Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylaczenie.

IP: 195.208.237.* 25.11.03, 23:38
do Federacji Rosyjskiej. Link:

top.rbc.ru/index3.shtml

Jeslio ktos nie zna russki, to chodzi o to ze w1774 roku zjedncozona OSetia
podpisala umowe z Carem o dobrowolnym wejsciu w sklad Rosji, a wiec Pld.
OSetia ma prawo byc subjektem FR.

Abchazia tez tego od dawna chce. Wiec widze ze niedlugo Gruzja rozpadnei sie
na kawalki - potem Adzaria, Kachetia itd ;)))
    • Gość: pawe Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.11.03, 23:43
      A czy nie raczej należałoby napisać, że o przyłączenie do Rosji prosi
      samozwańczy "prezydent" Osetii utrzymywany przy władzy dzięki wpływom i wojskom
      rosyjskim tam stacjonującym?
      P
      • paw_dady Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz 26.11.03, 00:12
        Gość portalu: pawe napisał(a):

        > A czy nie raczej należałoby napisać, że o przyłączenie do Rosji prosi
        > samozwańczy "prezydent" Osetii utrzymywany przy władzy dzięki wpływom i
        wojskom
        >
        > rosyjskim tam stacjonującym?

        a kiedy prezydent nie jest samozwaniczy? jak CNN go namasci? tak ja
        samozwnaczy 'rzad' Iraku? ciekawe
        • Gość: pawe Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.11.03, 00:54
          >a kiedy prezydent nie jest samozwaniczy? jak CNN go namasci? tak ja
          >samozwnaczy 'rzad' Iraku? ciekawe

          I tu wpędziłeś się sam w pułapkę;- dlaczego więc popierasz samozwańczego
          prezydenta Putina;). No i mam dziwne przeczucie, że należysz do
          wielbicieli "samozwańczego" Kwaśniewskiego:).
          P
    • Gość: zwiadowca Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: *.marwit.gliwice.pl 25.11.03, 23:50
      Misza, wyszedl z Ciebie wlasnie wielkoruski imperialista. Wlasnie za to w
      Polsce nie lubimy Rosji! Czemu wy Rosjanie pchacie swoje lepkie lapy w nie
      swoje sprawy??!!
      • paw_dady Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz 26.11.03, 00:13
        Gość portalu: zwiadowca napisał(a):

        > Misza, wyszedl z Ciebie wlasnie wielkoruski imperialista. Wlasnie za to w
        > Polsce nie lubimy Rosji!

        czy moglbys prosze nie mowic za wszystkich tylko w swoim imieniu?
        dziekuje
        • Gość: sjs Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: *.core.jjs.pl 28.11.03, 17:56
          > > Misza, wyszedl z Ciebie wlasnie wielkoruski imperialista. Wlasnie za to w
          > > Polsce nie lubimy Rosji!
          >
          > czy moglbys prosze nie mowic za wszystkich tylko w swoim imieniu?
          >
          a niby dlaczego nie ma prawa? Jeśli większość Polaków ma raczej złe wspomnienia
          związane z imperjalizmem rosyjskim? Bronił ich ktoś jak opuszczali raczej nie z
          własnej woli Polskę?
      • Gość: Misza OjOjoj ;))) IP: 195.208.237.* 26.11.03, 00:29
        Gość portalu: zwiadowca napisał(a):

        > Misza, wyszedl z Ciebie wlasnie wielkoruski imperialista.

        SWkad to wywnioskowales madralo ? ;))
        Soetiny maja wybierac - albo stabilna i bogata (w poronaniu z Gruzja) Rosja w
        polaczeniu ze swymi bracmi z Pln. Osetii (ktora jest czescia Rosji) albo
        nestabilna i biedna Gruzja.

        Jesli dla ciebie wyboir Rosji oznacza imperializm to jestes idiota a ja takich
        wlasnei nie lubie ;)))

        > Polsce nie lubimy Rosji! Czemu wy Rosjanie pchacie swoje lepkie lapy w nie
        > swoje sprawy??!!

        To ty pchasz swoje rusofobskie zdanie wszedzie gdzie sie da ;))) Osetia che
        zjednoczyc sie i ja im tego zycze. A w Gruzji teraz bedzie taki balagan ze
        tylko ROsja moze pomoc sateliotam Tbilisi w walce z nacjonalistami Saakaszwili.
      • Gość: ez Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: *.polsl.gliwice.pl / *.polsl.gliwice.pl 26.11.03, 04:28
        generalizowanie chyba nie jest na miejscu ...
        mozna miec nienawisc do konkretnych osob/pogladow, ale zeby od razu przelewac ja na cale narody? i to tak wspaniale dogadujace sie przy butelczynie :D
        vivat slowianszczyzna!
    • Gość: Paul O/T Miszka, komu kibicowalesz dzisiaj;-}? IP: *.lodz.mm.pl 26.11.03, 00:03
      Dynamo Kijew, Lokomotiv Moskwa;-}? Uszanowanie,
      Paul
      • Gość: Misza jasne ze Loko ! ;))) IP: 195.208.237.* 26.11.03, 00:30
        LOko gora!
        A na poczatku po losowaniu Inter i Arsenal uwqzali ze trafili w latwa grupe i
        przejda do finalow jak po szosie ;)))

        Pozdro
        Misza

        P.S> Ale zycze Dinamo zeby wyszedl z nami z frupy - jesli oni wygraja z Interem
        a my z Arsenalem to obaj wyjdziemy - ale jaja ; )))
        • Gość: Paul Re: jasne ze Loko ! ;))) IP: *.lodz.mm.pl 26.11.03, 00:50
          A myslalem ze Dynamo.....;-}. Gratulacje, jak oba wyjda z grupy to
          rzeczywiscie beda jaja;-}. Inter jest do dupy, jak Dynamo zagra jak dzisiaj to
          ma grupe w kieszeni. Po dzisiejszym meczu Arsenalu....zycze ci wsiewo
          haroszewo, ale tak szczerze;-}. Ten mecz Loko-Dynamo fajny byl i szybki.
          Za to Bajern Monahium sucks man!;-} I tak bylem za Celtics. Uszanowanie,
          Pawka
          • Gość: Misza Re: jasne ze Loko ! ;))) IP: *.ats51.donpac.ru 26.11.03, 07:38
            Gość portalu: Paul napisał(a):

            > A myslalem ze Dynamo.....;-}.

            Chyba dlatego ze mam babcie z Ukrainy, co ? ;)) Dlatego moj stary zawsze
            kibicuje Dinamo Kijew - jeszcze od czasow ZSRR

            > Gratulacje, jak oba wyjda z grupy to
            > rzeczywiscie beda jaja;-}. Inter jest do dupy, jak Dynamo zagra jak dzisiaj to
            > ma grupe w kieszeni. Po dzisiejszym meczu Arsenalu....zycze ci wsiewo
            > haroszewo, ale tak szczerze;-}.

            Dziekuje pieknie ;)) Mam nadzieje ze chocby jedna druzyna wyjdzie z gupy.
            Bedzie cholerni dosadnie jesli nie...

            > Ten mecz Loko-Dynamo fajny byl i szybki.

            Zgadzam sie - grali otwarcie na kontrtakach. Ale z Arsenalem trzeba bedize grac
            bardziej defensywnie. Nas zadowala remis :)))

            > Za to Bajern Monahium sucks man!;-} I tak bylem za Celtics.

            Nie jestes z Bostona ;)) ?

