wiarusik 20.01.09, 21:34 www.altair.com.pl/start-2392 To nas nie dotyczy.Rakiety Grom to broń defensywna. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 20.01.09, 23:53 No to po prostu drozszy i nowoczesniejszy sprzet bedzie ze Stanow(a co,embargo naloza?),tanszy np. z Chin(tym bardziej embargo to mrzonki) a Ukraina np. bedzie dostarczac mobilne zestawy p.lot.I git. P.S. Ewentualnego embarga na Izrael tez sie doczekac nie moge:) Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 00:07 browiec1 napisał: > No to po prostu drozszy i nowoczesniejszy sprzet bedzie ze Stanow(a > co,embargo naloza?) :))) Oplułem monitor. "Waszje wasziestwo, ja Was obryzgał!" ,tanszy np. z Chin(tym bardziej embargo to > mrzonki) a Ukraina np. bedzie dostarczac mobilne zestawy p.lot.I git. > P.S. Ewentualnego embarga na Izrael tez sie doczekac nie moge:) Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 00:25 Tu sie nie ma co smiac:) Po prostu jakby co nastepnym razem Rosjanie zamiast odmalowanego i odpicowanego posowieckiego zlomu trafia na cos o wiele nowoczesniejeszego skoro na wklad hutniczy nalozyli embargo. Tylko Gruzini jeszcze musieliby nad ludzmi popracowac a to juz nie takie latwe. Odpowiedz Link Zgłoś
berek_p Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 01:14 Ja mysle ze te embargo bedzie skuteczne i na pewno ani Ukrainie,ani tym bardziej Chinom nie bedzie oplacalo sie sprzedawac uzbrojenie do Gruzji i narazajac sie na konsekwencje ze strony Rosji. A USA takze sie zastanowi,majac na uwadze iz rosjanie w zamian moga niezle iranczykow wyposazyc.Toc samo z Izraelem.Taki szach,niekoniecznie mat. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 01:25 No pewnie,juz widze embargo nakladane przez Rosje na Chiny.Baaardzo smieszne. Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 08:12 Podobno Obama, jak się dowiedział, że na broń do Gruzji jest szlaban, to zerwał stosunki dyplomatyczne z Gruzja i państwami sąsiedzkimi na dodatek. Tak się spietra:-)) Koledzy, bądźmy poważni. Kto sprzedaje broń ofensywną do Gruzji nie kupuje tamże gazu i ropy. To embargo, to polityczny pistolet, aby ustrzelić Juszczenkę, a ocalić wiarołomną Timoszenko. Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 11:10 "że szczególnie ostra będzie reakcja na dostawy do Gruzji uzbrojenia wyprodukowanego w Rosji lub opartego na rosyjskich technologiach." TZn? Kto poza Rosją produkuje takowe? Bo Ukraina produkuje oparte na radzieckiej technologii ;-). W takim razie to raczej "grożenie" Białorusi. Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 12:27 Tu się unaocznia hipokryzja rosyjskiej polityki. Jak do Rosjan strzelali Czeczeni z rosyjskiej broni, opartej na radzieckiej technologii, kupionej za saudyjskie pieniądze od Rosjan lubwykradzione z ich magazynów - to było "cacy". A teraz jest "be", bo broń ukraińska? Użas! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 14:07 Jest dokladnie tak jak piszesz. A Ukraina i tak zarobi jak nie tu to na innych rynkach,a i Gruzja jak bedzie miec kase to sobie kupi t co bedzie chciec,o wiele nowoczesniejszego od tego co siega korzeniami ZSRR. No ale Berek nadal bedzie sadzil ze jak nalaoza Rosjanie embargo to gruzini zaczna z dzidami latac:) Odpowiedz Link Zgłoś
berek_p Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 12:36 Browiec1 czy chinom oplaca sie miec zakaz sprzedazy rosyjskiej broni do chin np na 20 lat ? Zauwaz ze rosjanie zdobywaja kolejne rynki i moga sobie odpuscic chinczykow,sami niewiele tracac.Chiny wtedy cofna sie w rozwoju o kolejne 20 lat.Jakos nie wierze aby mogli bez wsparcia Rosji unowoczesnic swoj potencjal bojowy. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 13:09 berek_p napisał: > Browiec1 czy chinom oplaca sie miec zakaz sprzedazy rosyjskiej broni do chin np > na 20 lat ? Chinom wszyscy oprocz USA i jeszcze paru (bardziej paru niz kilku) sprzedadzą bron. Zauwaz ze rosjanie zdobywaja kolejne rynki i moga sobie odpuscic > chinczykow,sami niewiele tracac. Rownie dobrze moglbys napisac, ze Rosjanie swobodnie moga sobie odpuscic sprzedawac gaz do Europy. Chiny wtedy cofna sie w rozwoju o kolejne 20 > lat. Z wyjatkiem moze kilku dziedzin, Chiny jako takie juz są nowoczesniejsze od Rosji. >Jakos nie wierze aby mogli bez wsparcia Rosji unowoczesnic swoj potencjal > bojowy. Co ich rosjanie mogli unowoczesnic, to juz to zrobili. Ostatnio kasjem ktory najbardziej unowoczesnia Chiny, jest francja, a także - niezbyt legalnie - amerykanskie firmy inwestujace w Kraju Srodka Odpowiedz Link Zgłoś
berek_p Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 13:18 Mozesz mi powiedziec w czym Chiny sa nowoczesniejsze od Rosji ? Np produkujac mleko z melamina ? Czy tez nie potrafiac porzadnie wyprodukowac zwyklego kabla od radia ? Sorki bmc3i ale znam dosyc dobrze towary made in china i wiekszosc to smiecie.Pomijam towary produkowane przez zachodnie koncerny z wykorzystaniem pracownikow chinskich,podobnie jak w polsce ma to miejsce,sa wylacznie robotnikami jak za komuny. Odpowiedz Link Zgłoś
