Rozmowa przed konsultacjami. Unia wspiera dużych

27.10.09, 20:26
To kolejny artykuł z cyklu "GW za metropolia torunską". To wszystko
prawda co mówi pan Kulesza z tym, że Bydoszcz podobnie jak np.
Lublin może budować metropolie samodzielnie lub np. z Inowrocławiem.
Przecież wszystkowiedzący mieszkancy torunia + tzw. marszałek będę
wszystkie pieniądze inwestować w toruniu podpierając sie Bydgoszczą
jako milionową aglomeracją. Niech GW zapyta mieszkańców Bydgoszczy:
Czy jesteś za metropolią z toruniem? Przecież to jest polityka
regionalna- która dotyczy każdego obywatela - zapytajmy więc każdego
obywatela Bydgoszczy. Zróbmy referendum w sprawie aglomeracji!!!!
    • zdzichooo Rozmowa przed konsultacjami. Unia wspiera dużych 27.10.09, 20:35
      Nie ma dawnych mimozji... Tylko obecny przerost aspirecji i
      zachłanności Torunia -ze sztandarowym hasłem rozwijać się kosztem
      innych odbierając co się da. Zdaje cię ta maksyma przyświeca
      toruńskiemu marszałkowi. Przykładów możemy mnożyć byłby z tego
      niezły katalog. Dodatkowo jak się niedawno okazało to nagle
      Marszałek miałby decydującą władzę w ewentualnej Metropoli
      Toruńsko-
      Bydgoskiej. Metropolia bez Torunia!!!
      • bidia To Toruń tworzy Metropolię??? 27.10.09, 20:44
        Czy Ktoś pytał nas mieszkańców z Kim chcemy stworzyć Metropolię???
        To my mieszkańcy Bydgoszczy wywalczyliśmy to chore województwo.
        Proponuje Inowrocław, Szubin, Znin, Mogilno .... Nigdy Toruń!!!!
        • patrzerealnie Re: To Toruń tworzy Metropolię??? 27.10.09, 21:44
          bidia napisał:

          > Czy Ktoś pytał nas mieszkańców z Kim chcemy stworzyć Metropolię???

          A czy to nie zostało juz ustalone w Warszawie? Naprawde myslicie , ze macie na to jakis wpływ?

          > To my mieszkańcy Bydgoszczy wywalczyliśmy to chore województwo.

          I za to was nie lubie.
      • kuromiot1 Re: Rozmowa przed konsultacjami. Unia wspiera duż 27.10.09, 20:49
        jak Kulesza powiedział,że nie rozumie konfliktu - jeżeli nie rozumie to niech
        się NIE WYPOWIADA.
        Aładowicz już na pełnym etacie u Całbeckiego ?
        W toruńskich Nowosciach jazda po Bydgoszczy i do tego dokłada się bydgoska
        (tylko z nazwy) Wyborcza.
        Z kim ta rozmowa?
        Z człowiekiem co reformował dwa razy podział administracyjny kraju. Raz jak
        dzielił Polskę, wyzwalając szowinizm, na kilkadziesiąt województw a potem łącząc
        w pierwotnym zwidzie w tylko kilka makro regionów.

        Za każdym razem miał argumenty za (słuszne z linią wtedy rządzących).
        To jest autorytet ? - ale znaleźliście obrońce waszych chorych pomysłów.
        Nie dopuszczacie do głosu bydgoszczan tylko wysługujecie się ludźmi z zewnątrz,
        boicie się głosu mieszkańców największego miasta regionu.
        Jesteście gorsi niż Trybuna Ludu za PRL-u.
        • odziadek ale jaja 27.10.09, 21:08
          faktycznie, czy to nie jest ten sam prof.Kulesza co za czasów AWS-u
          i ówczesnej Pani Marszałek Senatu promował podział administracyjny
          z Bydgoszczą jako miastem powiatowym? Czy to powtórka z rozrywki...
          czy inny kabaret?
    • zonc Rozmowa przed konsultacjami. Unia wspiera dużych 27.10.09, 21:02
      Krzysiu co to za kicha? :P