            > Uszanowanie,
            > Pawka

            Uszanowania
            Misza

            P.>S "Arsenal parasza - pobieda budet nasza!!!" (c) kibice rosyjscy ;)))
            • Gość: Paul Re: jasne ze Loko ! ;))) IP: *.lodz.mm.pl 26.11.03, 12:31
              Gość portalu: Misza napisał(a):

              > Gość portalu: Paul napisał(a):
              >
              > > A myslalem ze Dynamo.....;-}.
              >
              > Chyba dlatego ze mam babcie z Ukrainy, co ? ;)) Dlatego moj stary zawsze
              > kibicuje Dinamo Kijew - jeszcze od czasow ZSRR
              Dokladnie dlatego tak myslalem, to wy macie "wojne fudbolowa" w domu:-}.
              >
              > > Gratulacje, jak oba wyjda z grupy to
              > > rzeczywiscie beda jaja;-}. Inter jest do dupy, jak Dynamo zagra jak dzisia
              > j to
              > > ma grupe w kieszeni. Po dzisiejszym meczu Arsenalu....zycze ci wsiewo
              > > haroszewo, ale tak szczerze;-}.
              >
              > Dziekuje pieknie ;)) Mam nadzieje ze chocby jedna druzyna wyjdzie z gupy.
              > Bedzie cholerni dosadnie jesli nie...
              Nie znam sie dobrze ma pilce noznej, ale Inter to dupy;-}. Z Arsenal moze byc
              ciezko, ale jak zagracie jak wczoraj, to bedzie dobrze.
              > > Ten mecz Loko-Dynamo fajny byl i szybki.
              >
              > Zgadzam sie - grali otwarcie na kontrtakach. Ale z Arsenalem trzeba bedize
              grac
              >
              > bardziej defensywnie. Nas zadowala remis :)))
              To prawda. Spokojna i przemyslana gra. Krycie zawodnikow. Well...good
              luck;-}
              > > Za to Bajern Monahium sucks man!;-} I tak bylem za Celtics.
              >
              > Nie jestes z Bostona ;)) ?
              Hehehe..... Nie trzeba byc z Bostonu zeby lubic Celtics, ale nie o ten Celtics
              chodzi......;-}}}}}
              > > Uszanowanie,
              > > Pawka
              >
              > Uszanowania
              > Misza
              >
              > P.>S "Arsenal parasza - pobieda budet nasza!!!" (c) kibice rosyjscy ;)
              Uszanowanie i powodzenia,
              Pawka;-}
              • Gość: Misza Re: jasne ze Loko ! ;))) IP: *.ats51.donpac.ru 26.11.03, 13:11
                > > Chyba dlatego ze mam babcie z Ukrainy, co ? ;)) Dlatego moj stary zawsze
                > > kibicuje Dinamo Kijew - jeszcze od czasow ZSRR
                > Dokladnie dlatego tak myslalem, to wy macie "wojne fudbolowa" w domu:-}.

                :)) U nas wojna sportowa - jesli on kibicuje duzynie A to ja koniecznie B ;))
                On za Raikonena, a ja za Schumachera ;)) POmjam tu fakt ze on mieszka w Estonii
                a ja w Rosji...

                > > Dziekuje pieknie ;)) Mam nadzieje ze chocby jedna druzyna wyjdzie z gupy.
                > > Bedzie cholerni dosadnie jesli nie...

                > Nie znam sie dobrze ma pilce noznej, ale Inter to dupy;-}. Z Arsenal moze byc
                > ciezko, ale jak zagracie jak wczoraj, to bedzie dobrze.

                Tez tak mysle. Juz wygrywalismy z Arsenalem. Mysle ze obecnie nam sie dobrze
                gra w UK - najpierw Walia teraz Arsenal ;))))

                > > bardziej defensywnie. Nas zadowala remis :)))
                > To prawda. Spokojna i przemyslana gra. Krycie zawodnikow. Well...good
                > luck;-}

                Thanks. Mysle ze chlopaki dadza z siebie wszystko. :))

                > > Nie jestes z Bostona ;)) ?
                > Hehehe..... Nie trzeba byc z Bostonu zeby lubic Celtics, ale nie o ten Celtics
                >
                > chodzi......;-}}}}}

                Wieeeem ;))) Zartowalem :)))

                Uszanowanie
                Semper Fi
                Misza
    • Gość: jarek4 Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.11.03, 00:35
      Misza nie boicie sie nastepnego konfliktu tym razem z Gruzją?
      • patmate Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz 26.11.03, 01:48
        Co ten wątek ma wspólnego z militariami?
        KASOWAĆ WĄTEK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        • Gość: ez Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: *.polsl.gliwice.pl / *.polsl.gliwice.pl 26.11.03, 04:34
          po prostu zaraz, jak zwykle, pojdzie na ostre - i wtedy zaczna sie militaria ;)
          • Gość: Misza W rzeczy samej ;))) IP: *.ats51.donpac.ru 26.11.03, 07:42
            Gość portalu: ez napisał(a):

            > po prostu zaraz, jak zwykle, pojdzie na ostre - i wtedy zaczna sie
            militaria ;)
      • Gość: Misza Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: *.ats51.donpac.ru 26.11.03, 07:40
        Gość portalu: jarek4 napisał(a):

        > Misza nie boicie sie nastepnego konfliktu tym razem z Gruzją?

        Jestesmy z nimi w konflikcieod 1992 roku :)) A do zbrojnego kofliktu nigdy nie
        dojdzie (nawet z takim debilnym nacjonalista jak Saakaszwilli), bo Abchazja i
        Adzaria maja swe sily zbrojne (nie wiele mniejsze od Gruzunskich) a na dodatek
        sama tylko nasza baza w Abchazji ma wiecej samolotow niz w calej Gruzji ;)))
        Proba wywolnia konfliktu bedzie oznaczala koniec Gruzji nie tylko jako
        federacji ale nawet jako panstwa
    • rotax Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz 26.11.03, 10:40
      No to w takim razie czekam, az zgodzicie sie na odlaczenie sie Czezczeni od FR.
      Czeczency nie tylko prosza, ale nawet walcza o to, od dawna. I nie chodzi nawet
      o to, ze ich lubie...nie lubie moralnosci Kalego.
      • Gość: Misza Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: *.ats51.donpac.ru 26.11.03, 11:16
        rotax napisał:

        > No to w takim razie

        W jakim "takim" razie ? ;))

        Czecznia nigdy nie wchodzila w sklad innej federacji czy imperium oprocz
        rosyjskiego. Imam Szamil podpisal umowe z Carem i zostal jednym z jego wassali.
        Wiec Czecznia na zawsze bedzie nasza ;)))

        > czekam, az zgodzicie sie na odlaczenie sie Czezczeni od FR.

        Czekasz ? No to czekaj dalej ;-))))))

        > Czeczency nie tylko prosza, ale nawet walcza o to, od dawna.

        Baski, Irlndczycy, Kurdy, Slazaki tez... i co? Dac wszystkim terrorystom tego
        czego rzadaja ? Nieeee. Moze w Turcji, Anglii czy Hiszpanii dadza im to o co
        walcza, a my zobaczymy jak pojdzie. Ale cos moja intuicja mi wskazuje ze zadne
        ztych panstw nie zgodzi sie pojsc na sznurku u terrorystow ;)))

        • Gość: barnaba Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: *.lodz.msk.pl / 62.233.147.* 27.11.03, 10:35
          > Czecznia nigdy nie wchodzila w sklad innej federacji czy imperium oprocz
          > rosyjskiego. Imam Szamil podpisal umowe z Carem i zostal jednym z jego
          > wassali.

          Pod rosyjskimi działami. Na tej samej zasadzie Rzeczpospolita zaakceptowała
          umowy rozbiorowe.

          > Baski, Irlndczycy, Kurdy, Slazaki tez... i co? Dac wszystkim terrorystom tego
          > czego rzadaja ? Nieeee. Moze w Turcji, Anglii czy Hiszpanii dadza im to o co
          > walcza, a my zobaczymy jak pojdzie. Ale cos moja intuicja mi wskazuje ze
          zadne
          > ztych panstw nie zgodzi sie pojsc na sznurku u terrorystow.

          Baskowie i Kurdowie stanowią większość na terytorium,którego się domagają.
          Jeśli opowiedzą się za niepodległością- to czemu nie?
          Oczywiście- Turcja i Hiszpania będą blokować secesję używając argumentu o
          terroryzmie- zwłaszcza, że po wyczynach ibn Ladena stał on się skuteczny. Głupi
          dziennikarze powtórzą, tak jak mówili o "zamachu terrorystycznym na
          hiszpańskiego policjanta". Wszyscy dobrze wiemy, że nie o terroryzm tu chodzi.