wiarusik Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 13:26 Powiedz coś o produktach made in Russia. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 13:30 berek_p napisał: > Mozesz mi powiedziec w czym Chiny sa nowoczesniejsze od Rosji ? > Np produkujac mleko z melamina ? Czy tez nie potrafiac porzadnie wyprodukowac > zwyklego kabla od radia ? > Sorki bmc3i ale znam dosyc dobrze towary made in china i wiekszosc to > smiecie. Bo to tania produkcja sprowadzana do polski przez tanich handlowcow. >Pomijam towary produkowane przez zachodnie koncerny z wykorzystaniem > pracownikow chinskich,podobnie jak w polsce ma to miejsce,sa wylacznie > robotnikami jak za komuny. Ale wlasnie o to chodzi! To jest glowne zrodlo unowoczesniania wspolczesnych Chin! Zauwaz ze jak niedlugo Chiny beda mialy post-booster, to nie dlatego ze rosjanie dostarczyli im technologie post-bustera, lercz dloatego ze Motorola sprzedala im cos podobnego do programu cywilnego, na podstawie ktorego - amerykanscy specjalisci sa pewni - Chiny spokojnie moga opracowac nowoczesny post-booster. Motorola ma z tego powodu ogromne klopoty w Stanach, ale mleko sie wylalo. Ti wlasnie inwsetycje cywilne z calego swiata, sprowadzana tam najnowsze technologie cywilne pchaja Chiny do przodu, a nie jeszcze jeden przestarzaly niszczyciel czy jeszcze dwadziescia Su-27 sprzedanych im przez Rosje. To Thales dostarczajac swoj sprzet do kitajskich okretow podnosi ich poziom technologiczny. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 14:10 Sprawe chinska juz cio ladnie wyjasniono,ja tylko dodam od siebie ze jak chodzxi o postep to glownie o zaawansowane systemy broni i wysokie technologie,a to wlasnie jest z Zachodu.A reszte,nawet niskiej jakosci produktow,tak cywilnych jak i wojskowych to sobie Chinczycy zrobia sami.Gorzej by bylo jakby tak 20-letnie embargo Chiny nalozyly na rosje:) Tak przy okazji,ciekawy artykul odnosnie czasow Zwiazku kochanego: wyborcza.pl/1,75480,6177149,Krolowa_PRL.html I najciekawszy dla mnie fragment: "Dlaczego kraje komunistyczne, zdolne do produkcji elektrowni atomowych i pojazdów kosmicznych, nie są w stanie wyprodukować dostatecznej ilości papieru toaletowego dla swych mieszkańców, pozostaje zagadką, z której rozwiązania zrezygnowały już najśmielsze i najtęższe umysły" Odpowiedz Link Zgłoś
berek_p Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 16:56 Papier toaletowy produkuje sie w moich stronach,bylo i jest tego ogromna masa.Czy uwazasz ze produkcja papieru toaletowego podnosi prestiz Polski na arenie miedzynarodowej ? Browiec1 ile trzeba sprzedac i wyprodukowac papieru toaletowego aby kupic jeden mysliwiec F-16 ? Rosjanie nie produkowali,nie bo umieli tylko z powodu z gory narzuconej polityki wladz.Nie da sie w kilka lat nadrobic zmarnowane 70 lat panowania bolszewizmu. Alez rosjanie produkuja i produkowali elektronike jaka do Polski sprowadzano z zachodu.Czy o tym nie wiesz ? Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 17:00 berek_p napisał: > Papier toaletowy produkuje sie w moich stronach,bylo i jest tego ogromna > masa.Czy uwazasz ze produkcja papieru toaletowego podnosi prestiz Polski na > arenie miedzynarodowej ? > Browiec1 ile trzeba sprzedac i wyprodukowac papieru toaletowego aby kupic jeden > mysliwiec F-16 ? > Rosjanie nie produkowali,nie bo umieli tylko z powodu z gory narzuconej polityk > i > wladz.Nie da sie w kilka lat nadrobic zmarnowane 70 lat panowania bolszewizmu. > Alez rosjanie produkuja i produkowali elektronike jaka do Polski sprowadzano z > zachodu.Czy o tym nie wiesz ? Dobrze, tylko o czym ty teraz piszesz i co to ma wspolengo z Chinami, a zwlaszcza z tym o czym rozmaiwamy w tym watku - kto bardziej stracilby na ewentualnym rosyjskim embardu rosji wobec Chin Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 17:07 No wlasnie tez sie zastanawiam,o co jemu biega.Ale to czeste na tym forum u niektorych - jak nie wiedza co napisac pisza o glupotach.Bo o papierze wrzucilem jedynie jako ciekawy artykul jak to kraje komunistyczne dzielnie zwalczaly problemy nieznane nigdzie indziej na swiecie:) Odpowiedz Link Zgłoś
berek_p Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 17:22 Piszemy o tym ze Chiny sa nowoczesniejsze od Rosji. Jesli tak to ja sie pytam w czym.W tym ze robotnicy chinscy stoja przy tasmie montazowej jak w Polsce ? Jesli juz tak to dlaczego chca wiecej nowoczesniejszego uzbrojenia zakupic w Rosji ? Owszem moga zakupic w Europie Zachodniej jesli embargo zostanie zniesione,jednak to nadal oni musza kupic a nie ktos ich zlom od nich. Stad moj wniosek ze rosjanie moga sobie nakladac embargo,a Chiny juz nie! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 17:30 berek_p napisał: > Piszemy o tym ze Chiny sa nowoczesniejsze od Rosji. > Jesli tak to ja sie pytam w czym.W tym ze robotnicy chinscy stoja przy tasmie > montazowej jak w Polsce ? > Jesli juz tak to dlaczego chca wiecej nowoczesniejszego uzbrojenia zakupic w Ro > sji ? > Owszem moga zakupic w Europie Zachodniej jesli embargo zostanie zniesione,jedna > k > to nadal oni musza kupic a nie ktos ich zlom od nich. > Stad moj wniosek ze rosjanie moga sobie nakladac embargo,a Chiny juz nie! Rosjanie moga chinom dostarczac bron, ale jedyne w czym dzis mogliby juz podniesc ich poziom technologiczny to pociski balistyczne i okrety podwodne. W niczym innym JUZ nie sa technologicznie lepsi. Odpowiedz Link Zgłoś