      Kulesza od zawsze był protoruński. Co to za hasło w ogóle o emigrantach?
      • rr111 Re: Rozmowa przed konsultacjami. Unia wspiera duż 27.10.09, 21:27
        zonc napisał:



        > Kulesza od zawsze był protoruński.
        Tak samo jak Dombrowicz.
        Niech nie zapomni jak pojedzie do marszałka na konsultacje o ubraniu
        spodni w których ma wszyte nakolanniki.
    • semeon Rozmowa przed konsultacjami. Unia wspiera dużych 28.10.09, 01:07
      Temu panu już dziękujemy. Pamiętam go ze spotkań przed ostatnią reformą
      administracyjną. Był twardym, zdecydowanym i nieustępliwym zwolennikiem 12
      regionów, oczywiście bez bydgoskiego. I dopiąłby swego, ale musiał ustąpić
      pod naciskiem M. Krzaklewskiego, który z kolei uległ namowom swojej
      zastępczyni, czyli P. Grześkowiak. I tak ten zgniły kompromis zawarty pod
      Toruniem trwa do dzisiaj z wielką szkodą dla Bydgoszczy, a jeden z jego
      głównych autorów /Kulesza/ chce nas pogrążyć jeszcze bardziej. Co on za
      komunały i bzdury opowiada? Tego się czytać nie daje. Typowa socjalistyczna
      propaganda. Nie dajmy się. Tylko REFERENDUM.
    • higan Pan Kulesza nie lubi Bydzi 28.10.09, 04:22
      pamietamy jeszcze p Kuleszę gdy optował za 8 no ostatecznie 12 dużymi landami
      (1999) a Bydgoszcz miała być sprowadzona do roli powiatowej Włoszczowej.
      Dzięki temu panu zahamował się rozwój miast Piły, Włocławka, Wałbrzycha czy
      Radomia, Koszalina czy Słupska.
      Efekty tej reformy są widoczne- dalszy wzrost dysproporcji między Polską
      widzianą z perspektywy Warszawy czy Krakówka a Polską 'prowincjonalną".I dziś
      Wyborcza pyta tego eksperta , który nie wykazuje się znajomością niuansów
      naszej trudnej koabitacji. Może zapytajmy bydgoszczan co sądzą o pomyśle
      małżenstwa z Toruniem. 10 lat doświadczeń to sporo. Jestem za referendum!
      • frych47 Re: Pan Kulesza nie lubi Bydzi 28.10.09, 07:47
        Kulesza zawsze szkodził Bydgoszczy
        • frych47 Re: Pan Kulesza nie lubi Bydzi 28.10.09, 08:03
          Kulesza zawsze wspierał Toruń dlatego gazeta go wygrzebała.
    • piehemoth Kulesza - kolejny bydgoszczożerca 28.10.09, 08:21
      Poza tym - wystarczy przeczytać ten artykuł: dziennikarz zadaje pytania, a ten
      dupek na nie nie odpowiada, tylko bredzi jakiś bełkot. Na taczce tego wała.
      Pamiętam to to aż za dobrze z lat 1998-1999.
      • tech80 ten artykuł obraża czytelników, 28.10.09, 08:39
        ten artykuł obraża czytelników.
        Wyborcza sądzi,że ma imbecylów za odbiorców swoich tekstów,a może Wyborcza jest
        już dla takich czytelników?
        Tak postępowała komunistyczna propaganda.
        Czy Aładowicz ma mentora z tamtej epoki?

        Tak gwałtowna obrona w GW toruńskiej koncepcji świata, świadczy tylko o jednym -
        ktoś już sobie coś poukładał i tam nie ma miejsca na rozwój Bydgoszczy, mamy
        tylko być zapleczem ludnościowym dla małego Torunia aby mógł pozyskać dla siebie
        więcej środków.