          Śląsk to zupełnie inna sprawa. Narodowość śląską zadeklarowało może 500 tys.
          osób w liczącym sobie 6 mln województwie :)

          pozdrawiam
          • Gość: Misza Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: *.ats51.donpac.ru 28.11.03, 08:34
            Gość portalu: barnaba napisał(a):

            > > Czecznia nigdy nie wchodzila w sklad innej federacji czy imperium oprocz
            > > rosyjskiego. Imam Szamil podpisal umowe z Carem i zostal jednym z jego
            > > wassali.
            >
            > Pod rosyjskimi działami. Na tej samej zasadzie Rzeczpospolita zaakceptowała
            > umowy rozbiorowe.

            Przeoczyles moje zdanie o tym ze Czecznia NIW wchdozila w sklad zadnej INNEJ
            Imperii czy Sojuszu niz Rosyjskiego. A Polska byla w sojuszu z roznymi
            panstwami a nawet tworzyla spolne panstwo z Litwa.


            > Baskowie i Kurdowie stanowią większość na terytorium,którego się domagają.
            > Jeśli opowiedzą się za niepodległością- to czemu nie?

            Nie mam nic przeciwo neipodleglosci Bakow czy |Kurdow. Czekam tylko kiedy
            to "cywilizowane" i "demokratyczne" panstwa dadza im suwerinetet. Jesli z tego
            cos wyjdzie to moze Rosja rozwazy taka mzoliwosc ;)))

            Ale i Ty u j wiemy ze suwerennosc trzeba wywalczyc (Algeria, USA itd) albo
            dostac w prezencie po rozwale jakiegos imerium (POlska, Bulgaria, Finnlandia
            itd).

            Ale ngdy nie slyszalem zeby jakies panstwo podarowalo suwerennosc za fryko -
            zbyt duze niebezpieczenstwo dla kraju...

            > Śląsk to zupełnie inna sprawa. Narodowość śląską zadeklarowało może 500 tys.
            > osób w liczącym sobie 6 mln województwie :)

            No i co? Czeczenow w Czecznie tylko troch wiecej, a biorac pod uwage lcizebnsc
            panstw zauwazymy ze Slazakow w POslce wiecej niz Czeczenow w Rosji! (ponad 1 %
            i 0,5% odpowiednio). Wiec rece precz od wlanego Slazsku!! POlski imperializm
            nie przejdzie!!! :)))))

            Pozdro
            Misza
            • Gość: barnaba Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: *.lodz.msk.pl / 62.233.147.* 28.11.03, 13:17
              > Przeoczyles moje zdanie o tym ze Czecznia NIW wchdozila w sklad zadnej INNEJ
              > Imperii czy Sojuszu niz Rosyjskiego.

              To nic nie zmienia.

              > A Polska byla w sojuszu z roznymi
              > panstwami a nawet tworzyla spolne panstwo z Litwa.

              Napisałem "Rzeczpospolita", a nie Polska :) Wbrew pozorom nie było to to samo.
              Rzeczpospolita (upraszczając) składała się z Korony i Litwy.

              > Ale i Ty u j wiemy ze suwerennosc trzeba wywalczyc (Algeria, USA itd) albo
              > dostac w prezencie po rozwale jakiegos imerium (POlska, Bulgaria, Finnlandia
              > itd).

              Czeczenia, Abchazja, Naddniestrze....
              Niestety, mamy w Europie porządek przypominający wersalski. Układ sił nie
              pozwoli (w miej lub bardziej humanitarny sposób) na secesje regionów. Choć
              ciekawy jestem reakcji Anglii na wcale nie tak nieprawdopodobną secesję Szkocji.

              > No i co? Czeczenow w Czecznie tylko troch wiecej, a biorac pod uwage
              lcizebnsc
              > panstw zauwazymy ze Slazakow w POslce wiecej niz Czeczenow w Rosji! (ponad 1
              %
              > i 0,5% odpowiednio). Wiec rece precz od wlanego Slazsku!! POlski imperializm
              > nie przejdzie!!! :)))))

              Zwróć uwagę, że ilość osób podających narodowość śląską porównałem do ilości
              mieszkańców woj. śląskiego (choć właściwie powinienem był wziąć pod uwagę także
              ludność woj. opolskiego), a nie całej Polski. % ludności narodowości
              czeczeńskiej należałoby obliczyć dla samej Republiki Czeczeńskiej (i to bez
              Inguszetii i raczej bez prorosyjskiego Rejonu Nadterecznego), a nie dla całej
              Rosji.

              pozdrawiam
    • Gość: Tomasz Kim jest Saakaszwili IP: *.ibch.poznan.pl 26.11.03, 10:42
      Proszę zwrócić uwagę, że komentarze nt. jego osoby są dosć ostrożne.
      Za demokratyczną uważa się Nino Burdanadze, o Saakaszwili mówi się,
      że to nacjonalista, lub wcale.
      Pewnym jest, że Saakaszwili jest człowiekiem Amerykanów. Szewrdnadze
      także był człowiekiem Ameryki, a nie Rosji. Tyle, że nie dawał dostatecznych
      gwarancji dla jej interesów.
      Saakaszwili był ministerm sprawiedliowsci. Po jego odejsciu zabrakło w kasie
      ministerstwa 12 mln $, podobno przeznaczył je na budowę "demokracji".
      Saakaszwili jest też wspierany przez Sorosa (ale po cichu). Można założyć,
      że ów pałacowy przewrót był planowany i organizowany już od dawna, przy
      cichym poparciu (i finansowej pomocy) Amerykanów, którzy jak wiemy kochają
      demokracje, szczególnie takie które dbają o ich intersy.
      Niewielu zdaje sobie sprawę w Polsce, że my także mielismy taki przewrót,
      inicjowany przez amerykańskie tajne służby. Chodzi mi o sprawę Olina. To w
      jej efekcie postkomunisci są na pasku Ameryki.
    • durny1 Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz 27.11.03, 00:29
      Gość portalu: Misza napisał(a):

      Misza poco wam ta osetia?
      • Gość: Misza Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: 195.208.237.* 27.11.03, 14:08
        durny1 napisał:

        > Gość portalu: Misza napisał(a):
        >
        > Misza poco wam ta osetia?

        Osetiny 10 lat temu walczyli z Gruzinami i wszystko wyglada na to ze szykuje
        sie kolejny konflikt. Taki konflikt zdestabilizuje Gruzje i caly kaukaz - czyli
        kupa problemow na glowie Rosji. Najlepiej przylaczyc Abchazie i Osetie do RF -
        Gruzja nic nie zrobi, bo jest za slaba. Mysle ze ROsja i USA to sobie juz
        uzgodnili ;)))
        • durny1 Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz 27.11.03, 18:22
          Gość portalu: Misza napisał(a):

          > durny1 napisał:
          >
          > > Gość portalu: Misza napisał(a):
          > >
          > > Misza poco wam ta osetia?
          >
          > Osetiny 10 lat temu walczyli z Gruzinami i wszystko wyglada na to ze szykuje
          > sie kolejny konflikt. Taki konflikt zdestabilizuje Gruzje i caly kaukaz -
          czyli
          >
          > kupa problemow na glowie Rosji. Najlepiej przylaczyc Abchazie i Osetie do RF -

          > Gruzja nic nie zrobi, bo jest za slaba. Mysle ze ROsja i USA to sobie juz
          > uzgodnili ;)))


          nie odpowiedziałes mi na pytanie po co wam ta osetia
          i ine republiki Gruzji
          • Gość: Misza Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: *.ats51.donpac.ru 28.11.03, 14:10
            durny1 napisał:

            > > Osetiny 10 lat temu walczyli z Gruzinami i wszystko wyglada na to ze szyku
            > je
            > > sie kolejny konflikt. Taki konflikt zdestabilizuje Gruzje i caly kaukaz -
            > czyli
            > >
            > > kupa problemow na glowie Rosji. Najlepiej przylaczyc Abchazie i Osetie do
            > RF -
            >
            > > Gruzja nic nie zrobi, bo jest za slaba. Mysle ze ROsja i USA to sobie juz
            > > uzgodnili ;)))

            > nie odpowiedziałes mi na pytanie po co wam ta osetia
            > i ine republiki Gruzji

            Jak to nie napisalem ?!? Zeby u Gruzji nie bylo zapedow spacyfikowac Osetie i
            tym samym zdestabilizowac Kaukaz. No i na dodatek nowa "legitymna" baza na
            Kaukazie ;)))
            • durny1 Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz 28.11.03, 21:16
              Gość portalu: Misza napisał(a):


              >
              > > nie odpowiedziałes mi na pytanie po co wam ta osetia
              > > i ine republiki Gruzji
              >
              > Jak to nie napisalem ?!? Zeby u Gruzji nie bylo zapedow spacyfikowac Osetie i
              > tym samym zdestabilizowac Kaukaz. No i na dodatek nowa "legitymna" baza na
              > Kaukazie ;)))

              Sam napisałeś że gruzja jest zbyt słaba by zrobić co kolwiek więc pytam się o
              jakiej ty pacyfikacji piszesz?
              poza tym czy w interesie gruzji jest zdestabilizowanie kaukazu?
              a ta osetia nie jest wam potrzebna bo jej przyłączenie do rosji nic nie zmieni
              • Gość: Misza Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: 195.208.237.* 28.11.03, 22:10
                durny1 napisał:


                > Sam napisałeś że gruzja jest zbyt słaba by zrobić co kolwiek więc pytam się
                o
                > jakiej ty pacyfikacji piszesz?

