Izrael - naród pod bronią

12.01.09, 08:25
Tylko czy w ten sposób można prowadzić długotrwałe operacje wojskowe?

"Reszta świata" profesjonalizuje swoje siły zbrojne, a Izrael do
akcji w Gazie powołuje kolejnych rezerwistów. Jednocześnie jakość
żydowskich żołnierzy jest coraz bardziej krytykowana. Ktoś może
czytał artykuł w sobotniej Rzeczypospolitej? Pełen utyskiwania nad
współczesną izraelską młodzieżą, także tą w mundurach. Oraz nad
matkami, dzwoniącymi do dowódców swoich dzieci i żądającymi ich
wycofania z walk...

pzdr
    • mosze_zblisko_daleka Re: Izrael - naród pod bronią 12.01.09, 08:44
      Powolanie rezerwistow, jest wlasciwie dobre. Potrzeba troche dac wypoczynku
      walczacym.
      A z drugiej strony otwierac oczy tez w inne kierunki...
      • azyata Mobilizacja 12.01.09, 10:04
        W wojnach Izraaela sprawdzała się, gdyz trwaly one krótko (jak w
        1967) albo - jak w wojnie Jom Kipur - zagrożone było samo istnienie
        Izraela. Teraz zanosi się na co najmniej kilka tygodni walk z
        fanatycznym przeciwnikiem, który nie ma dokąd się wycofać. W takich
        okolicznościach żołnie rze z poboru i rezerwiści mogą nie
        wytrzymywać, poza tym w społeczeństwie jest obawa przed stratami,
        jakie niestety łączą się z takimi działaniami.

        pzdr
        • j-k co sie martwisz o izraelskie IDF ? 12.01.09, 16:49
          martw sie o islamskie badziewie z hamasu ukrywajace sie jak szczury
          w podziemiach szkol i szpitali, by potem moc pisac, ze Izrael
          atakuje ludnosc cywilna...
    • bmc3i Re: Izrael - naród pod bronią 12.01.09, 13:27
      azyata napisał:

      > czytał artykuł w sobotniej Rzeczypospolitej? Pełen utyskiwania nad
      > współczesną izraelską młodzieżą, także tą w mundurach. Oraz nad
      > matkami, dzwoniącymi do dowódców swoich dzieci i żądającymi ich
      > wycofania z walk...



      Ktos nie rozumie tych matek? Patrzac z punktu widzenia rodzica, to najzupelniej
      zrozumiale, ze nie spia po nocach, drżąc o swoich synów.
      • azyata Co innego rozumieć 12.01.09, 19:03
        A co innego popierać taką postawę.

        Izrael wyrósł z krwi tych, którzy nie zważali na to, że mogą zginąć,
        tylko walczyli. W 1973 Żydzi z całego wolnego świata przylatywali
        wesprzeć swój kraj zaatakowany przez Egipt i Syrię.

        pzdr
        • bmc3i Re: Co innego rozumieć 12.01.09, 21:44
          azyata napisał:

          > A co innego popierać taką postawę.
          >
          > Izrael wyrósł z krwi tych, którzy nie zważali na to, że mogą zginąć,
          > tylko walczyli. W 1973 Żydzi z całego wolnego świata przylatywali
          > wesprzeć swój kraj zaatakowany przez Egipt i Syrię.
          >
          > pzdr