        Tylko METROPOLIA BYDGOSKA bez Torunia
    • bydgostianin Rozmowa przed konsultacjami. Unia wspiera dużych 28.10.09, 08:49
      Panie Kulesza niech się pan już bardziej nie kompromituje swoimi wypowiedziami
      i pomysłami. Jak dla pana jest oczywiste, że o metropolii bydgoskiej
      rozmawiają osoby, które tego miasta nie chcą widzieć na mapach, które robią
      wszystko, żeby zlikwidować jedyne lotnisko w województwie i olbrzymim kosztem
      nas wszystkich budować nowe w innym mieście, którzy blokują rozwój
      infrastruktury drogowej, żeby skazać Bydgoszcz na utratę dostępu do innych
      aglomeracji, którzy blokują rozwój szkolnictwa wyższego i instytucji
      kulturalnych w Bydgoszczy przy równoczesnym ich finansowaniu ze środków
      wojewódzkich w Toruniu i jeżeli oczywiste jest dla pana, że te rozmowy
      odbywają się poza Bydgoszczą to niech pan się w ogóle nie wypowiada na tematy,
      o których nie ma pan pojęcia.
    • andy125 Rozmowa przed konsultacjami. Unia wspiera dużych 28.10.09, 09:25
      Na tych kilkanascie,jak do tej pory glosow,nie ma ani jednego popierajacego,w czambol,tzw.dwumiasta.Wypowiedzi na temat pana redaktora,nie maja najmniejszego sensu,bo "jaki jest kon,kazdy widzi",tutaj chodzi o nasze piekne miasto,ktorego nie chcemy zdegradowac.Na temat tzw.dwumiasta zostalo juz wszystko powiedziane,mieszkancy swoje,politycy swoje.Zobaczymy,ktora obcja zwyciezy,i czy mozna rzadzic bez zgody mieszkancow,obu zacnych miast.Bydgoszcz niepotrzebnie oglada sie na Torun,zamiast isc do przodu i wspolnie z mieszkancami i za ich zgoda, sie rozwijac.Uwarunkowania polityczne,sa jakie sa,i dlatego nasze miasto potrzebuje osoby,ktora nie tylko to miasto kocha,ale tez potrafi sie z mieszkancami porozumiec,i wspolnie,z przyjaciolmi,na zdrowych zasadach budowac agromelacje.Brak dyskusji,brak argumentow,brak konsultacji i milczenie politykow powoduja,ze dalszego rozwoju sytuacji nie da sie przewidziec.Opinie Tmmb,tez nie sa brane na powaznie,poniewaz,pomimo slusznych racjii,nic sie nie zmienia.A moze inni,juz zrozumieli,ze jestesmy za slabi,aby sami o sobie stanowic,i tylko nasze gorace serca,nie potrafia przyjac do wiadomosci tej oczywistej prawdy ?
    • clough Rozmowa przed konsultacjami. Unia wspiera dużych 28.10.09, 09:28
      Ten pan nieopacznie zdradził, jak podzielona jest faktyczna
      dwuwładza w takich województwach jak nasze. Rządzi marszałek bo ma
      kasę, a wojewoda może sobie tylko pogadać o repatriantach czy
      uchoźcach.
      • swiniopas6 Powiekszyc Wielkopolske o Bydgoszcz? 28.10.09, 12:44
        jako jeszcze uczen licealny wykonywalem project: zasieg Powstania
        Wielkopolskiego. Ze zdziwieniem dowiedzialem sie, ze siegnelo ono po
        Inowroclaw i mocno podchodzilo pod Bydgoszcz, nie ogarniajac samego
        miasta ze wzgledu na mocno tu osadzony element niemiecki. Mysle, ze
        do dzis wplyw Poznania na Kujawy jest wielki. Moj wlasny kolega z
        podstawowej elitarnej szkoly muzycznej w Bydzi pokonal mnie najpierw
        w gonitwie po honor absolwenta-prymusa a dzis Rufin Makarewicz jest
        profesorem PAN, kierownikiem wlasnej katedry na UAM w Poznaniu. Tak
        wiec nie mozecie sie skarzyc, ze Poznan was nie docenia i gnebi.
        A co gdyby tak rozbic to zbucze jajo zniesione nam przed laty przez
        Rulewskiego i S-ke, przylaczyc Bydzie wraz z przyleglosciami do
        Wielkopolski? Mam na mysli Inowroclaw, Naklo i rolniczo bogata Ziemie
        Kujawska. Komturia torunska niech sie sama rzadzi.
        W Bydzi jest ulica Powstancow Wielkopolskich, pomnik takze.
        Wielkopolanie nie zapomnieli chyba kto stanal w 1918r po ich stronie,
        kto pomogl w jedynym skutecznym(przed Solidarnoscia) zrywie
        patriotycznym i komu sie dzis naleza owoce zwyciestwa. Mysle tez, ze
        zasady poznanskiej gospodarnosci sa rowniez kultywowane w Bydzi, moze
        na mniejsza skale. Polska nadal sie rozni dzielnicowo i to widac
        golym okiem. Gdy wracalem samochodem do Europy z W-wy 2 lata temu,
        zepchniety z budowanej autostrady, zauwazylem ze Lowicz, Ozorkow i
        okolice to byl inny swiat niz Kolo, Konin i blizej Poznania. Mysle,
        ze podroznik przemieszczajacy sie z Kujaw do Wielkopolski roznicy nie
        dostrzeze.
        • bydgostianin Re: Powiekszyc Wielkopolske o Bydgoszcz? 28.10.09, 13:05
          Bydgoszcz powinna być stolicą województwa obejmującego ziemie Kujaw, Krajny i
          Kociewia. Zwłaszcza historyczne Kujawy powinny tworzyć samodzielną dzielnicę.
          Toruń bardziej pasuje do województwa Warmińsko-Mazurskiego ale i tam nikt go nie
          chce. Zapewne Kulesza znajdzie jakieś rozwiązanie i zapewni satysfakcję
          Całbeckiemu i ludziom jego pokroju.
          • lenovo200 Re: Powiekszyc Wielkopolske o Bydgoszcz? 28.10.09, 13:14
            W ogóle cały artykuł to chyba jakiś żart. Pan Kulesza nie zna się na specyfice
            bydgosko-toruńskiej to po co się wypowiada. Uważam,że przyłączenie się do
            wielkopolski to zły pomysł. Sami możemy stworzyć silny region. Ciążą do nas
            krajnia ,pakuły, kociewie i bory tucholskie. Nie wspominając o samych Kujawach.
            • patrzerealnie Re: Powiekszyc Wielkopolske o Bydgoszcz? 28.10.09, 13:37
              lenovo200 napisał:
              > Uważam,że przyłączenie się do
              > wielkopolski to zły pomysł. Sami możemy stworzyć silny region. Ciążą do nas
              > krajnia ,pakuły, kociewie i bory tucholskie. Nie wspominając o samych Kujawach.
              >

