grogreg 07.03.09, 03:00 Kuter rakietowy i korweta rakietowa. Gdzie jest linia podziału tych klas bo po tym artykule zgłupiałem www.altair.com.pl/start-2596 Chodzi mi o Combatante i Projekt 1234 nazwane tu kutrami. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
marek_ogarek Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 07.03.09, 04:48 Dzisiaj nazywac sobie mozna wszystko jak sie komu podoba. Niemniej jednak wydaje sie ze rozsadny podzial bylby mniej wiecej taki: Kutry - specjalizowane jednostki do 1000 ton Korwety - uniwersalne jednostki 1000 - 2500 ton Fregaty - uniwersalne jednostki 2500 do 5000 ton Niszczyciele 5000 ton do 10000 ton Wyzej - krazowniki. Nie mniej jednak w wielu krajach slowo destroyer jes nieakceptowlalne politycznie wiec mamy fregaty wieksze od niszczycieli itp. kwiatki. W innych z nowu krajach okrety klasyfikuje sie ze wzgledu na zadania a nie na wielkosc. A jeszzcze inne nazywja sobie okrety po swojemu (np wielki okret zwalczania op). Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 07.03.09, 08:03 Maruś nie Pleć co Ci ślina na język przyniesie bo głupoty Wypisujesz! - Okręty klasyfikowane jako kutry to jednostki o wyporności do 500-600 ton w zależności od "specjalizacji" - Od 600 do 1500 ton okręty nazywane sa korwetami - od 1500 do w porywach 5000 ton to fregaty - od mniej więcej 3500 do 9500 ton to niszczyciele - w zależności od postawionych zadań - od 6500 do 28000 ton to krążowniki Mareczku w jakim to kraju nie akceptuje się nazwy "niszczyciel"?!:) Bo o ile mnie wiadomo jedynym typem fregat ,których wyporność pełna przekroczyła 5000 ton to Brytyjskie Typ 22 Batch 3?! - Sorry ale w Swej radosnej twórczości Zaczynasz Przechodzić samego siebie - nie ma czegoś takiego jak "wielki okręt zwalczania op" są/były za to "duże okręty ZOP" czyli na przykład typ Projekt 1134B "Kronsztadt" lub typ Projekt 1155 "Friegat"! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
billy.the.kid Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 07.03.09, 14:32 bo tak śmiesznie wiedza matrusia w temacie bombolotów jest porónywalna z moją-tzn znikoma. usiłuje błyskac tą znikomą podpierając się wpisami innych. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 07.03.09, 14:55 Sorki Billi ale według mnie jednakowoż Ogarek to nie Matrek!:) -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
billy.the.kid Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 07.03.09, 15:01 wow. ajemwerysory.czytałem maruś i skądś wzięła mi się literka T. a chyba dlatego że przed chwilunią przekomarzałem sie z matrusiem. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_ogarek Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 07.03.09, 15:42 A ty popros tego drugiego policjanta co jest od czytania zeby Ci czytal dokladniej co jest napisane. Zanim zaczniesz odpisywac. Napisalem ze podzial MOGLBY byc taki jak zaproponowalem a nie ze jest. Owszem nazywa sie korwetami jednostki o wypornosci 600 700ton. Tylko ze takie jednostki w praktyce dalej sa duzymi kutrami. Korweta moim zdanim to powinna byc juz klasa okretu w pelni wielozadaniowego, zdolnego do operowania z dala od wlasnych baz. Wymagan takich nie spelniaja np. rosyjskie nanushki i tarantule (brak uzbrojenia pop, slabe uzbrojenie plot). Naprawde trudno zgodzic sie ze nanuchka i np niemiecki K-130 to ta sama klasa okretow. Fregat o wypornosci okolo 6000 ton jest cala masa. Wiekszosc duzych okretow wybudowanych w europie w ostatnim czasie zostalo sklasyfikowanych jako fregaty. Wlasnie ze wzgledow politycznych. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 07.03.09, 15:51 marek_ogarek napisał: > A ty popros tego drugiego policjanta co jest od czytania zeby Ci > czytal dokladniej co jest napisane. Zanim zaczniesz odpisywac. > Napisalem ze podzial MOGLBY byc taki jak zaproponowalem a nie ze > jest. > Owszem nazywa sie korwetami jednostki o wypornosci 600 700ton. Tylko > ze takie jednostki w praktyce dalej sa duzymi kutrami. Korweta moim > zdanim to powinna byc juz klasa okretu w pelni wielozadaniowego, > zdolnego do operowania z dala od wlasnych baz. Wymagan takich nie > spelniaja np. rosyjskie nanushki i tarantule (brak uzbrojenia pop, > slabe uzbrojenie plot). Naprawde trudno zgodzic sie ze nanuchka i np > niemiecki K-130 to ta sama klasa okretow. > Fregat o wypornosci okolo 6000 ton jest cala masa. Wiekszosc duzych > okretow wybudowanych w europie w ostatnim czasie zostalo > sklasyfikowanych jako fregaty. Wlasnie ze wzgledow politycznych. > Gdzies czytałem, ze aby okręt mogl zostac zakwalifikowany jako fregata, oprocz rozmiarow, musi byc okretem morskim oraz miec okreslona liczbe osob zalogi. Nie wiem niestety jaka, ale byc moze odpowiednio zmienione zasady odnosza sie rowniez do klasyfikacji dotycvzacej korwety. Odpowiedz Link Zgłoś
cossack Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 07.03.09, 20:22 bmc3i napisał: > Gdzies czytałem, ze aby okręt mogl zostac zakwalifikowany jako fregata, oprocz > rozmiarow, musi byc okretem morskim oraz miec okreslona liczbe osob zalogi. Ktoś , kto napisał coś takiego, raczej miał blade pojęcie w tym temacie (i jest to delikatne określenie). W dobie automatyzacji klasyfikacja pod względem liczby załogi to zupełna abstrakcja. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 07.03.09, 20:29 cossack napisał: > bmc3i napisał: > > Gdzies czytałem, ze aby okręt mogl zostac zakwalifikowany jako fregata, o > procz > > rozmiarow, musi byc okretem morskim oraz miec okreslona liczbe osob zalog > i. > Ktoś , kto napisał coś takiego, raczej miał blade pojęcie w tym temacie (i jest > to delikatne określenie). W dobie automatyzacji klasyfikacja pod względem liczb > y > załogi to zupełna abstrakcja. Chodzilo konkretnie o LCS-1, jako wyjasnienie dlaczego nie moze byc uznany w pelni za fregate, jako jedna z przyczyn zostala podana wlasnie zbyt mala wielkosc zalogi. Odpowiedz Link Zgłoś
cossack Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 07.03.09, 21:27 bmc3i napisał: > Chodzilo konkretnie o LCS-1, jako wyjasnienie dlaczego nie moze byc uznany w > pelni za fregate, jako jedna z przyczyn zostala podana wlasnie zbyt mala > wielkosc zalogi. Obecna liczba załogi USS "Freedom", to 50 osób (w zależności od typu modułu max. 75) i jest zbliżona do liczby załogi np. RSS "Formidable" (60 osób + 15). Również wyporność w/w okrętów bardzo podobna (3089 t "Freedom", 3200 t "Formidable"). Sądzę, że to nie te cechy nie pozwalają nazwać "Freedom" fregatą. Pisałem o tym we wcześniejszym poście. Równie ważne przy klasyfikacji jest uzbrojenie i/lub dedykowane zadania dla okrętu. Odpowiedz Link Zgłoś
billy.the.kid Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 07.03.09, 17:30 stary-napisałem ci coś takiego jak ajemwerysory. jeśli ci to nie starcza to pies cie j... Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 07.03.09, 18:46 Nie łapię Bluesa Billi???! Do kogo to niby było?! Do mła?!:) Czy do Ogarka???! No niestety łun tyż Marek!:( -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