          Dzisiaj tez przylatuja. Sam znam kilkoro Żydow w Stanach, ktorzy polecieli na
          trzy lata do Izraela, tylko po to aby odbyc tam w tym czasie sluzbę wojskową.
    • browiec1 Re: Izrael - naród pod bronią 12.01.09, 15:51
      Izrael kest za maly zeby miec zawodowa armie mogaca sprosac
      wyzwaniom tamtego regionu.Dlatego kraju musi bronic kazdy do tego
      zdolny.
      Poza tym wydaje mi sie ze jednak po odbyciu izraelskiego
      przygotowania wojskowego(chyba 2 lata?) ci ludzie umieje jednak
      wiecej niz niejeden "zawodowiec".
      • panzerviii Re: Izrael - naród pod bronią 12.01.09, 15:52
        a jakie laski w tych mundurach są fajne, ale ja bym chyba z taką sie
        nie umawiał.......?
        • browiec1 Re: Izrael - naród pod bronią 12.01.09, 16:06
          No niezle,niezle:)
          • maxikasek Re: Izrael - naród pod bronią 12.01.09, 21:17
            W IDF mężczyźni służą trzy lata, kobiety dwa. Chyba że kobieta zgłosi się na ochotnika do służby na stanowisku "bojowym", wtedy automatycznie przedłuża się jej służbę do 3 lat. DO IDF pobór się zaczyna przeważnie w 18 roku życia. Nie ma odroczeń, jedynie uznanie za niezdolnego z powodu fizycznej czy psychicznej niezdolności (Profil 21)i religijnych. Profil 21 to spore utrudnienie dla kandydata w życiu cywilnym: trudności ze znalezieniem pracy, brak możliwości uzyskania zawodowego prawa jazdy, spore trudności w uzyskaniu prywatnego prawka, zakaz pracy w służbach "umundurowionych" i odpowiedzialnie społecznych- poczta, telekomuikacja, służba zdrowia itp.
            Co ciekawe nikt się tam nie przejmował w tym wypadku jakąś poprawnością polityczną czy prawami obywatelskim.
            Dopiero po skończeniu służby wojskowej można iść na studia (chyba, że pobór przeciąga się w czasie- ale wtedy w każdej chwili pobór zawiesza studiowanie).
    • lew.erwin Trudno... 12.01.09, 22:31
      ...spac z naganem pod poduszka. Moze wystrzelic.
      Mimo calej sympatii do "polskich Zydkow" - niech Jahwe ma was w swojej opiece.
      Rozpetaliscie konfilkt, ktorego poprzednnicy starali sie uniknac. Teraz albo Wy
      albo Pelstynczycy.
      • mosze_zblisko_daleka Co z pamiecia ...? 12.01.09, 22:58
        Przecie 3 tyg. temu hamasnicy nie chcieli juz odnowic "zawieszenie broni" juz
        zapomiales?
        W tym dniu wystrzelili ponad 50 rakiet i mozdziezy na cywilne osiedla.
        Tez podczas "Tahadiya" (zatrzymanie strzelania) przez 6 miesiecy,
        kilka razy na tydzien strzelali Jihad i inni mowiac ze nie podlegaja rzadowi
        hammasu...poprostu pamiec ludzka jest slaba kiedy dochodzi do cierpienia Zydow.
        • axx611 Re: Co z pamiecia ...? 13.01.09, 00:43
          Czas pracuje na niekorzysc Israela poniewaz Israel ma ograniczone
          resursy. Jedyne na co moze jeszcze liczyc (ale do czasu) to pomoc
          USA.Izraelici tez sa juz zmeczeni a spoleczenstwo Izreala juz nie
          zalicza sie do biednych.Zatem nikt nie chce tak po peostu umierac
          walczac o jakies religijne fanaberie. Zycie obywatela Izraela ma
          swoja wartosc.
          Zatem kto jest sponsorem tych palestynczykow? Kiedys byl ZSRR ale
          juz od dawna nie jest. Takze Polska popierala finansowo te
          ruchy.Ale podobnie jak sovieci dala sobie spokoj. Jedynym konkretnym
          sponsorem jest Arabia Saudyjska jako centrum muzulmanskie.
          Terrorysci zawsze tam byli i sa a syn starego Bin Ladena jest znana
          postacia. (tatus miliarder budowlany) Zatem chyba dobrze byloby
          troche zamieszac tym krajem ale to obecnie wydaje sie niemozliwe bo
          skutecznie trzyma w reku ..USA. Ale dobre zbombardowanie zrobilo by
          swoje co polecam nowemu prezydentowi.
          • browiec1 Re: Co z pamiecia ...? 13.01.09, 01:04
            Ruchy walczace z Izraelem, wcale sie nie czajac wspiera glownie Iran.
          • mosze_zblisko_daleka Re: Co z pamiecia ...? 13.01.09, 07:36
            axx611 napisał:

            > Czas pracuje na niekorzysc Israela poniewaz Israel ma ograniczone
            > resursy. Jedyne na co moze jeszcze liczyc (ale do czasu) to pomoc
            > USA.Izraelici tez sa juz zmeczeni a spoleczenstwo Izreala juz nie
            > zalicza sie do biednych.Zatem nikt nie chce tak po peostu umierac
            > walczac o jakies religijne fanaberie. Zycie obywatela Izraela ma

            Czy ja zmeczony? Jak ktos walczy o wolnosc i pokoj nigdy nie bedzie zmeczony.
            My jestesmy jak wielka harfa, od czasu do czasu peka struna. Ale nadal gramy i
            bedziemy grac.
            (co ja winny ze dali nam takie publicum)
            • panzerviii ciekawe pytanie o pobór i zwolnienia przyszło mi d 13.01.09, 10:48
              do głowy.

              Maxikasek napisał, ze zwolnic sie można z powodu niezdolnosci
              psychicznej i fizycznej - profil 21 i od razu stajesz sie obywatelem
              drugiej kategorii oraz religijnych.

              Chodzi mi o te religijne przyczyny. Czy to dotyczy wyłacznie
              ortodoksyjnych Zydów, czy też innych religii.

              W koncu około miliona obywateli Izraela to Arabowie, ktorzy raczej
              wyznają islam, rzadziej są chrześcijanami. Czy muzułamanie i
              chrzescijanie tez moga powoływać się na przyczyny religijne, czy tez
              od razu wchodzą w profil 21 i do konca zycia są obywatelami drugiej
              kategorii.

              Jesli tak jest to Izrael ma problem.
              • azyata Wg Wikipedii 13.01.09, 11:46
                Arabowie (muzułmanie czy chrześcijanie) izraelscy nie muszą służyć w
                wojsku - ale mogą na ochotnika.

                Poborowi podlegają Druzowie i Czerkiesi.

                pzdr
Inne wątki na temat:
Pełna wersja