                Np. o takie jakie byli na poczatku lat 90. A myslisz dlaczego w Osetii,
                Abchazii i Adzarii ogloszono stan gotowosci bojowej ;))) ? Przeciez
                Saakaszwili to taki gruzinski Zyrinowski. Propaganduje ide "wielkiej" GRuzji.
                Chce odebrac autonomie tym respublikom i dlatego od niego mozna wszystkiego
                oczekiwac. Szczegolnie ze USA moze jego wesprzec... Wszystko moze sie zdarzyc.
                Dlatego trzeba likwidowac ten "sporny punkt"

                > poza tym czy w interesie gruzji jest zdestabilizowanie kaukazu?

                W interesie Saakaszwilli i Co ;)) Gdyby nie chceli destabilizacji to chyba cos
                zrobili by z Panskisi.

                > a ta osetia nie jest wam potrzebna bo jej przyłączenie do rosji nic nie
                zmieni

                Mylisz sie.
                • durny1 Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz 30.11.03, 12:47
                  Gość portalu: Misza napisał(a):

                  > durny1 napisał:
                  >
                  >
                  > > Sam napisałeś że gruzja jest zbyt słaba by zrobić co kolwiek więc pytam si
                  > ę
                  > o
                  > > jakiej ty pacyfikacji piszesz?
                  >
                  > Np. o takie jakie byli na poczatku lat 90. A myslisz dlaczego w Osetii,
                  > Abchazii i Adzarii ogloszono stan gotowosci bojowej ;))) ? Przeciez
                  > Saakaszwili to taki gruzinski Zyrinowski. Propaganduje ide "wielkiej" GRuzji.
                  > Chce odebrac autonomie tym respublikom i dlatego od niego mozna wszystkiego
                  > oczekiwac. Szczegolnie ze USA moze jego wesprzec... Wszystko moze sie
                  zdarzyc.
                  > Dlatego trzeba likwidowac ten "sporny punkt"
                  >
                  > > poza tym czy w interesie gruzji jest zdestabilizowanie kaukazu?
                  >
                  > W interesie Saakaszwilli i Co ;)) Gdyby nie chceli destabilizacji to chyba
                  cos
                  > zrobili by z Panskisi.

                  niewiem kim jest Saakaszwilii ale z tego co nasze media podają jest to człowiek
                  zachodu czyli do Zyronowskiego mu daleko
                  > > a ta osetia nie jest wam potrzebna bo jej przyłączenie do rosji nic nie
                  > zmieni
                  >
                  > Mylisz sie.

                  A to dlaczego się myle może jakieś argumenty
                  • Gość: Misza Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: 195.208.237.* 30.11.03, 13:05
                    > > W interesie Saakaszwilli i Co ;)) Gdyby nie chceli destabilizacji to chyba
                    >
                    > cos
                    > > zrobili by z Panskisi.
                    >
                    > niewiem kim jest Saakaszwilii ale z tego co nasze media podają jest to
                    człowiek
                    > zachodu czyli do Zyronowskiego mu daleko

                    :)))) Pinoczet, Saddam,Dudajew, Maschadow Zakajew tez byli ludzmi zachodu.
                    Mysle ze najlepsza definicja czlowieka zachodu jest - czloweiek ktory prowadzi
                    antyrosyjska polityke. A jego "kolor" nie ma duzej roznicy.

                    > > Mylisz sie.
                    >
                    > A to dlaczego się myle może jakieś argumenty

                    W tyr respublikach (Osetia, Abchazja i Adzaria) sa duze diaspory Rosyjskie. I
                    te panstwa (zarowno rzad jak i ludzie) chca jak najszyszego polaczenia z Rosja,
                    bo ona gwarantuje im spokoj. PO zjednoczeniu ROsja bedzie miaja bazy wokol
                    Gruzji i bedzie kontrolowac Pankisi.
                    • durny1 Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz 30.11.03, 18:10
                      Gość portalu: Misza napisał(a):

                      > > > W interesie Saakaszwilli i Co ;)) Gdyby nie chceli destabilizacji to
                      > chyba
                      > >
                      > > cos
                      > > > zrobili by z Panskisi.
                      > >
                      > > niewiem kim jest Saakaszwilii ale z tego co nasze media podają jest to
                      > człowiek
                      > > zachodu czyli do Zyronowskiego mu daleko
                      >
                      > :)))) Pinoczet, Saddam,Dudajew, Maschadow Zakajew tez byli ludzmi zachodu.
                      > Mysle ze najlepsza definicja czlowieka zachodu jest - czloweiek ktory
                      prowadzi
                      >
                      > antyrosyjska polityke. A jego "kolor" nie ma duzej roznicy.
                      >

                      Troche racji masz ale nie wszyscy ludzie zachodni są antyrosyjscy choć jak
                      oglądam i czytam polskie media to mam wątpliwości


                      > > > Mylisz sie.
                      > >
                      > > A to dlaczego się myle może jakieś argumenty
                      >
                      > W tyr respublikach (Osetia, Abchazja i Adzaria) sa duze diaspory Rosyjskie. I
                      > te panstwa (zarowno rzad jak i ludzie) chca jak najszyszego polaczenia z
                      Rosja,
                      >
                      > bo ona gwarantuje im spokoj. PO zjednoczeniu ROsja bedzie miaja bazy wokol
                      > Gruzji i bedzie kontrolowac Pankisi.

                      Tu się mylisz Rosja nie ma obecnie złych granic
                      a mówienie o przesunięciach granicznych przypomina mi rok 1938 i Monacium.
                      Też wtedy niby Hitler miał racje żądając przyłączenia sudetów bo w końcu
                      mieszkali tam niemcy też miał racje żądając przyłączenia Gdańska bo też
                      mieszkali tam niemcy i co z tego wyszło sam wiesz więc mówie ci Misza niemów o
                      zmianie granic bo Rosja na zmianach Granic może tylko stracić
                      • Gość: Misza Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: *.ats51.donpac.ru 01.12.03, 06:11
                        > > :)))) Pinoczet, Saddam,Dudajew, Maschadow Zakajew tez byli ludzmi zachodu.
                        > > Mysle ze najlepsza definicja czlowieka zachodu jest - czloweiek ktory
                        > prowadzi
                        > > antyrosyjska polityke. A jego "kolor" nie ma duzej roznicy.
                        > >
                        >
                        > Troche racji masz ale nie wszyscy ludzie zachodni są antyrosyjscy choć jak
                        > oglądam i czytam polskie media to mam wątpliwości

                        I slusznie ;)) POdaj mi chocby jeden przyklad "czlowieka zachodu" ktory by mial
                        proroysjskie nastroje. Zachod zawsze wspiera tych co maja pretenzje do Rosji,
                        nawet jesli ten "ktos" ma podejrzana przeszlosc. Coz, taka jest polityka -
                        zimna wojna nie skonczyla sie - tylko zmienila wyglad.

                        > > bo ona gwarantuje im spokoj. PO zjednoczeniu ROsja bedzie miaja bazy wokol
                        > > Gruzji i bedzie kontrolowac Pankisi.
                        >
                        > Tu się mylisz Rosja nie ma obecnie złych granic
                        > a mówienie o przesunięciach granicznych przypomina mi rok 1938 i Monacium.