berek_p Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 17:48 Bmc3i w dzisiejszych czasach produkcja cywilnych urzadzen nie nastrecza zadnych trudnosci,niezaleznie w jakim panstwie mogloby sie odbywac.W tym celu trzeba miec inzynierow i warunki do tworzenia odpowiednich projektow.Pieniadze jeszcze raz pieniadze. Chiny nie maja wysokiej jakosci elementow elektronicznych,jeszcze nie te czasy.Nie chce mi sie wiecej tlumaczyc. Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 17:59 berek_p napisał: > Bmc3i w dzisiejszych czasach produkcja cywilnych urzadzen nie nastrecza zadnych > trudnosci,niezaleznie w jakim panstwie mogloby sie odbywac.W tym celu trzeba > miec inzynierow i warunki do tworzenia odpowiednich projektow.Pieniadze jeszcze > raz pieniadze. > Chiny nie maja wysokiej jakosci elementow elektronicznych,jeszcze nie te > czasy.Nie chce mi sie wiecej tlumaczyc. Sława! Jakos do tej pory nie pozadałem "zaawansowanej" ropsyjskiej elektroniki. :)) Co za zyciowy bład! :)) buahahhhaa Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 20:44 berek_p napisał: > Bmc3i w dzisiejszych czasach produkcja cywilnych urzadzen nie nastrecza zadnych > trudnosci, Owszem, nastrecza. Rosja sama jest tego przykladem niezaleznie w jakim panstwie mogloby sie odbywac.W tym celu trzeba > miec inzynierow i warunki do tworzenia odpowiednich projektow.Pieniadze jeszcze > raz pieniadze. Rosja ma inzynierow, bez watpienia lepszych niz Chiny, ale ok 75% rosyjskich naukowców jest w mniejszym lub wiekszym stopniu zwiazana z przemyslem zbrojeniowym, a 50% ogołu jest w nim zatrudniona bezposrednio. To dane oficjalne. Kto ma tworzyc cywilne rozwiazania? > Chiny nie maja wysokiej jakosci elementow elektronicznych,jeszcze nie te > czasy.Nie chce mi sie wiecej tlumaczyc. Owszem, co wiecej wszyscy zachodni inwestorzy w chinach narzekaja na niski poziom merytoryczny absolwentów chińskich wyzszych szko technicznych, ktorych co roku jest ponad 100 tysiecy. Ale szybko sie rozwiją, pracując w zachodnich firmach. Teza ze chinczycy to jedynie tania sila robocza, jest taką sama jorlowska bzdura, jak w przypadku Polski. W Chinach tak samo jak w Polsce zachodnie firmy tworza centra naukowo badawcze, i obcokrajowcy stanowia w nich znikoma mniejszosc. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 20:45 Nie ma argumentow to i tlumaczyuc sie nie chce i woli do tego nie ma. Bo np. moglbys pokazac ta,chocby cywilna,zaawansowana rosyjska elektronike bijaca przeciez na leb ta chinska. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 08:57 Matruś a może Zapoznał Byś się z danymi kto produkuje i dostarcza radary i silniki do Chińskich najnowszych samolotów bojowych?!:) -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 09:07 marek_boa napisał: > Matruś a może Zapoznał Byś się z danymi kto produkuje i dostarcza radary i > silniki do Chińskich najnowszych samolotów bojowych?!:) > -Pozdrawiam! Co niczego nie zmienia. Jeden system w tą, jeden w tą... Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 13:18 W tym sęk Matruś ,że to nie "jeden system" tylko ilość zamówionych silników i radiolokatorów jednoznacznie wskazuje na ilość wyprodukowanych i wprowadzonych do linii nowoczesnych samolotów w ChRL! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 13:21 marek_boa napisał: > W tym sęk Matruś ,że to nie "jeden system" tylko ilość zamówionych silników i > radiolokatorów jednoznacznie wskazuje na ilość wyprodukowanych i wprowadzonych > do linii nowoczesnych samolotów w ChRL! > -Pozdrawiam! Ja pisze o liczbie systemow, czyli liczbie przypadkow zimplemetowanych technologi. W tym zakrseie, dostarczenie jednego czy dwoch mniej lub wiecej systemów, nie zmienia zasadniczo zaawansowania technologicznego sil zbrojnych CHRLD jako calosci. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 20:43 Otoz jedyne czego Chiny potrzebuja od Rosji obecnie to surowce.Tyle ze te moga drozej pewnie,ale jednak uzyskac z innych zrodel. A bron kupuja zeby zmodernizowac SZYBCIEJ a nie w ogole swoja ogromna armie(choc i tak ilosci kupowanej w Rosji broni na mase chinskich zolnierzy nie sa kosmiczne).A teraz wyobrazmy sobie ze Chiny kupuja surowce z innych zrodel(bo mimo wszystko sprzedaz broni do Chin nie jest decydujacym o byc lub nie byc panstwa,a dochody z surowco i owszem).I co mamy? Oj,ciezko na Wschodzie,ciezko.Tylko bimber by zostal.Bo Europa dzieki tancom hulankom i swawolom Gazpromu tez bedzie sie starac mniej od Rosjan kupowac.Tak ze jesli ktos sie powinien embarga obawiac to Rosja nie Chiny.A i strat na rynku uzbrojenia nie wyrownaliby tak szybko jesli w ogole,bo Hugonek mimo wszystko za cienki w porach. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 09:00 Browiec Śnisz na jawie niestety!:( Proponuję Poczytać o najnowszym Chińskim uzbrojeniu i z czego ,i skąd kupowanego się składa! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 17:55 berek_p napisał: > Alez rosjanie produkuja i produkowali elektronike jaka do Polski sprowadzano z > zachodu.Czy o tym nie wiesz ? Sława! Osławione telewizory marki rubin??????? :)) buahahhaha Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