              Sami to sobie możecie :)))
              Ciążą do was tylko "Pakuły", Włocławek ma was w głębokim poważaniu , a Krajna - zapytaj w Pile i Gorzowie to cie wyśmieja. Bory Tucholskie to Pomorze , tak jak Ziemia Chełmińska. Bydgoszcz jest matecznikiem konfliktów, nie dziwie sie , że Poznań tak chętnie was się pozbył i teraz nie jest chetny przygarnąc "półmilionową"
              • frych47 Re: Powiekszyc Wielkopolske o Bydgoszcz? 28.10.09, 14:12
                Toruń próbuje nas straszyć, że jak nie z nim to do Wielkopolski.
              • lenovo200 Re: Powiekszyc Wielkopolske o Bydgoszcz? 28.10.09, 14:21
                Jakbyś chciał wiedzieć to Kujawy to nie tylko Włocławek. Patrząc na twój nick
                ,który jest zapewne ironia twojej osoby nie dziwie ci się że myślenie ciężko
                tobie wychodzi. Sama Bydgoszcz jest na ziemi Kujawskiej. O co tobie chodzi z
                Gorzowem??. Z geografii pewnie kiepski
                jestes(pl.wikipedia.org/wiki/Krajna). Śmiech mnie bierze jak widzę pks
                Toruń,które przejęła firma Veolia i podpis zawarty na każdym z ich autobusów "
                transport Kujawy. To ukazuje jak u was krucho z geografia...podobno Toruń to
                pomorze ....
                • tech80 Re: Powiekszyc Wielkopolske o Bydgoszcz? 28.10.09, 15:14
                  lenovo200 napisał:
                  > ...podobno Toruń to
                  > pomorze ....
                  a dokładnie to ZIEMIA CHEŁMIŃSKA,
                  Toruń leży na Ziemi Chełmińskiej, tego im się nie udało zatrzeć przez te
                  wszystkie lata, jak oni mogą to wytrzymać ?
                  Ale niech idą do Gdańska, staną do kasy w kolejce za Tczewem
                  Bydgoszcz z Poznaniem nie straci - mamy podobne podejście do rzeczywistości.
                  Tylko METROPOLIA BYDGOSKA z życzliwymi sąsiadami
                  • kuromiot1 dla Torunia krzyżacki krzyż na drogę do Pomorza, 28.10.09, 16:34
                    dla Torunia krzyżacki krzyż na drogę do POMORZA,
                    Bydgoszcz tylko zyska, bo i tak przez te ostatnie toruńskie rządy dostawała
                    tylko ochłapy, czyli to czego już nie mogli przetrawić.
                • patrzerealnie Re: Powiekszyc Wielkopolske o Bydgoszcz? 28.10.09, 18:33
                  lenovo200 napisał:

                  > Jakbyś chciał wiedzieć to Kujawy to nie tylko Włocławek.
                  > Sama Bydgoszcz jest na ziemi Kujawskiej. O co tobie chodzi z
                  > Gorzowem??. Z geografii pewnie kiepski

                  Znalazł sie geograficzny geniusz :) Gorzów Wielkopolski, Strzelce Krajeńskie, Piła, Sępólno Krajeńskie - co łaczy te miejscowości? - to własnie Krajna która podobno tak bardzo ciąży do Bydgoszczy. Oczywiście , że Kujawy to nie tylko Włocławek , to także Kruszwica , Inowrocław . Dlaczego Bydgoszcz - dawna kasztelania w województwie inowrocławskim teraz uważa sie za stolice Kujaw? ... bo niby największa , czemu więc archidiecezji gnieźnieńskiej nie przemianowano na bydgoską?
                  • frych47 Re: Powiekszyc Wielkopolske o Bydgoszcz? 28.10.09, 18:53
                    patrzerealnie napisał:

                    > Dlaczego Bydgoszcz - dawna kasztelani
                    > a w województwie inowrocławskim teraz uważa sie za stolice Kujaw? ... bo niby n
                    > ajwiększa , czemu więc archidiecezji gnieźnieńskiej nie przemianowano na bydgos
                    > ką?

                    Bo Kościół jest konserwatywny i u niego Gniezno jest ciągle stolicą Polski.
                    • kdesw Re: Powiekszyc Wielkopolske o Bydgoszcz? 28.10.09, 22:12
                      Ludzie!!! przestańcie wypisywać bzdury podpierając się jakimiś historycznymi
                      podziałami,które nie mają żadnego sensu.
                      Podgrzewacie stare PRLowskie kotlety animozji pomiędzy Bydgoszczą a
                      Toruniem,zapominając,że to włosnie włodarze PRLu te kotlety zrobili.Jakoś przed
                      II W.Ś. wojny bydgosko-toruńskiej nie było,PRL nam te kotlety podrzuciło w
                      tamtych czasach było to potrzebne,a teraz?,kogo to obchodzi.
                      • semeon Re: Powiekszyc Wielkopolske o Bydgoszcz? 29.10.09, 00:28
                        kdsw przestań wypisywać bzdury. Ta wzajemna "niechęć" ma wielowiekową tradycję
                        i takież korzenie. A jej apogeum przypadło na okres tuż przed wybuchem II Wojny
                        Światowej. W tym to okresie polskie władze chciały przenieść stolicę
                        województwa z Torunia /który notabene długo ta stolicą nie był/ do Bydgoszczy.
                        Oj co się wówczas działo. Reperkusję, tylko zamiarów, odczuwamy do dzisiaj.
                        Niestety wybuch wojny przeszkodził realizacji tego zamiaru. A po wojnie to już
                        wiadomo.
                        • kdesw Re: Powiekszyc Wielkopolske o Bydgoszcz? 29.10.09, 00:49
                          No i znów ta historia i co by było gdyby babcia miała wąsy!!