                        Nie wiem co Ci to przypomina, ale ja mysle ze interes mieszkancow Osetii i
                        Abchazii musi byc na pierwszym miejscu, a oni wola ROsje. I tak sie zklada ze
                        Rosja tez tego chce. WIec wszyscy sa szczesliwi ;))

                        > Też wtedy niby Hitler miał racje żądając przyłączenia sudetów bo w końcu
                        > mieszkali tam niemcy też miał racje żądając przyłączenia Gdańska bo też
                        > mieszkali tam niemcy

                        Nie wiem moze i mial. esli miezkancy Sudetow i Gdanska chcieli odlaczyc sie od
                        POslki to napewno mial racje. Ajesli to byla "prywtna" inicjatywa Hitlera to
                        nie.

                        > zmianie granic bo Rosja na zmianach Granic może tylko stracić

                        Dlaczego? Co takiego mozemy stracic? Ja widze tylko zyski.

                        • durny1 Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz 01.12.03, 17:51
                          Gość portalu: Misza napisał(a):


                          > proroysjskie nastroje. Zachod zawsze wspiera tych co maja pretenzje do Rosji,
                          > nawet jesli ten "ktos" ma podejrzana przeszlosc. Coz, taka jest polityka -
                          > zimna wojna nie skonczyla sie - tylko zmienila wyglad.
                          >

                          > >
                          > > Tu się mylisz Rosja nie ma obecnie złych granic
                          > > a mówienie o przesunięciach granicznych przypomina mi rok 1938 i Monacium.
                          >
                          > Nie wiem co Ci to przypomina, ale ja mysle ze interes mieszkancow Osetii i
                          > Abchazii musi byc na pierwszym miejscu, a oni wola ROsje. I tak sie zklada ze
                          > Rosja tez tego chce. WIec wszyscy sa szczesliwi ;))
                          >

                          >
                          > Nie wiem moze i mial. esli miezkancy Sudetow i Gdanska chcieli odlaczyc sie
                          od
                          > POslki to napewno mial racje. Ajesli to byla "prywtna" inicjatywa Hitlera to
                          > nie.
                          >

                          Misza W owych czasach jak i dziś Sudety należały do Czech Gdańsk nie należał do
                          Polski tylko był wolnym miastem.
                          W gdańsku jak i w Sudetach większość i to zdecydowaną stanowili Niemcy

                          > > zmianie granic bo Rosja na zmianach Granic może tylko stracić
                          >
                          > Dlaczego? Co takiego mozemy stracic? Ja widze tylko zyski.


                          Hitler w 1938 r też widział tylko zyski i jak się to skończyło
                          Niemców niema ani w Czechach ani w Polsce są dopiero za Odrą
                          A w waszym przypadku jest wiele narodów ktore niechcą żyć w Rosji i idąc twoim
                          myśleniem te narody mają prawo do secesji
                          Co więcej odebranie części terytorium Gruzji na pewno spowodowało by wojnę
                          która mogła by się przekształcić w szerszy konflikt który doprowadziłby do
                          odpadnięcia Kałkazu od Rosji
                          w końcu Gruzini nie mieli by wiele do stracenia podobnie jak my w 1939
                          • Gość: Misza Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: *.ats51.donpac.ru 02.12.03, 11:22
                            > > POslki to napewno mial racje. Ajesli to byla "prywtna" inicjatywa Hitlera
                            > to
                            > > nie.
                            > >

                            > Misza W owych czasach jak i dziś Sudety należały do Czech Gdańsk nie należał
                            do Polski tylko był wolnym miastem.
                            > W gdańsku jak i w Sudetach większość i to zdecydowaną stanowili Niemcy

                            A wiec jesli chcieli byc z Niemcami to Hitler mial racje. Bo jesli to wolne
                            miasto to dlaczego nie mogl polaczyc sie z Niemcami ?

                            > > Dlaczego? Co takiego mozemy stracic? Ja widze tylko zyski.
                            >
                            > Hitler w 1938 r też widział tylko zyski i jak się to skończyło
                            > Niemców niema ani w Czechach ani w Polsce są dopiero za Odrą

                            Z calym szacunkiem do Gruzji, powiem ze to jednak nie ZSRR czasow WWII ;))))
                            Hitler przegral nie z powodu SUdet a ze swojej glupoty - ataku na ZSRR.
                            CZy ty moze sugerujesz ze Gruzja wywoluje wojne za Kaukaz z Rosja ? :))) Wolne
                            zarty durny...

                            > A w waszym przypadku jest wiele narodów ktore niechcą żyć w Rosji i idąc
                            twoim myśleniem te narody mają prawo do secesji

                            Wskaz mi te niby "wiele narodow" :)) Racze wiele idiotow ronych
                            nacjonalnosci ;))

                            > Co więcej odebranie części terytorium Gruzji na pewno spowodowało by wojnę

                            Niczego by to nie spowodowalo. Gruzja nie potrafila kontrolowac te respubliki
                            wczesniej nawet kiedy nei byli wspierane przez ROsje, a co dopiero po
                            zjednoczeniu z nami! Potencjal Gruzji jest mizerny, i raczej trzeba sie obawiac
                            ze to Abchazjia w sojuszu z Osetia (przy wsparciu ze strony ROsji) zaatakuej
                            Gruzje :))))

                            > w końcu Gruzini nie mieli by wiele do stracenia podobnie jak my w 1939

                            Gruzini w wiekzsosci spierdalaja albo w Rosje albo w Europe. Bronic tej
                            zacofanej republiki beda staruszkli i kobiety ;)))

    • Gość: barnaba Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: *.lodz.msk.pl / 62.233.147.* 27.11.03, 10:29
      Pewna racja w tym jest. To patologia, że Osetia jest podzielona między Rosję a
      Gruzję. Niezależna Osetia Płd. ma pełne prawo związać się z kim chce (jeśli się
      nie mylę, to większość jej mieszkańców to nie Osetyńcy, a Rosjanie).

      Jest tylko jeden problem- formalnie Osetia Płd. stanowi część Gruzji, która
      nigdy nie uznała secesji. Wcielenie tej republiki do Rosji oznacza konflikt z
      Gruzją i złamanie zasady nienaruszalnści granic. Wątpię czy Rosja się na to
      zdecyduje.

      Wygląda mi na to, że władze Osetii chcą po prostu się zabezpieczyć przed
      gruzińską interwencją.

      pozdrawiam
      • Gość: and a może po prostu norma? IP: *.nsa.gov.pl / *.nsa.gov.pl 27.11.03, 15:28
        Kurdystan, Kraj Basków, Laponia - też są podzielone granicami państwowymi.
        Utrzymanie pewnego status quo wydaje się byc ważniejsze i perspektywicznie
        bezpieczniejsze niż prawa narodów do samostanowienia. Gdyby wszystkie narody w
        byłym ZSRR mogły stworzyć niepodległe państwa, to ustalenie granic tych państw
        dostarczałoby zapewne mnóstwa materiałów do dyskusji na naszym Forum...

        Pozdrawiam
    • Gość: Pzl Siły zbrojne Gruzji Oseti Abchazji IP: 213.77.80.* 29.11.03, 12:00
      Misza mozesz napisac cos o ych oddziałach, ich ilosci uzbrojeniu, wyszkoleniu,
      doswiadczeniu itd ?
      • Gość: Misza Re: Siły zbrojne Gruzji Oseti Abchazji IP: *.ats51.donpac.ru 02.12.03, 14:32
        Gruzja:
        Etatowa liczebnosc armii - 20 000 ludzi (na 2005 rok planuje sie redukcja do
        13 tys.) Obecna rzeczywista lcizebnosc - okolo 18 tys.
        Wydatki na armie w Gruzji sa najnizsze w Eurazji - ponizej 1% budzetu, i na
        dodatek nawet ten budzet byl spelniony w tym roku tylko na 69%. Za 92 USD
        rocznie Gruzin moze legalnie "odkupic" sie od Armii.

        Wyposazenie i uzbrojenie:
        25 tys. avtomatow.
        240 dzial i wyrzutni Grad.