berek_p Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 18:58 ignorant11 widze ze nie masz stosownej wiedzy aby i o tym wypowiadac sie.Wytlumacze tobie tylko jedna istotna rzecz.Kto robi papier toaletowy a kto samoloty bojowe ? Papier toaletowy robia ludzie bez wyksztalcenia,po zawodowkach,po liceach ogolnoksztalcacych,po studiach dzienych i zaocznych oraz bezrobotni ktorym udalo sie zlapac te wymarzona fuche w zakladzie produkcyjnym. Zycze aby z tej grupy polacy wylonili geniuszy ktorzy skopiuja F-16. Buahahaha ignorant !!! Odpowiedz Link Zgłoś
mort_subite A tak poważnie, 21.01.09, 20:10 i konkretnie, to jakie zaawansowane technologicznie produkty ma do zaoferowania światu Rosja? Z rzeczy bliskich życiu, poza samolotami, okrętami podwodnymi o napędzie nuklearnym i rakietami? Serio, nie wiem i chciałbym się dowiedzieć. Żyję w - być może błędnym i chętnie to zweryfikuję - przekonaniu, że poza surowcami naturalnymi i produkcją zbrojeniową, prowadzoną w dużej mierze niejako "z rozpędu", na bazie osiągnięć ZSRR (jakie nowe technologie powstały w Rosji po upadku imperium radzieckiego?), Rosja nie istnieje gospodarczo i technologicznie. Powyższe to nic osobistego, żaden atak ad personam. Takie mam odczucia i chciałbym je zweryfikować, a brak mi źródeł. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: A tak poważnie, 21.01.09, 20:36 No ogolnie to przekonanie nie jest bledne,wystarczy popatrzec dzieki czemu mimo wszystko w Rosji zaczelo(ale i szybko skonczylo) sie zyc lepiej i od wahan czego zalezy rosyjski budzet,takze wojskowy. I nie sa to wahania na swiatowych gieldach cen mikroprocesorow czy oprogramowania komputerowego:)) A broni troche produkuja,czesc calkiem nizlej,chocby chyba najbardziej znany przyklad systemow p.lot. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 20:47 berek_p napisał: > ignorant11 widze ze nie masz stosownej wiedzy aby i o tym wypowiadac > sie.Wytlumacze tobie tylko jedna istotna rzecz.Kto robi papier toaletowy a kto > samoloty bojowe ? > Papier toaletowy robia ludzie bez wyksztalcenia,po zawodowkach,po liceach > ogolnoksztalcacych,po studiach dzienych i zaocznych oraz bezrobotni ktorym udal > o > sie zlapac te wymarzona fuche w zakladzie produkcyjnym. > Zycze aby z tej grupy polacy wylonili geniuszy ktorzy skopiuja F-16. > Buahahaha ignorant !!! jak 50% polskich naukowcow bedzie na etatach w przemysle zbrojeniowym, jak w Rosji, to cpewno do tego dojdzie Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 08:54 Browiec no to co jest "Zachodniego" w najnowszych Chińskich samolotach,Czołgach i okrętach?! Poproszę kilka przykładów?! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 09:18 marek_boa napisał: > Browiec no to co jest "Zachodniego" w najnowszych Chińskich samolotach,Czołgac > h > i okrętach?! Poproszę kilka przykładów?! > -Pozdrawiam! Marek. Do chinkich niszczycieli rosjanie dostarczali morskie wersje s-300 tak? W najnowszym typie, chinczycy juz z nich zrezygnowali, instalujac wlasne pociski. Jak napisalem, chinczycy nie sa juz tak zalezni od rosysjkich systemow w kazdej dziedzienie. Juz nie, juz przekroczyli pewien Rubikon. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 13:19 Matruś a nie dziwnym Ci się zdaje ,że po zainstalowaniu "swoich" pocisków do następnych niszczycieli znowu kupili Rosyjskie?! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 13:22 marek_boa napisał: > Matruś a nie dziwnym Ci się zdaje ,że po zainstalowaniu "swoich" pocisków do > następnych niszczycieli znowu kupili Rosyjskie?! > -Pozdrawiam! A wiesz z jakiego powodu? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 14:38 A no z takiego ,że kopiowanie akurat S-300 wyszło im bokiem i system okazał się gorszy od pierwowzoru! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 14:41 marek_boa napisał: > A no z takiego ,że kopiowanie akurat S-300 wyszło im bokiem i system okazał si > ę > gorszy od pierwowzoru! > -Pozdrawiam! Ale to wiesz, czy spekulujesz? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 14:50 Matruś jeśli chodzi o Armię ChRL to wszystkie teksty na jej temat są spekulacjami!:) Dokąd ChRL nie odtajni swoich informacji w tym temacie to NIKT i NIC nie będzie można powiedzieć na pewno! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 14:51 marek_boa napisał: > Matruś jeśli chodzi o Armię ChRL to wszystkie teksty na jej temat są > spekulacjami!:) Dokąd ChRL nie odtajni swoich informacji w tym temacie to NIKT > i > NIC nie będzie można powiedzieć na pewno! > -Pozdrawiam! Prawda jest jednak, ze to Chonczycy buduja okrety nawodne w technologii stealth, a nie Rosjanie. Odpowiedz Link Zgłoś