                          Jestem Pomorzakiem z urodzenia,urodziłem się na Kaszubach,ale i u Was
                          mieszkałem,taaa w Bydgoszczy parę lat,rodzice przenieśli się do Torunia i nikt
                          mi w Toruniu nie ubliżał w szkole,że jestem z Bydgoszczy,a oprócz żużla,był
                          jeszcze derby hokejowe.
                          Wiele razy też załatwiałem rózne sprawy w Bydgoszczy,zawsze była miła obsługa w
                          urzędach,ba nawet tyci lepsza niż w Toruniu,ludzie z wiekszych miast nuszą być
                          dla siebie bardziej przyjazni niż w mniejszych inaczej robi się piekło,mam w
                          Bydzi rodzinę i wielu znajomych,ale nikt i uważam Bydgoszczan z przyjacielsko
                          nastawionych do Torunian,a Wy tu się podniecacie jakimiś starymi śmierdzacymi
                          kotletami rzucionymi ludowi,aby odwrócić uwagę od rzeczywistych problemów,a feee!!
                          • swiniopas6 Re: Powiekszyc Wielkopolske o Bydgoszcz? 29.10.09, 01:30
                            Zabawne jak tym z Torunia wymieka rura gdy tylko zaczac
                            na powaznie dyskutowac przylaczenie Bydzi do Wielkopolski.
                            • keysers Re: Powiekszyc Wielkopolske o Bydgoszcz? 29.10.09, 10:28
                              Rura moze i by opadla ale tym, ktorzy po kilku latach egzystencji Bydgoszczy w
                              Wielkopolsce zobaczyli by jakim sa tam marginesem.

                              Przykro patrzec jak opinie w stylu kdesw sa wysmiewane przez pieniaczy, ktorym
                              chyba nie zalezy na niczym innym tylko na podburzaniu do walki. Tylko walki o co?

                              Jestem z Torunia, pracuje w obu miastach, znam dziesiatki ludzi z Bydzi i gdybym
                              nie zagladal na fora regionalnych gazet nie mialbym pojecia o jakichs
                              bydgosko-torunskich nieporozumieniach.
                            • swiniopas6 Re: Powiekszyc Wielkopolske o Bydgoszcz? 29.10.09, 11:45
                              To malo wiesz o zaszlosciach miedzy obu tymi miastami.
                              Ze juz tylko wspomne ze gdy w 1939r bydgoszczanie gineli
                              za to, ze nie pozwolili bezkarnie strzelac swym zolnierzom w plecy
                              to torunczycy rzucali kwiaty pod stopy wkraczajacego Wehrmachtu.
                              Ja mysle, ze blizej paradoksalnie ludziom z Bydzi do Poznania niz
                              do pobliskiego Torunia. czas najwyzszy by poznanskie pyry daly znak,
                              ze nas chca u siebie. Na poczatek niechaj kupia pare tramwajow
                              bydgoskich a Bydzia moze zakupic motorek u Cegielskiego do tego
                              okretu Dombrowicza co po Brdzie plywa. Idzie zima i slonca pewnie
                              tyle co kot naplakal. Albo motorek albo zatrudnic burlakow z Torunia
                              co by po brzegu ciagneli okret, jak na tym slynnym obrazie Repnina.
Pełna wersja