        Niemcy podarowali 120 uzywanych ciezarowek.
        Sily pancerne i zmechanizowane - okolo 100 czolgow i okolo 250 BWP rocznych
        typow.
        Sily powietrzne - okolo 30 samolotow od Mig21, Mig23, Su24 i Su25.
        W zezlym roku pindosi i Turki prezentowali im 12 mocno uzywanych "irokezow" .
        Sily morskie : kilka starych sowieckich kutrow (wsrod nich jeden podarowany
        Bulgaski), dwa uzywanych greckich tralowca. Nawet Chinczycy podarowali Gruzji
        60 tys. metrow materialu kamuflazowego dla poszywu formy polowej ;))

        Abchazja:
        Liczebnosc armii - 7 tys zolnierzy
        Sily pancerne - okolo 100 colgow i BWP
        Sily powietrzne - okolo 20 samolotow Mig23, Mig25 i Su 25. Kilka helikopterow.

        W wojnie 1992-1993 Abchazja stracila ponad 2000 zolnierzy. Gruzja ponad 2500. W
        tym "elitne" bataliony "Mchedrioni" i "Tetri Arciwi" Ta wojna w Abchazji nazywa
        sie "WOjna Ojczyznianej Abchazji".
        Kilka cytatow Premiera Abchazji:
        1) "De facto my znajdujemy sie w stanie wojny z Gruzja"
        2) "Pozycja Gruzji mowi o tym ze Gruzja idzie w strone silowego rozwiazania
        konfliktu" (chodzi o polozenie o autonomii Abchazskiej)
        3) "Tylko dzieki obecnosci rosyjskich wojsk pokojowych udaje sie uniknac wojny
        na duza skale. Narod Abchazji zawsze bedzie pamietal bohaterstwo synow Rosji"
        (Rosja stracila od rak Gruzin 93 zolnierzy wojsk pokojwych)


        Pld. Osetia:
        Okolo 6000 zolnierzy. Szczegolne dane o uzbrojeniu jutro. Musze juz isc do
        domu ;))

        Pozdro
        misza
        • Gość: Pzl Re: Siły zbrojne Gruzji Oseti Abchazji IP: 193.111.166.* 05.12.03, 17:22
          Czyli patrzac na siły Gruzji i Abchazji, mozna przyjac ze tylko od Rosji zalezy
          czy Abchazja oderwie sie od Gruzji czy nie.
          No i mamy pytanie czy Rosji na tym tak naprawde zalezy ??
          Moze bardziej na trzymaniu gruzinow w strachu i wygrywanie w ten sposób swoich
          interesów?

          Ale jest jeszcze jedna ciekawa kwestia.
          Jak to nacjonalizm i kretynizm politykow doprowadził ta najbogatrza republike
          ZSRR na skraj upadku.
    • dreaded88 Amerykanie za integralnością Gruzji 02.12.03, 16:46
      Takie sygnały dają oficjalne czynniki w Waszyngtonie. Ciekawe, czy słowa staną
      się w tym wypadku ciałem i w jakiej formie.
      • Gość: Misza ... i za pokoj w calym Swiecie ;))) IP: *.ats51.donpac.ru 03.12.03, 09:52
        • dreaded88 ? 03.12.03, 18:44
          Myślisz, że udzielenie przez Amerykanów, którzy chyba stali za całym
          zamieszaniem, wsparcia finansowego i logistycznego nowym władzom Gruzji, a w
          razie wojny nawet jakiejś formy pomocy militarnej jest nierealne? Oczywiście,
          że Amerykanie mają w dupie jakąś Gruzję z jej integralnością jako taką, ale
          kiedy chodzi o interesy...
          • Gość: Misza Re: ? IP: 195.208.237.* 03.12.03, 22:44
            dreaded88 napisał:

            > Myślisz, że udzielenie przez Amerykanów, którzy chyba stali za całym
            > zamieszaniem, wsparcia finansowego i logistycznego nowym władzom Gruzji, a w
            > razie wojny nawet jakiejś formy pomocy militarnej jest nierealne? Oczywiście,
            > że Amerykanie mają w dupie jakąś Gruzję z jej integralnością jako taką, ale
            > kiedy chodzi o interesy...

            Mysle ze Gruzja to stara dziwka - sprzedaje sie wszystklim dookola. Najpierw
            Rosji, potem Turcji, potem USA, teraz juz probuje robic dobrze dwum na raz
            (wczorajk zaproponowali tzw. "trojkat" Gruzja-USA-Rosja :)))

            Malo mnie obchodzi co Gruzja zamierza robic z USA czy bez USA. My se wezmiemy z
            powrotewm Osetie i Abchazje, a oni moga dalej prowadzic swoja polityke ;)))

            • dreaded88 Re: ? 04.12.03, 17:35
              Nie dziwka, tylko cwana polityczka. Co taki malutki naród, w takim położeniu ma
              robić?
              Chodzi właśnie o to, czy Amerykanie przyklasną waszym zakusom na Osetię i
              Abahczję, czy może raczej pomogą jakoś Gruzinom je spacyfikować.
              • Gość: Misza Re: ? IP: *.ats51.donpac.ru 05.12.03, 11:11
                dreaded88 napisał:

                > Nie dziwka, tylko cwana polityczka.

                Nie jestem zwolennikiem ezopowa jezyka i politkorrekcji ;)))

                > Co taki malutki naród, w takim położeniu ma robić?

                Szukac sobie STALEGO sojusznika. Bo gdyby byli naprawde cwani to zachowali by
                sie jak POlska - wybrali USA i mieli by z tego cos, a tak na rzie jest ze w
                Gruzji jest coraz gorzej, nie maja korzysci ze wspolpracy z sasiadami, a na
                koniec wszystkiego nadal sa defakto w stanie wojny domowej...
                Nie, dreadzie, to jest jednak dziwka, i do tego glupia ;)))

                > Chodzi właśnie o to, czy Amerykanie przyklasną waszym zakusom na Osetię i
                > Abahczję, czy może raczej pomogą jakoś Gruzinom je spacyfikować.

                Nie pomoga, bo niby po co? PO co mieszac sie do kolejnej wojny nie do wygrania,
                po co jeszcze bardzij psuc sobie wizerunek, i co najwaznejsze - po co
                prowokowac ROsje ?! Przeciez my mamy tam grupe wojskowa i mozeby zastosowac
                nieproporcjonalny odwet Gruzji ;))


                • dreaded88 Re: ? 05.12.03, 17:33
                  Gość portalu: Misza napisał(a):

                  > dreaded88 napisał:
                  >
                  > > Nie dziwka, tylko cwana polityczka.
                  >
                  > Nie jestem zwolennikiem ezopowa jezyka i politkorrekcji ;)))

                  Ciekawe, ja też nie znoszę PC :-)

                  > > Co taki malutki naród, w takim położeniu ma robić?
                  >
                  > Szukac sobie STALEGO sojusznika. Bo gdyby byli naprawde cwani to zachowali by
                  > sie jak POlska - wybrali USA i mieli by z tego cos, a tak na rzie jest ze w
                  > Gruzji jest coraz gorzej, nie maja korzysci ze wspolpracy z sasiadami, a na
                  > koniec wszystkiego nadal sa defakto w stanie wojny domowej...
                  > Nie, dreadzie, to jest jednak dziwka, i do tego glupia ;)))

                  Bardzo pięknie, ale muszą sobie zdawać sprawę, że Rosja jest blisko a USA
                  daleko, nie pomylę się chyba bardzo twierdząc, że wasze FSB mają w Gruzji sporo
                  wtyk i mogą mącić. To mniej więcej tak jak w Polsce :-) Gamsachurdia próbował
                  jechać jednoznaczną polityką - i jak skończył? Wojny domowej by nie mieli,
                  gdybyście im pozwolili rozprawić się z Osetyńcami i Abchazami (nie mylę się, że
                  Basajew zaczynał w Abchazji?).