billy.the.kid Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 08.03.09, 08:40 zraz za moim ukazał się list pomylonego przezemnie adresata. nie uwzglednił tych mmoich przeprosin więc trza było mu odpowiedzec po ludzku. nie lubię jak gamoń-którego przepraszam- nie wie jak się zchowac.więc melduję mu żeby choc byle jak zaczął się zchowowac. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 07.03.09, 18:42 Maruś Bredzisz!:) Po to Byś głupot nie wypisywał wymyślono nazwę "korweta rakietowa" - która NIE MUSI mieć uzbrojenia pop! Po za tym ,żebyś się dalej nie Wygłupiał to Tarantule czyli korwety typu Projekt 1241 maja wersje przeciwpodwodne czyli - Okręt typu Projekt 1241.2 Mołnija-2 - Okręt typu Projekt 1241P Mołnija-2 - Rozumiem też ,że 10 dniowa autonomiczność i zasięg 1600-2400 Mm to nadal nie jest zdolność do działania z daleka od własnych baz?! No fakt zasięgu oceanicznego to one nie mają ale i po co miały by mieć?!:) -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
marek_ogarek Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 07.03.09, 23:32 m> Maruś Bredzisz!:) Po to Byś głupot nie wypisywał wymyślono nazwę "korweta > rakietowa" - która NIE MUSI mieć uzbrojenia pop! Nazwy mozna sobie wymyslac jakie sie chce. Jesli tylko ma to jakis sens. A w ostatnich dziesiecioleciach sens jest glownie polityczny. W latach 20/30/40 jesli slyszalo sie slowo ciezki krazownik to z grubsa mozna bylo okreslic wielkosc i uzbrojenie tego okretu. Dzis gdy slyszy sie korweta, nic nie wiadomo. Moze to byc mala freata a moze byc zwykly kuter rakietowy jak tarantul. Co nie zmienia postaci rzeczy ze moge sobie zaproponowac system nazewnictwa jaki mi sie podoba. >Po za tym ,żebyś się dalej ni > e > Wygłupiał to Tarantule czyli korwety typu Projekt 1241 maja wersje > przeciwpodwodne czyli > - Okręt typu Projekt 1241.2 Mołnija-2 > - Okręt typu Projekt 1241P Mołnija-2 Czyli ta "korweta" to taki zespol dwuch okretow molonia i tarantul ??? > - Rozumiem też ,że 10 dniowa autonomiczność i zasięg 1600-2400 Mm to nadal nie > jest zdolność do działania z daleka od własnych baz?! No fakt zasięgu Nie nie jest. Bo np. okret ten nie potrafi sam sie obronic przed atakiem z powietrza i z podwody. Nie ma tez wystarczajacej dzielnosci morskiej i nie zapewnia zalodze wystarczajacych warunkow socjalnych. Odpowiedz Link Zgłoś
cossack Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 08.03.09, 01:05 marek_ogarek napisał: > Nie nie jest. Bo np. okret ten nie potrafi sam sie obronic przed > atakiem z powietrza i z podwody. Nie ma tez wystarczajacej > dzielnosci morskiej i nie zapewnia zalodze wystarczajacych warunkow > socjalnych. Te cechy nie są żadnym wyznacznikiem przynależności do określonej klasy. Napiszę po raz kolejny - bardzo ważne jest uzbrojenie (i wyposażenie elektroniczne), jak i zadania stawiane przed okrętem. Dlatego też niemiecki Typ 143 to kuter rakietowy, a szwedzki typ Goteborg to korweta, pomimo tego, że okręty te wypornościowo są niemal identyczne. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 08.03.09, 08:36 Marek ta "korweta" to nie zespół dwóch okrętów tylko wersja POP w kodzie NATO "Pauk"~! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 08.03.09, 08:47 Po za tym z "grubsza" to można się było dość mocno pomylić bo nie wszystkie państwa stosowały się do konferencji Waszyngtońskiej panie Marek! Weź na przykład Japończyków z krążownikami typu Takao i Porównaj z Brytyjskimi typu York albo Amerykańskimi typu Pensacola! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
marek_ogarek Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 08.03.09, 15:40 > przykład Japończyków z krążownikami typu Takao i Porównaj z Brytyjskimi typu > York albo Amerykańskimi typu Pensacola! > -Pozdrawiam! Te roznice nie byly az tak wielkie jak w przypadku dzisiejszych korwet. Poza tym japonczycy w owym czasie faktycznie robili wieksze krazowniki. Ale wieksze wcale nie oznaczlo bardziej wartosciowe jak pokazaly pozniejsze dzialania wojenne. Odpowiedz Link Zgłoś
