29, w końcu "długie" karabiny dostawali w Niemczech jednostki tyłowe. DO tej pory jedynie wiedziałem o produkcji przez jakiś czas ViS-a, inne typy uzbrojenia strzeleckiego zostały przyjęte na uzbrojenie Niemców, ale to tylko zdobyczne egzemplarze: Gewehr 298(p) -czyli kbk wz.29 Gewehr 299(p) czyli kb wz.98a Karabiner 493(p) czyli kbk wz.98 Karabiner 497(p) czyli kbk 91/98/25 Revolver 612(p) czyli rewolwer Nagan Pistole 645(p) czyli Vis wz.35 Panzerabwehrbüsche 770(p) czyli kbppanc wz.35 Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Ciekawostki z niemieckiego arsenału. pytanie 04.01.09, 08:53 Ano ze strony FB "Radom"! Produkcja tak jednego jak i drugiego typu karabinu trwała bodaj do 1940 czy 1941 roku czyli praktycznie do wyczerpania zapasów części zgromadzonych w Radomiu przed wojną! O ile produkcja wz.29{Gewehr 298(p)} została zakończona dość szybko to wz.98a {Gewehr 299(p)} trwała dłużej! Tam gdzie było to możliwe i pozwalały na to zgromadzone wcześniej zapasy lub broń ewentualnie części do niej były standaryzowane dla armii Niemieckiej albo byli kupcy z Niemieckiej "strefy wpływów" produkcja trwała dłużej - np. Kielecka fabryka produkująca zapalniki do granatów wytwarzała je a bodaj do 1942 czy 1943 roku?! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
mechanior Re: Ciekawostki z niemieckiego arsenału. pytanie 04.01.09, 09:06 Można też wspomnieć o Sosnowcu w którym produkowane były przez szkopów pociski przeciwlotnicze. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Ciekawostki z niemieckiego arsenału. pytanie 04.01.09, 09:52 Zgadza się Mechanior ale to była produkcja Niemieckiego wzoru uzbrojenia a nie Polskiego na Niemieckie potrzeby! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
mechanior Re: Ciekawostki z niemieckiego arsenału. pytanie 04.01.09, 10:29 Marku,ale zakład zbrojeniowy był przystosowany do produkcji w/w sprzętu już przed wojną. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Ciekawostki z niemieckiego arsenału. pytanie 04.01.09, 10:59 Mechanior Masz rację ale w tym wątku Piszemy o podtrzymywaniu produkcji Polskich wzorów uzbrojenia przez okupanta Niemieckiego a nie produkcji w Polskich zakładach w czasie okupacji Niemieckich wzorów uzbrojenia! Patrząc w ten sposób to po prostu trzeba stwierdzić,że cała Europa(znaczy się ta część ,która była pod okupacją Niemiecką)produkowała na rzecz Niemców! - O ile mnie wiadomo to przed wojną w Polsce amunicji przeciwlotniczej kal.20mm się nie produkowało a 40mm pociski produkowano gdzie indziej! Pocisków przeciwlotniczych 75mm zaś Niemcy nie potrzebowali bo nie posiadali dział przeciwlotniczych tego kalibru! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
mechanior Re: Ciekawostki z niemieckiego arsenału. pytanie 04.01.09, 11:05 Marku, nie było moim celem psucie wątku,czy pisanie niesprawdzonych info.Widziałem na własne ślepia te "pociski" i rozmawiałem ze starym pracownikiem tegoż zakładu na miejscu ekspozycji historycznej produkcji. Pewnie masz rację i była to uboczna działalność dla trofiejnych harmat:) Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Ciekawostki z niemieckiego arsenału. pytanie 04.01.09, 11:44 Mechanior toż ja to napisałem tak pro forma!:) Oczywiście ,że mogli tak produkować jak Piszesz! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Ciekawostki z niemieckiego arsenału. pytanie 04.01.09, 19:32 NA stronie FB Radom tylko tyle jest "Dawna Fabryka Broni po zajęciu Radomia przez okupanta niemieckiego została ponownie uruchomiona pod zarządem firmy Steyer - Daimler - Puch i kontynuowała produkcję dla potrzeb III Rzeszy. Zakład pracował pod administracją niemiecką na trzy zmiany. Zaniechano produkcji cywilnej, koncentrując się na wyrobie pistoletów VIS. Grupa pracowników Fabryki Broni ściśle współpracowała ze Związkiem Walki Zbrojnej, dostarczając żołnierzom podziemia części do pistoletów. Za tą działalność w dniu 16 października 1942 roku, przed gmachem zakładu, hitlerowcy powiesili na oczach całej załogi, 15 pracowników Fabryki." Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Ciekawostki z niemieckiego arsenału. 06.01.09, 03:05 Ciekawa stronka,mnie osobiscie najbardzioej zaiteresowal ten "pistolet" majacy "strzelac" magnezja.Moglby zasade dzialania czegos takiego ktos objasnic? Odpowiedz Link Zgłoś
speedy13 Re: Ciekawostki z niemieckiego arsenału. 06.01.09, 10:19 Hej browiec1 napisał: > Ciekawa stronka,mnie osobiscie najbardzioej zaiteresowal > ten "pistolet" majacy "strzelac" magnezja.Moglby zasade dzialania > czegos takiego ktos objasnic eee ... które zdjęcie masz na myśli? Podaj podpis pod nim może... Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Ciekawostki z niemieckiego arsenału. 06.01.09, 11:39 Podpisane jest tak: 1935 experimental magnesium fired German ray gun To zdaje sie mial byc jakis pistolet obezwladniajacy(?) czy cos takiego. Odpowiedz Link Zgłoś