                  > > Chodzi właśnie o to, czy Amerykanie przyklasną waszym zakusom na Osetię i
                  > > Abahczję, czy może raczej pomogą jakoś Gruzinom je spacyfikować.
                  >
                  > Nie pomoga, bo niby po co? PO co mieszac sie do kolejnej wojny nie do
                  wygrania,
                  >
                  > po co jeszcze bardzij psuc sobie wizerunek, i co najwaznejsze - po co
                  > prowokowac ROsje ?! Przeciez my mamy tam grupe wojskowa i mozeby zastosowac
                  > nieproporcjonalny odwet Gruzji ;))

                  No właśnie. Chociaż doradców militarnych już przysyłali, mogliby też sypnąć
                  kilkaset mln $ na sprzęt.
                  Z drugiej strony - mało Putinowi zgryzot w Czeczenii i będzie się pakował w
                  konflikt, jak by nie było, międzynarodowy.

                  OT - zdradzisz, czy idziesz w niedzielę na wybory i na kogo zagłoszujesz ?
                  • Gość: Misza Re: ? IP: *.ats51.donpac.ru 08.12.03, 09:07
                    > Ciekawe, ja też nie znoszę PC :-)

                    Widac golym okiem ;-))

                    > Bardzo pięknie, ale muszą sobie zdawać sprawę, że Rosja jest blisko a USA
                    > daleko,

                    I co? Teraz cale zycie beda wachac sie od WNP do NATO ? ;))

                    > gdybyście im pozwolili rozprawić się z Osetyńcami i Abchazami (nie mylę się,
                    że Basajew zaczynał w Abchazji?).

                    Nasze nie pozwolili by rozprawic sie z Osetinami i Abchazami bo tam mieszka 50%
                    Rosjan, Kazaki by pojechali by walczyc z bracmi przeciwko Gruzinom no i
                    mielibysmy wojne na 15 lat...
                    Basajew rzeczywiscie dowodzil batalionem Abchazow.

                    > No właśnie. Chociaż doradców militarnych już przysyłali, mogliby też sypnąć
                    > kilkaset mln $ na sprzęt.

                    Da chocby i miliard. Co to zmieni ? Gdzie wezma dziesiatki tysicy oficerow,
                    zolniezy dla obslugiwania tej techniki ?! :))
                    W kazdym razie USA nigdy by nie poszla na otwarte wspracei militarne panstwa u
                    Granic Rosji, majace antyrosyjska polityke. To nonsens. W odwecie Rosja mogle
                    by odrodzic baze na Kubie i wyslac tam rakiety nuklearne, skoro stare uklady
                    USA-ROsja nie obowiazuja. A przeciez mamy tych rakiet pod dostatkiem ;))

                    > Z drugiej strony - mało Putinowi zgryzot w Czeczenii i będzie się pakował w
                    > konflikt, jak by nie było, międzynarodowy.

                    W Gruzji nie bylo by strat w ludziach ze strony ROsji. Wspieralibysmy OSetie i
                    Abchazjie, oni by walczycli na ladzie nasza braonia, a my rownali by z ziemia
                    ich punkty obronne. Wiesz na pewno ze nasz GRU doskonale zna wszystkie
                    te "czule miejsca" obrony Gruzji - kazdy metr Grzji jest znany i przystrzelany
                    jeszze z czasow ZSRR kiedy przygotowywano ZakWO do wojny z Turcja ;)))

                    > OT - zdradzisz, czy idziesz w niedzielę na wybory i na kogo zagłoszujesz ?

                    Zaglosowalem na Jablko - najbardziej radykalnie demokratyczny blok Rosji - ale
                    nie przezli barier 5%wy.
                    Glosowalem nie dlatego ze jestem demokrata, a dlatego ze bylem prawie pewny ze
                    nie nabiora 5%, a myslalem ze demokraci musza miec swych reprezentantow w
                    DUmie, bo ktos moze pomyslec ze nie mamy pelnego "spektru" politycznego w
                    dumie ;)))

                    • dreaded88 Re: ? 08.12.03, 18:54
                      Gość portalu: Misza napisał(a):

                      > I co? Teraz cale zycie beda wachac sie od WNP do NATO ? ;))

                      Zobaczymy, będzie to chyba zależało od ewentualnej reelekcji Busha. Jak go nie
                      wybiorą i neokonserwatyści pójdą się j*bać, Gruzini pewnie się z wami
                      przeproszą na dobre. Jak wybiorą - macie problem.

                      > > No właśnie. Chociaż doradców militarnych już przysyłali, mogliby też sypną
                      > ć
                      > > kilkaset mln $ na sprzęt.
                      >
                      > Da chocby i miliard. Co to zmieni ? Gdzie wezma dziesiatki tysicy oficerow,
                      > zolniezy dla obslugiwania tej techniki ?! :))
                      > W kazdym razie USA nigdy by nie poszla na otwarte wspracei militarne panstwa
                      u
                      > Granic Rosji, majace antyrosyjska polityke. To nonsens. W odwecie Rosja mogle
                      > by odrodzic baze na Kubie i wyslac tam rakiety nuklearne, skoro stare uklady
                      > USA-ROsja nie obowiazuja. A przeciez mamy tych rakiet pod dostatkiem ;))

                      Rumsfeld w każdym razie gada i gada, ciekawe, co z tego gadania wyniknie.
                      Mimo wszystko Gruzini mają trochę wyszkolonych kadr, nawet jakiś przemysł (ten
                      gruzińsko-izraelski mod Su-25, Scorpion, nawet całkiem fajny), paru najemników
                      też można wynająć (ja wiem? Chorwaci, Serbowie...) :-)

                      > W Gruzji nie bylo by strat w ludziach ze strony ROsji. Wspieralibysmy OSetie
                      i
                      > Abchazjie, oni by walczycli na ladzie nasza braonia, a my rownali by z ziemia
                      > ich punkty obronne. Wiesz na pewno ze nasz GRU doskonale zna wszystkie
                      > te "czule miejsca" obrony Gruzji - kazdy metr Grzji jest znany i
                      przystrzelany
                      > jeszze z czasow ZSRR kiedy przygotowywano ZakWO do wojny z Turcja ;)))

                      Ale to byłby zawsze jawny albo prawie jawny konflikt międzynarodowy z jakimiś
                      konsekwencjami dyplomatycznymi i propagandowymi.

                      > Zaglosowalem na Jablko - najbardziej radykalnie demokratyczny blok Rosji -
                      ale
                      > nie przezli barier 5%wy.
                      > Glosowalem nie dlatego ze jestem demokrata, a dlatego ze bylem prawie pewny
                      ze
                      > nie nabiora 5%, a myslalem ze demokraci musza miec swych reprezentantow w
                      > DUmie, bo ktos moze pomyslec ze nie mamy pelnego "spektru" politycznego w
                      > dumie ;)))

                      No i stało się, nie macie, SPS też padł, obeserwtorzy narzekają :-) Władimir
                      Wolfowicz będzie musiał robić za prawdziwego liberalanego demokratę?

                      • Gość: Misza Re: ? IP: *.ats51.donpac.ru 09.12.03, 08:35
                        dreaded88 napisał:

                        > wybiorą i neokonserwatyści pójdą się j*bać, Gruzini pewnie się z wami
                        > przeproszą na dobre. Jak wybiorą - macie problem.

                        Dzis wprowadzilismy ruch bezwizowy z miszkancami Adzarii a niedlugo tak zrobimy
                        z OSetia Pld i Abchazja. U nas zartuja, ze prezydenci tych respublik
                        autonomicznych Gruzji marza zostac gubernatorami Rosji ;)))

                        > > by odrodzic baze na Kubie i wyslac tam rakiety nuklearne, skoro stare ukla
                        > dy
                        > > USA-ROsja nie obowiazuja. A przeciez mamy tych rakiet pod dostatkiem ;))
                        >
                        > Rumsfeld w każdym razie gada i gada, ciekawe, co z tego gadania wyniknie.
                        > Mimo wszystko Gruzini mają trochę wyszkolonych kadr, nawet jakiś przemysł
                        (ten
                        > gruzińsko-izraelski mod Su-25, Scorpion, nawet całkiem fajny), paru
                        najemników
                        > też można wynająć (ja wiem? Chorwaci, Serbowie...) :-)

                        Raczej Chorwaci niz Serbowie ;)) Ale jesli na seria, to Gruzja znajduje sie w
                        takiej dupie ze wojna oznaczala by koniec istnienia tego panstwa. Jugoslawia
                        byla bogata a zostala rozwalona bedaczka, a Gruzja zostanie w gorszym stanie
                        niz Czecznia obecnie i terrytorium bedzie miala podobne ;))).