berek_p Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 17:05 A mnie sie wydaje ze rosjanie na tyle dobrze rozwijaja srodki rozpoznania,radiolokacyjne ze im nie oplaci sie rozwijac az nadto projektow stealth w okretach morskich. W wersji Export rosjanie sprzedaja duzo gorszy sprzet niz moga posiadac.Tak wiec chinczycy nie bardzo maja jak sie zblizyc do mozliwosci wojsk rosyjskich. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 17:06 berek_p napisał: > A mnie sie wydaje ze rosjanie na tyle dobrze rozwijaja srodki > rozpoznania,radiolokacyjne ze im nie oplaci sie rozwijac az nadto projektow > stealth w okretach morskich. Wlasne srodki rozpoznania nie przeciwdzialaja cudzym srodkom tego rodzaju, a stealth tak > W wersji Export rosjanie sprzedaja duzo gorszy sprzet niz moga posiadac.Tak wie > c > chinczycy nie bardzo maja jak sie zblizyc do mozliwosci wojsk rosyjskich. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 18:19 Ale Berek mysli ze skoro Rosja ewentualnie dobrze rozwinie technologie wykrywania wszywstkiego co stealth to jej okrety dodatkowo dzieki temu same stana sie niewykrywalne:) Ot taka pokretna logika:) I tylko dodam ze akurat od jakiegos czasu to z Rosji idzie na eksport sprzet,o ktorym to w wojskach rosyjskich jeszcze dlugo beda sobie mogli pomarzyc(a jak bedzie to w sladowych ilosciach). Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 24.01.09, 09:12 Bzdurzysz Browiec! Rosja buduje na swoje potrzeby okręty z obniżoną wykrywalnością (fregaty typu Projekt 20380) i nie tylko! Toż samo z samolotami - bazując na opracowanych dla zagranicznych klientów samolotach Su modernizują swoje myśliwce! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
berek_p Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 24.01.09, 10:03 Marek a jak wyglada sprawa z zasiegiem radarow samolotow Su-30MK2 dla Indonezji ? Czy chodzi o radar N001VEP czy moze inny jest zamontowany ? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 25.01.09, 08:29 Najprawdopodobnie jest to ten sam radar co w samolotach dla Wenezueli! Nie śledziłem tego dokładnie ale coś tam poszukam! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 24.01.09, 10:07 marek_boa napisał: > Bzdurzysz Browiec! Rosja buduje na swoje potrzeby okręty z obniżoną > wykrywalnością (fregaty typu Projekt 20380) i nie tylko! Toż samo z samolotami > - > bazując na opracowanych dla zagranicznych klientów samolotach Su modernizują > swoje myśliwce! > -Pozdrawiam! Ile tych okretow buduje? Sztuk raptem jeden plywa, drugi na powijakach? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 24.01.09, 18:20 Pudło Matruś - jeden pływa,trzy w budowie a piąty w planach! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 24.01.09, 18:23 Ale w artykule o tych korwetach czytalem,ze wlasnie na jedynie 5 moze sie skonczyc.Bo kasa przyznana na marynarke,okazala sie przyznana na inne okrety rowniez,a nie tylko jak sadzono na poczatku na 20380. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 25.01.09, 08:04 Może Browiec ale nie musi! Wedle planów ma ich być 20 sztuk! Okrętów typu Projekt 636 miało być trzy a tu się okazało ,że jeden pływa,drugi - specjalny pływa a dwa dalsze w budowie!Zaopatrzeniowiec "Zwiezdoczka" na ukończeniu,no i dość sporo "drobiazgu" już pływa! Nie orientuję się tylko na chwilę obecną jakie prace prowadzone są przy nowym desantowcu i jak tam z "braćmi" Bujana! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 25.01.09, 13:53 Tez slyszalem o tej liczbie(tez swoja droga nie jakas oszalamiajaca) tyle za jak doskonale wiesz zycie brutalnie weryfikuje najwspanialsze plany.Pozniej poszukam ten artykul to napiszse o co tam dokladnie chodzilo(ale juz teraz moge powiedziec ze jak zawsze o pieniadze:) I ten projekt 636 to jest ten typ ktory niedawno przechodzil testy,czy to jeszcze cos innego(bo wiem ze Rosjanie mieli wprowadzac nowe OP spalinowe,zdaje sie Lady,tylko czy oprocz Lad jest ten zmodernizowany Kilo czy to o ten sam okret chodzi) Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 25.01.09, 14:26 Tego konkretnie to nikt nie wie Browiec na dana chwilę!:) Wszystkie te op to niby typ Projekt 636 "Łada" ale "Sarow" się dość mocno różni a sami Rosjanie pomimo stwierdzeń ,że to tylko "drobne" rozwinięcie op typu Projekt 877 Paltus nazwali ten typ ,typ Projekt 20210! Sobie tak myślę (ale to tylko moje przypuszczenie!),że okręt ten to nic innego tylko ,któryś z "Amurów" biura projektowego "Rubin"! Wcześniej sami Rosjanie zapowiadali ,że zbudują jeden (chyba chodziło o typ Projekt Amur-1900) no a później długo była cisza a ostatnio ni z gruchy,ni z pietruchy 8 lipca 2008 roku zakończono próby stoczniowe i państwowe, i przekazano okręt flocie! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 24.01.09, 15:41 W czym niby bzdurze? To ze Rosja ma w planach to co piszesz,nie znaczy ze obecnie maja w jedniostkach to co jest np. w Indiach rosyjskiego pochodzenia.I duzo wody uplynie zanim chocby tyle sprzetu nowoczesnego jaki zostal wyeksportowany bedzie w armii FR. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 24.01.09, 18:22 Browiec a co takiego jest w Indiach Rosyjskiego pochodzenia ,czego nie ma armia FR?! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 24.01.09, 18:24 Chodzi o ilosci tego nowoczesnego uzbrojenia. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 25.01.09, 08:26 Browiec jedyną ilością nowoczesnego sprzętu jaką Indie przewyższają Rosję jest liczba czołgów T-90 i samolotów wielozadaniowych Su-30! Tylko ,że cały myk polega na tym ,że Indie nie mogły sobie pozwolić na stracenie przewagi nad Pakistanem gdy ten zakupił od Ukrainy czołgi T-84 i musiały zniwelować to poprzez zakup nowych T-90 a Rosja aż takiej potrzeby nie ma posiadając mnóstwo cytrynowa siła T-80! Podobnie wygląda sprawa samolotów Su-30,których Rosja nie potrzebuje (w FR lata ich "całe" 7 sztuk pod oznaczeniem Su-27PU od a bodaj 8 lat)! Rosjanie zmodernizowali 48 sztuk do standardu Su-27SM i najprawdopodobnie więcej już do tej wersji modernizować nie będą! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 25.01.09, 13:45 Ale mnie wlasnie o to marek chodzi i o tym pisalem.To ze Rosjanie maja iod cholery sprzetu po ZSRR ktorego czesc mozna modernizowac to jedno,ale to ze na eksport idzie na oko nascie jak nie dziesiat razy wuiecej nowego sprzetu w porownaniu z tym wprowadzanym do linii w Rosji to drugie.I o to mi wlasnie chodzilo - ze sptrzet bardziej zaawansowany produkcji rosyjskiej w wiekszych iolosciach idzie na eksport a nie do armii rosyjskiej.Poza czolgami i samolotami podobna sprawa moze byc z systemami p.lot czy smiglowcami.W okretach dopiero teraz sie cos ruszylo. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 25.01.09, 14:06 Browiec wszystko się zgadza nie licząc...kasy!:) Sprzęt bardziej zaawansowany niż ten pozostający w Rosji idzie na eksport tylko ,że sprzętu ,który na eksport idzie Armia Rosyjska po prostu nie chce - nie licząc głębokiej modernizacji T-72 czyli T-90! Wszystko inne czyli na przykład wszelkie wersje Su-30 Rosjanom NA TERAZ bardzo potrzebne nie są! Dla tego napisałem Ci wcześniej,że modernizowanych do standardu Su-27SM najprawdopodobnie więcej nie będzie! Będą następne modernizowane do standardu Su-27SM-2,później najprawdopdobnie zakup jakiejś większej partii Su-35 i dalsze oczekiwanie na docelowy PAK-FA! - Jeśli chodzi o systemy przeciwlotnicze i śmigłowce to się Mylisz! Te kilka wyeksportowanych maszyn Mi-35M/Mi-35M2 to nic innego tylko Mi-24PN ,których modernizacja z wersji Mi-24P jest kontynuowana! Opelotka też na eksport nie idzie lepsza niż krajowa a w pewnych przypadkach jest zubożona! -Pozdrawiam! P.S. Fakt ,że z zakupami nowych samolotów w FR jest tragicznie co przyznaję z bólem serca!:( Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 25.01.09, 14:29 Ja wiem czym sa Mi-35,tyle ze bardziej myslalem o nowych Mi-17.Ale Mi-35 i np. Tory tez tu podciagam.Nie dlatego ze ida ich na eksport tysiace sztuk,ale dlatego za jak wyraznie wczesniej napisalem:na eksport idzie sprzet o ktorym w wojsku rosyjskim beda przez dluzszy czas mogli jedynie poamrzyc ale rownoczenie dodalem PRZYNAJMNIEJ W WIEKSZYCH ILOSCIACH. Nie kwestionuje tego ze w wojsku rosyjskim jest troche nowoczesnego,nawet lepszego niz eksportowe,uzbrojenia ale to sa ulamki procentow w calej masie poradzieckiego sprzetu. Co do P.S. ja tam akurat to ze rosyjscy generalowie wola przepierd... kase na wszystko tylko nie na modernizacje sprzetu i bronia sie rekami i nogami przed reforma,przyjmuje osobiscie jakos bez migotania przedsionkow:) A i tak w odniesieniu do innego postu- co to za okret ten Bujan? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 25.01.09, 15:48 Browiec zestawów przeciwlotniczych Tor w FR jest od metra i w tym przypadku eksport to akurat ułamek posiadanych! - Bujan to mały okręt artyleryjski typu Projekt 21630 skonstruowany do działań na wodach śródlądowych i morskich akwenach przybrzeżnych! Zbudowano go w konfiguracji zmniejszonej widzialności radiolokacyjnej i jak na tak małą jednostkę (560 ton wyporności)jest świetnie uzbrojony i wyposażony: - 1 x 100 mm A-190 - 2 x 30mm AK-306 (6 lufowe AO-18L) - 1 x 122mm A-215 Grad-M (40 luf) - 1 x 3M-47 Gibka (4 moduły "Strielec" = 8 x 9M39/9M342 Igła/Igła-W - 2 x KPW 14,5mm Jak do tej pory do służby wszedł "Astrachań",na ukończeniu jest "Kaspijsk" a w budowie "Machaczkała"! Po za tym planuje się wybudowanie jeszcze 4 tego typu okrętów!Co by było ciekawiej znany jest koszt wyprodukowania jednostki seryjnej - w przeliczeniu na nasze to 27500000 złotych(wedle kursu z 2006 roku)! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 25.01.09, 15:59 A to o tych okretach czytalem kiedys,nie wiedzialem ze wystepuja pod ta nazwa.A co do ceny - to duzo czy malo? I juz sie kiedys zastanawialem - po co Rosji w sumie takie wspolczesne kanonierki? Co do sprzetu - o.plotka w Rosji moze rzeczywiscie to nie najlepszy przyklad,ale juz BWP czy wspomniane smiglowce moim zdniem tak. A jak jest z wprowadzaniem w wiekszych partiach Krasnoploa? I innych broni precyzyjnych? I jak sie ma sprawa z wyposazeniem w nowoczesne(i eksportowane) PPK? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 25.01.09, 16:59 To akurat różnie i wiarygodnych danych nie mam ,więc z przykrością stwierdzam ,że na te pytania odpowiedzieć nie potrafię!:( -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 13:33 Tu chodzi ogolnie o dostep do zachodniej mysli technicznej i systemow,niekoniecznie wojskowych.Bo Chinczycy jak juz cos maja to lepiej lub gorzej potrafia to skopiowac.Z czasem pewnie dojda do perfekcji.A w Rosji niestety (czy tez stety) w dziedzinie elektroniki dalej bida. Poza tym Chiny sie nigdzie nie spiesza,nie unowoczesnia armii za 10 lat,zrobia to za 20. I ja nie kwestionuje tego ze w Chinach jest rosyjska bron,to oczywiste,i ze pchnela(jak zawsze) rozwoj chionskich zbrojen do przodu bo to tez jasne.Ja pisze odp oczatku o czym innym - po pierwsze Rosjanie nie sa juz Chinom NIEZBEDNI we wszystkim ale nadal pomocni. Po drugie Rosjanie mimo wszystko,w przypadku zupelnie zerowych zamowien z Chin troche czasu straca zanim uzupelnia ta luke,przynoszaca im dawniej spore zyski(a dzieki kontraktom z Chinami czase zakladow pewnie w ogole istnieje). I po trzecie - to o co mi glownie chodzilo - ze Rosja niegdy w swiecie nie odwazylaby sie nalozyc embarga,jakiegokolwiek,na Chiny.Bo Chiny by sobie poradzily,Rosja juz niekoniecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 08:51 Matruś bzdury Pleciesz!:) W tym momencie Berek ma rację! Chiny przestają być atrakcyjnym rynkiem dla Rosyjskiej broni bo Rosjanom przestaje się opłacać sprzedawać pojedyncze egzemplarze co by Chińczycy sobie je kopiowali! - W czym to ostatnio Francja unowocześnia Chińską broń Łaskawco?! moze jakiś przykład?! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 09:08 marek_boa napisał: > Matruś bzdury Pleciesz!:) W tym momencie Berek ma rację! Chiny przestają być > atrakcyjnym rynkiem dla Rosyjskiej broni bo Rosjanom przestaje się opłacać > sprzedawać pojedyncze egzemplarze co by Chińczycy sobie je kopiowali! > - W czym to ostatnio Francja unowocześnia Chińską broń Łaskawco?! moze jakiś > przykład?! > -Pozdrawiam! Systemy bojowe zarzadzania walka, radary, itd Thalesa do kitajskich okretow Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 13:22 Niestety wszystko o czym Piszesz to nie są nowości tylko ,ze się tak wyrażę "odpadki"! W dodatku na poziomie cząstkowym a nie całościowym! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 13:36 No to nie ma problemu,tym bardziej kitajcom zwisac bedzie embargo,a Rosjanie zaczna sie odzywiac lodami-z Sybrii. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 14:40 Czyżby Rosjanie zaczęli kupować żywność z Chin i przeszli z żyta i ziemniaków na ryż?!:) -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 14:51 Nie, tylko jak to chinole przykreca kurek Rosjanom(nie odbierajac od nich surowcow a inwestujac w inne trasy) to Rosjan nie bedzie stac nawet na rosyjskie ziemniaki. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 14:52 browiec1 napisał: > Nie, tylko jak to chinole przykreca kurek Rosjanom(nie odbierajac od > nich surowcow a inwestujac w inne trasy) to Rosjan nie bedzie stac > nawet na rosyjskie ziemniaki. Glownym kupcem surowcow z FR jest UE Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 14:57 Zgadza sie,ale jak pisalem wczesniej UE bedzie po ostatnich cyrkach chiala jednak zmniejszyc zapotrzebowanie na surowce z Rosji.A jakby Chiny wyciely jakis numer odnosnie surowcow Rosji,hamujac import z rosji,czy w ogole np. w zemscie za embargo zaczynajac w Azji wspolprace z USA w dziedzinie surowcowej,tworzyc nowe szlaki dostaw (np. do Europy wlasnie)Rosja lezy i kwiczy. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 15:01 browiec1 napisał: > Zgadza sie,ale jak pisalem wczesniej UE bedzie po ostatnich cyrkach > chiala jednak zmniejszyc zapotrzebowanie na surowce z Rosji.A jakby > Chiny wyciely jakis numer odnosnie surowcow Rosji,hamujac import z > rosji,czy w ogole np. w zemscie za embargo zaczynajac w Azji > wspolprace z USA w dziedzinie surowcowej,tworzyc nowe szlaki dostaw > (np. do Europy wlasnie)Rosja lezy i kwiczy. Nie wiem czy chiny moga jesszcze bardziej zwiekszyc zaopatrzenie w surowace z innych kierunkow. juz dzisiaj na chiny przypada 50% eksportu ropy z zatoki Perskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 15:08 Oczywiscie ze moga,wystarczylaby spokojnie na zlanie rosji wspolpraca z Azja i to co juz robia - z Iranem i Afryka. A i Kazachstan mniej balby sie Rosji majac protektora w Chinach wspolpracujacych wlasnie z USA. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 15:22 browiec1 napisał: > Oczywiscie ze moga,wystarczylaby spokojnie na zlanie rosji > wspolpraca z Azja i to co juz robia - z Iranem i Afryka. A i > Kazachstan mniej balby sie Rosji majac protektora w Chinach > wspolpracujacych wlasnie z USA. To nieuniknione, przy tym poziomie beposrednich inwestycji amerykanskich nad zolta rzeka Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 16:52 Ot ciekawostka:) wiadomosci.onet.pl/1903154,12,przez_konflikt_gazowy_ukraincy_chca_mniejszej_zaleznosci_od_rosji,item.html Jak pisalem,Rosjanie sami sobie kochaja strzelac w stope. I tak przy okazji wiadomosci.onet.pl/111926,1,komentarz.html Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 08:45 Wcale bym się z tego nie śmiał Browiec! Od 60 do 75 procent wszystkiego co lata,jeździ i pływa w Chińskiej armii ma jakieś podzespoły rodem z Rosji! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