cossack Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 08.03.09, 16:48 marek_ogarek napisał: > Poza tym japonczycy w owym czasie faktycznie robili wieksze > krazowniki. Ale wieksze wcale nie oznaczlo bardziej wartosciowe jak > pokazaly pozniejsze dzialania wojenne. A co takiego pokazały późniejsze działania wojenne ??? Jeśli większe nie oznaczało bardziej wartościowe, to dlaczego np. amerykański typ "Baltimore" był o ponad 30% większy od swoich poprzedników ??? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_ogarek Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 08.03.09, 17:50 > A co takiego pokazały późniejsze działania wojenne ??? > Jeśli większe nie oznaczało bardziej wartościowe, to dlaczego np. amerykański > typ "Baltimore" był o ponad 30% większy od swoich poprzedników ??? Wieksze nie zawsze oznacza bardziej wartosciowe. Japonskie krazowniki owszem mialy czesto (choc nie zawsze) wiecej dzial niz amerykanskie odpowiedniki, mialy tez silne uzbrojenie torpedowe. Jednak wiele inych czynnikow decydujacych o wartosci okretu bylo niekorzystnych. Systemy przeciwawaryjne, odpornosc na uszkodzenia, obrona plot, warunki bytowe zalogi. Walkowalismy to juz przy okazji Yamato. W zasadzie wady te tyczyly sie wiekszosci japonskich okretow. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 09.03.09, 20:43 Ale Japoniec to krasnal (zeby nie rzec kurdupel:) w porownaniu do jakiegos byczka np. z Wyoming,wiec i mniej miejsca do bytowania potrzebowal:P Odpowiedz Link Zgłoś
marek_ogarek Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 07.03.09, 23:35 Zreszta marku, rosjanie w czasach gdzy powstawaly taranule nie potrafili zbudowac uniwersalnego niszczyciela bo sie systemy w kadlubie nie miescily. Jakim cudem mogli wiec zbudowac uniwersalna korwete ? Ponazywali wiec rozne przerosniete kutry i scigacze korwetami i tyle. Przy czym co ciekawe w owym czasie powstawaly w niemczech czy we francji typowe kutry rakietowe o potencjale znacznie wiekszym niz te rosyjskie wieksze tarantule i nanuchki. Odpowiedz Link Zgłoś
cossack Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 07.03.09, 20:09 marek_boa napisał: > Mareczku w jakim to kraju nie akceptuje się nazwy "niszczyciel"?!:) We Francji. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 08.03.09, 08:51 Tego to nie wiedziałem - dzięki Cossack! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
marek_ogarek Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 08.03.09, 15:43 marek_boa napisał: > Tego to nie wiedziałem - dzięki Cossack! > -Pozdrawiam! To samo jest w holandii, niemczech i hiszpanii. Wszystkie te fregaty ktore ostatnio sobie sprawili sa tak naprawde pelnowymiarowymi niszczycielami. Odpowiedz Link Zgłoś
cossack Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 07.03.09, 20:08 marek_ogarek napisał: > Dzisiaj nazywac sobie mozna wszystko jak sie komu podoba. Niemniej > jednak wydaje sie ze rozsadny podzial bylby mniej wiecej taki: Podział ze względu na wielkość okrętu (wyporność) jest najbardziej sensowny. Należy jednak również pamiętać o uzbrojeniu, czy też dedykowanych zadaniach dla określonego okrętu. Nie przywiązywałbym wagi do ścisłych ograniczeń tonażowych (dobry przykład z "Visby", raczej trudno zaliczyć "Visby" do kategorii - kuter). Odpowiedz Link Zgłoś
marek_ogarek Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 07.03.09, 23:23 > określonego okrętu. Nie przywiązywałbym wagi do ścisłych ograniczeń tonażowych > (dobry przykład z "Visby", raczej trudno zaliczyć "Visby" do kategorii - kuter) Oczywscie ze nie nalezy scisle trzymac sie ogranicen tonazowych. Ja uznalbym za korwete okret naet ponizej 1000 ton o ile jest to faktycznie okret wielozadaniowy a nie zwykla plywajaca wyrzutnia rakiet woda - woda. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 08.03.09, 08:52 Mareczku tylko w tym sęk ,że to nie chodzi o to co TY BYŚ UZNAŁ tylko o to co uznawane jest na świecie!:) -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