                        > > ich punkty obronne. Wiesz na pewno ze nasz GRU doskonale zna wszystkie
                        > > te "czule miejsca" obrony Gruzji - kazdy metr Grzji jest znany i
                        > przystrzelany
                        > > jeszze z czasow ZSRR kiedy przygotowywano ZakWO do wojny z Turcja ;)))

                        > Ale to byłby zawsze jawny albo prawie jawny konflikt międzynarodowy z jakimiś
                        > konsekwencjami dyplomatycznymi i propagandowymi.

                        Jakiwe konsekwencje mieli USA na skutek "nieprawnej" i "agresywnej" wojny w
                        Iraku ? No pogadali tam w UE i ONZ troche i co?

                        > > DUmie, bo ktos moze pomyslec ze nie mamy pelnego "spektru" politycznego w
                        > > dumie ;)))
                        >
                        > No i stało się, nie macie, SPS też padł, obeserwtorzy narzekają :-) Władimir
                        > Wolfowicz będzie musiał robić za prawdziwego liberalanego demokratę?

                        Nie, sytuacj ajest znacznie bardziej smieszna - teraz proputinski
                        blok "Jedinstwo" bedzie najbardziej liberalna i demokratyczna partia Dumy -
                        dalej idzie tylko nalewo - Rodina, Komunisci, Zyrik :)))

                        Pozdro
                        Misza
    • ciura.obozowy Misza, ty zawsze stukasz z biblioteki? 03.12.03, 20:14
      195.208.237. (IP Address)


      %WARNING:905: fixed lookup key
      %
      % The key "195.208.237." has been changed to "195.208.237.0" for lookup.

      inetnum: 195.208.237.0 - 195.208.237.255
      netname: DIIO
      descr: Network of Don Institute for informatization of education
      descr: Provides internet access for educational establishments of
      country: RU
      admin-c: OVS9-RIPE
      tech-c: ANB4-RIPE
      status: ASSIGNED PA
      notify: noc@rsu.ru
      notify: noc@runnet.ru
      mnt-by: ROSNIIROS-MNT
      changed: ip-dbm@ripn.net 20021025
      source: RIPE

      route: 195.208.224.0/19
      descr: RUNNet
      descr: Russian Federal University Network
      origin: AS3267
      notify: noc@run.net
      mnt-by: AS3267-MNT
      changed: Yura.Gugel@run.net 19980908
      source: RIPE

      person: Oleg V Sharoiko
      address: Rostov State University Computer Center
      address: Stachki st. 200/1 bl. 2
      address: 344090, Rostov-on-Don, Russia
      phone: +7 8632 434794
      fax-no: +7 8632 434794
      e-mail: os@rsu.ru
      nic-hdl: OVS9-RIPE
      mnt-by: AS5480-MNT
      changed: krs@rsu.ru 20001105
      changed: sergey@rsu.ru 20010730
      changed: os@rsu.ru 20020417
      source: RIPE

      person: Andrey N Beresovsky
      address: Rostov State University Computer Center
      address: Stachki st. 200/1 bl. 2
      address: 344090, Rostov-on-Don, Russia
      phone: +7 8632 434794
      fax-no: +7 8632 434794
      e-mail: and@rsu.ru
      nic-hdl: ANB4-RIPE
      mnt-by: AS5480-MNT
      changed: sergey@rsu.ru 20010730
      changed: os@rsu.ru 20020417
      source: RIPE




      • Gość: Misza Nigdy nie probowalem ;)) IP: 195.208.237.* 03.12.03, 21:55
        ciura.obozowy napisał:

        > 195.208.237. (IP Address)
        > %WARNING:905: fixed lookup key
        > %
        > % The key "195.208.237." has been changed to "195.208.237.0" for lookup.


        Bracie, uzywac propramy typu "whois" to kazdy w miare rozwiniety czlowiek
        potrafi. Ale Ty chyba nie wiesz ze takie "sprawdzenie" malo tego ze rzadko bywa
        wiarygorne (bo sprawdzasz ISP a nie usera), ale co waznejsze nie jest mile
        widziane ze strony uzytkownikow tego forum.

        > inetnum: 195.208.237.0 - 195.208.237.255
        > netname: DIIO
        > descr: Network of Don Institute for informatization of education
        > descr: Provides internet access for educational establishments of
        > country: RU
        > admin-c: OVS9-RIPE
        > tech-c: ANB4-RIPE
        > status: ASSIGNED PA
        > notify: noc@rsu.ru
        > notify: noc@runnet.ru
        > mnt-by: ROSNIIROS-MNT
        > changed: ip-dbm@ripn.net 20021025
        > source: RIPE

        Pudlo. TO jest siec jakiegos instytutu.

        > route: 195.208.224.0/19
        > descr: RUNNet
        > descr: Russian Federal University Network
        > origin: AS3267
        > notify: noc@run.net
        > mnt-by: AS3267-MNT
        > changed: Yura.Gugel@run.net 19980908
        > source: RIPE

        Znow pudlo. To jest siec RGU - Rostowskiego Uniwersytetu Panstwowego (swoja
        droga dzieki za to ze podales jego angielska nazwe - nie wiedzialem ze
        przetlumaczono na "Federal" ;))

        > person: Oleg V Sharoiko
        > address: Rostov State University Computer Center
        > address: Stachki st. 200/1 bl. 2
        > address: 344090, Rostov-on-Don, Russia
        > phone: +7 8632 434794
        > fax-no: +7 8632 434794
        > e-mail: os@rsu.ru
        > nic-hdl: OVS9-RIPE
        > mnt-by: AS5480-MNT
        > changed: krs@rsu.ru 20001105
        > changed: sergey@rsu.ru 20010730
        > changed: os@rsu.ru 20020417
        > source: RIPE

        Pudlo. Ciekawie ze tutaj slowo "Panstwowy" (Gosudarstwennyj) juz jest
        przetlumczone prawidlowo czyli "State".

        > person: Andrey N Beresovsky
        > address: Rostov State University Computer Center
        > address: Stachki st. 200/1 bl. 2
        > address: 344090, Rostov-on-Don, Russia
        > phone: +7 8632 434794
        > fax-no: +7 8632 434794
        > e-mail: and@rsu.ru
        > nic-hdl: ANB4-RIPE
        > mnt-by: AS5480-MNT
        > changed: sergey@rsu.ru 20010730
        > changed: os@rsu.ru 20020417
        > source: RIPE

        Jak wyzej. pudlo

        Ok. Zebys siue nie meczyl. POwiem Ci ze pracuje na Dosnkim Panstwowym
        Uniwersytecie Technicznym (Don State Technical University) Adres: Pl.
        Gagarina, 1. Wydzial "IEPTA" (Instytut Eksploatacji POjazdow i Transportu
        Automobilnego" - czy jakos tak po polsku :))
        CZytam wyklady po dyscyplinie "Ekologia Inzeneryjna".
        Ale ta praca jest raczej "dla duszy", rzeczywiscie pracuje programista w pewnej
        duzej firmie.
        Zapraszam do Rostowa-nad-Donem
        Misza
    • Gość: jarek Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: *.fastres.net 03.12.03, 20:20
      Polska-Litwa trzy razy w tych samych latach, dobrowolnie podpisala ukklad aby
      wejsc w sklad cesarstwa rosyjskiego, smutno mi, ale ty Misha w to jeszcze wierzysz.
      • Gość: Misza Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: 195.208.237.* 03.12.03, 22:44
        Gość portalu: jarek napisał(a):

        > Polska-Litwa trzy razy w tych samych latach, dobrowolnie podpisala ukklad aby
        > wejsc w sklad cesarstwa rosyjskiego, smutno mi, ale ty Misha w to jeszcze
        wierzysz.

        Nie./ Smutno to ze nie odrozniasz sytuacje POlski i OSetii. Oni bronili sie od
        genocydu od Turcji i DOBROWOLNIE (prawdziwie dobrowolnie) przylaczyli sie do
        Rosji.
        • Gość: jarek Re: Prezydent Pld. Osetii prosi Putina o przylacz IP: *.fastres.net 04.12.03, 21:10
          I moze tez byli musulmanami...
Pełna wersja