habeas_corpus Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 12:40 wiarusik napisała: > To nas nie dotyczy.Rakiety Grom to broń defensywna. Rosja stosuje własne kryteria oceny co jest bronią ofensywną, a co defensywną. Protestuje przecież przeciwko "Patriot-om", w które chce się zaopatrzyć Polska bo zagrażają rosyjskim samolotom. W skrócie jest tak, że broń rosyjska jest defensywna, a broń nie-rosyjska ofensywna. Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 21.01.09, 18:00 habeas_corpus napisał: > wiarusik napisała: > > > To nas nie dotyczy.Rakiety Grom to broń defensywna. > > Rosja stosuje własne kryteria oceny co jest bronią ofensywną, a co defensywną. > Protestuje przecież przeciwko "Patriot-om", w które chce się zaopatrzyć Polska > bo zagrażają rosyjskim samolotom. > > W skrócie jest tak, że broń rosyjska jest defensywna, a broń nie- rosyjska ofens > ywna. > Sława! Przeciez Patrioty to boron ofenzywna bo moga atakowac rosyjskie bombowce nad Polska... :)) Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 09:05 No co Ty H_C?! Toż te same kryteria stosują Amerykanie! Histeria na temat rzekomej sprzedaży systemu "Kolczuga" z Ukrainy do Iraku albo co kilka miesięcy "news" o sprzedaży systemów S-300 do Iranu i oczywiście embargo na współpracę z firmami W OGÓLE handlującymi z Iranem to niby co było?! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 13:35 marek_boa napisał: > No co Ty H_C?! Toż te same kryteria stosują Amerykanie! Histeria na temat > rzekomej sprzedaży systemu "Kolczuga" z Ukrainy do Iraku albo co kilka miesięcy > "news" o sprzedaży systemów S-300 do Iranu i oczywiście embargo na współpracę z > firmami W OGÓLE handlującymi z Iranem to niby co było?! > -Pozdrawiam! Sława! :)) Jasne! Moze to samo... :)) Ale USA i rasija to nieco inne kategorie wagowe... :)) USa to potencjał ekonomiczny kikanascie razy wiekszy niz rosyjski. Zatem gdy oni wprowadza sankcje to moga byc dotkliwe. A na co wprowadzi sankcje Rasija??? Własnie skala decyduje,że opłaca sie olac sankcje rosyjskie, nawet gdyby mieli oni wprowadzic? Zreszta wprowadzajac snakcje przciwko nam znowu zadarliby z ŁE, a maja juz solidnie na pieńku... Watpie aby ryzykowali. Bo cóz wymysla? Wprowadza sankcje przeciwko polskiej firmie n handel bronia? :)) Albo na transfer wyskoiej technologii do nas? :)) buahahhaha Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 13:38 Histeria histeria,ale chwilowo to Rosjanie mogliby u siebie wprowadzic embargo - na mordy polityczne wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6195358,Nikt_z_Kremla_nie_przyszedl_na_pogrzeb_Markielowa.html Chlopaki pewnie byli zajeci obmyslaniem skali embarga i czasu nie mieli. Odpowiedz Link Zgłoś
habeas_corpus Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 13:49 marek_boa napisał: > No co Ty H_C?! Toż te same kryteria stosują Amerykanie! Histeria na temat > rzekomej sprzedaży systemu "Kolczuga" z Ukrainy do Iraku albo co kilka miesięcy > "news" o sprzedaży systemów S-300 do Iranu i oczywiście embargo na współpracę z > firmami W OGÓLE handlującymi z Iranem to niby co było?! Ale na Gruzję ONZ nie nałożyła żadnych sankcji, tak jak na Iran. Czyli porównanie trochę bez sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 14:10 habeas_corpus napisał: > marek_boa napisał: > > > No co Ty H_C?! Toż te same kryteria stosują Amerykanie! Histeria na tema > t > > rzekomej sprzedaży systemu "Kolczuga" z Ukrainy do Iraku albo co kilka mi > esięcy > > "news" o sprzedaży systemów S-300 do Iranu i oczywiście embargo na współp > racę z > > firmami W OGÓLE handlującymi z Iranem to niby co było?! > > Ale na Gruzję ONZ nie nałożyła żadnych sankcji, tak jak na Iran. Czyli > porównanie trochę bez sensu. > > Sława! A jak w mysl prawa miedzynar wygladaja "prywatne" sankcje jakiegos kraju? Np uznaja,ze pewnych technoogi nie beda dostarczac..? Czy to rodzi konsekwencje np w WTO? A przecioez USA blokuja transfer technologi wojskowych do Chin i pewnie do paru innych krajów... Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 14:36 A czemu mialoby to rodzic jakies konsekwencje? Przeciez sankcje sa po to zeby inni nie handlowali z naszym wrogiem,bo my z zalozenia tego nie robimy i nikt nas do tego nie zmusi:) Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i A'propos 23.01.09, 14:45 Zauwazyles ze zginal watek o polskim sposobie produkcji benzyny z CO2 i wody? Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: A'propos 23.01.09, 14:53 A co mial byc,toz to niezgodne z regulaminem:)) Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: A'propos 23.01.09, 14:54 browiec1 napisał: > A co mial byc,toz to niezgodne z regulaminem:)) Ktorym? :) Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: A'propos 23.01.09, 15:14 Wlasnie tez zauwazylem ze ten kolek usunal tez moj watek o Mengele.A o deportacjach Zydow z Finlandii to juz moze byc. Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Wrzuc na F Słowiańskie:) 23.01.09, 17:48 bmc3i napisał: > Zauwazyles ze zginal watek o polskim sposobie produkcji benzyny z CO2 i wody? > > Sława! To przeciez jest antyrosyjskie, co ja UWIELBIAM:)) Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
habeas_corpus Re: FR zakazuje innym handlu bronią z Gruzją 23.01.09, 14:58 ignorant11 napisał: > A jak w mysl prawa miedzynar wygladaja "prywatne" sankcje jakiegos > kraju? > > Np uznaja,ze pewnych technoogi nie beda dostarczac..? > > Czy to rodzi konsekwencje np w WTO? > > A przecioez USA blokuja transfer technologi wojskowych do Chin i > pewnie do paru innych krajów... Właśnie pomyślałem, że przynależność do WTO zobowiązuje do przestrzegania zasad wolnego handlu, czyli ogranicza możliwość nakładania "prywatnych" sankcji gospodarczych. Wydaje mi się jednak, że niektóre technologie, np. wojskowe, jądrowe, są wyłączone spod układów WTO. Odpowiedz Link Zgłoś