marek_ogarek Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 08.03.09, 15:41 marek_boa napisał: > Mareczku tylko w tym sęk ,że to nie chodzi o to co TY BYŚ UZNAŁ tylko o to co > uznawane jest na świecie!:) > -Pozdrawiam! Malo mnie interesuje o co tobie chodzi.. Odpowiedz Link Zgłoś
billy.the.kid Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 08.03.09, 15:54 ważne że ja uznaję ścigacz za krążownika- a jak se świat to nazwie-brocha swiata. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 08.03.09, 19:47 No to Ciebie wyłożę łopatologicznie bo widzę ,że Masz gorszy dzień!:) - Napisałeś,że Ty Byś Uznał w ten sposób klasyfikację typów okrętów i Napisałeś tonażowo JAK TY TO WIDZISZ! Więc Ci odpowiadam ,że dla własnego widzimisię możesz Uznawać okręty o wyporności i 10000 ton jako kutry - nie ma to absolutnie żadnego znaczenia bo na całym świecie stosuje się przelicznik mniej więcej taki jaki ja podałem! -Com pren de?! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
billy.the.kid Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 08.03.09, 20:04 cóś miem siem widzi że deczko miałem rację pisząc w pomylonym liściku o matrusiunależało uwzględnic tego co to gdzieś tam widział policaja piszącego i czytającego. ot taki przerost ego u niego. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 08.03.09, 20:10 No cóż Billi! Przecie zdarza się to i w najlepszych rodzinach!:) -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
marek_ogarek Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 08.03.09, 23:27 > tonażowo JAK TY TO WIDZISZ! Więc Ci odpowiadam ,że dla własnego widzimisię > możesz Uznawać okręty o wyporności i 10000 ton jako kutry - nie ma to absolutni > e > żadnego znaczenia bo na całym świecie stosuje się przelicznik mniej więcej taki > jaki ja podałem! A ja ci mowie zebys sie odczepil. Zwlaszcza ze nie masz racji. Tarantul bardzo rzadko nazywany jest korweta. Zwykle jest klasyfikowany jako maly okret rakietowy (kuter). W wielu flotach klasy nie przyznaje sie za wielkosc ale za wypelniane zadania. Dlatego w RN fregaty bywaly wieksze od niszczycieli. Podobnie jest w USA. Zumwalty beda znacznie wieksze od ticederog. Jednoczesnie byc moze podobne wielkosciowo okrety CGX beda klasyfikowane jako krazowniki bo inne bedzie ich przeznaczenie. Wiem ze w polsce yaris z kratka klasyfikuje sie jako ciezarowke a tundre jako samochod reprezentacyjny dla bogaczy Odpowiedz Link Zgłoś
czaja1 Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 08.03.09, 23:53 marek_ogarek napisał: Wiem ze w polsce yaris z kratka klasyfikuje sie jako ciezarowke a tundre jako samochod reprezentacyjny dla bogaczy Misiaczku Ty mój - rozumiem, że zapomniałeś dac dziś kobiecie komunistycznego goździka, a ona o tym pamiętałą no i masz zły dzień. Co do Toyoty Yaris - to tylna kratka odeszła do lamusa parę lat temu (to była debilna interpretacja ministerstwa finasów - chodziło o odliczenie VAT), a co do drugiego pojazdu polish.carmk.com/auto_img6/20061017059323177801.jpg to jazda czymś takim wsród ludzi przy kasie i klasie (nie mylic z dresiarstwem i innym "elementem") uznawana jest za buractwo. Śmigaj po kwiatka:) Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 08.03.09, 23:58 czaja1 napisał: > polish.carmk.com/auto_img6/20061017059323177801.jpg > to jazda czymś takim wsród ludzi przy kasie i klasie (nie mylic z > dresiarstwem i innym "elementem") uznawana jest za buractwo. > > Śmigaj po kwiatka:) Czyms takiem w USA nie jezdza ludzie przy kasie i klasie. Niektorzy z niewielka kasą uzywaja tego do dojezdzania na zakupy do hipermarketu, albo ciagaja tym swoje zaglowki gdy chca sobie gdzies na weekend pozeglowac. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_ogarek Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 09.03.09, 14:44 > Co do Toyoty Yaris - to tylna kratka odeszła do lamusa parę lat temu > (to była debilna interpretacja ministerstwa finasów - chodziło o > odliczenie VAT), Nie mnei jednak takie pojazdy byly klasyfikowane jako ciezarowe i co ciekawe masowo wykorzystywane w takim wlasne celu. I ma to taki sam sens jak kasyfikowanie tarantula jako korwety. > to jazda czymś takim wsród ludzi przy kasie i klasie (nie mylic z > dresiarstwem i innym "elementem") uznawana jest za buractwo. Problem w tym ze w polsce na cos takiego stac tylko i wylacznie ludzi przy kasie, a samochod pomyslany jest dla robotnikow budowlanych i drobnych farmerow. O klasie nie bede mowil bo akurat to nie ma nic wspolnego z tym czym sie jezdzi. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 09.03.09, 20:41 Z tego co sie orientuje to krateczki maja chyba wrocic do lask i byc znow legalne. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 13.03.09, 07:07 Pewnie ,że się odczepię ale...jak Przestaniesz głupoty Wypisywać panie Marek!:) Gdyby nawet przyjąć ,że "Mołnija" nie jest korwetą rakietową (a tu kwestią nie jest jak Ty sobie ją Nazwiesz tylko państwo użytkujące) to nazwa "Mały Okręt Rakietowy" nie jest i nigdy nie była odpowiednikiem nazwy "Kuter"! Najprostszy przykład - okręt typu Projekt 183R,okręt typu Projekt 205 - od początku swojego istnienia do końca były kutrami! Przy tym rzędzie wielkości "Mołnija" klasyfikuje się o stopień wyżej! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
mosze_zblisko_daleka Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 13.03.09, 16:23 Wyglada ze Khadafi kupuje okrety gdzie tylko moze. Czy on ma juz cos nowego na mysli? From DefenceTalk.com Naval Forces Russia set to build fast attack boats for Libya By URL of this article: www.defencetalk.com/news/publish/index.php Mar 13, 2009 MOSCOW: Russia will build Molniya class missile boats for Libya under a new contract, a source in the defense industry said on Wednesday. Russian media reported on Tuesday that Libya had signed with Russia a contract worth up to an estimated $200 million to buy three missile boats. "The order was placed with the Vympel shipbuilding yard in Rybinsk [in central Russia]. It involves at least three units worth up to $200 million," the source said. Russian-Libyan military cooperation was unfrozen when then-President Vladimir Putin visited Tripoli last April, with relations further strengthened by Muammar Gaddafi's subsequent visit to Moscow. During Putin's visit, the two countries signed a deal to write off $4.6 billion of Libya's debt in exchange for a host of new deals, including $2 billion in arms agreements. Libya also showed interest in buying Russian-made Su-30MKI fighters, T-90 tanks, and Tor-M2E air defense systems. The Molniya class fast attack boats have a maximum speed of over 40 knots and are equipped with anti-ship missiles, surface-to-air missiles, and a 76-mm gun. The boats' relatively small size and displacement enable them to blend in with coastal merchant and fishing traffic, making them difficult to locate and target. Russia earlier delivered two Molniya class boats to Vietnam and signed a licensed production agreement with Hanoi on 10 additional vessels. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Kalsy oktrętów - czy ktoś mógłby mnie oświeci 13.03.09, 16:39 Tu tez o tym www.altair.com.pl/start-2596 www.altair.com.pl/start-2611 Odpowiedz Link Zgłoś