Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązanie?

29.10.09, 11:17
Nic ponad głowami społeczności Bydgoszczy. A to ma służyć nikomu innemu tylko
dla tej społeczności.Budowanie czegoś wbrew woli mieszkańców od samego
początku jest skazane na porażkę.Ale ten fakt nie dociera do tych co na chama
forsują dozgonną miłość z Toruniem. Nikt z mieszkańców nie podpisze się pod
dalszą egzystencją pod zaborem Torunia. Tylko metropolia Bydgoska ma racje bytu!!!
    • spaatz Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązanie? 29.10.09, 11:34
      Metropolia TAK ale NIGDY z toruniem!!!!
      Cwaniaczki i bezczelne typy z torunia to gwoździe do trumny
      metropolii z toruniem. Niech sami pokażą na co stać toruń - stolicę
      podpasek i zasczanego gotyku!!
    • kid_cassidy Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązanie? 29.10.09, 11:49
      jak sie jest Ciemniak, to nic dziwnego, ze sie nie rozumie.
      Jasny przekaz powinien trafić do półgłowych- robicie z Toruniem,
      albo wypad, nie bedzie wspierania waszych fochów.
      Dobrze, ze marszałek dostanie do dyspozycji 70, a nie 30% srodków do
      podziału. Bedzie mógl je rozłozyc na większą ilość ważnych projektów.
    • bydgostianin Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązanie? 29.10.09, 12:03
      Panie ministrze pochodzący z Gdańska nie słyszał pan o protestach w Gdyni bo
      tam macie zdrowy układ. Miasto większe pozbawione kompleksów zapewne
      sprawiedliwie dzieli pieniądze w regionie. U nas niestety jest odwrotnie
      pieniądze dzielą zakompleksieni małomiasteczkowi z Torunia. Może spróbujcie
      doświadczyć takiej paranoi i przenieście siedzibę marszałka do Gdyni i samego
      marszałka też weźcie z Gdyni. Nie chcę być złym prorokiem, Gdynianie są na
      pewno rozsądniejsi od Toruńczyków ale obawiam się, że nasze bagienko z
      Toruniem mogłoby się powtórzyć. Nie wciskajcie nam na siłę Torunia do
      aglomeracji. Sami przygotowaliście strategię, wg której Bydgoszcz może tworzyć
      metropolię bez Torunia. Tak bardzo zależy wam na Toruniu, a co z innymi,
      większymi miastami - Radom, Częstochowa, Sosnowiec - może tam ulokujcie
      marszałków.
    • maciej_g Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązanie? 29.10.09, 12:12
      To bardzo dobre rozwiązanie... dla Torunia! Od lat Toruń rozwija się
      kosztem Bydgoszczy, przy biernej postawie lokalnych polityków i
      Władz Miasta Bydgoszczy. Najgorszą informacją jest ta, iż 70%
      środków na rozwój województw będzie dzielił toruński Marszałek.
      Możemy zatem pomarzyć o równomiernym podziale środków liczonych na
      mieszkańca, ponieważ zawsze będą wygrywały lepsze projekty (czyt.
      toruńskie). Aglomeracja tak, ale tylko bydgoska!
      • kid_cassidy Re: Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązan 29.10.09, 12:30
        >>Możemy zatem pomarzyć o równomiernym podziale środków liczonych na
        > mieszkańca

        o zaspokajajacym bydgoska chciwość sposobie podziału faktycznie
        mozecie pomarzyć.
    • zdzichooo z toruniem NIE!!!! 29.10.09, 13:28
      Z Toruniem????????

      To jak byś miał tasiemca który cię z żera od środka!!!

      Z beszczelnym pasożytem NIE!!!
    • niebieski.kapturek Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązanie? 29.10.09, 14:35
      Pan Minister trafnie zauważył, że metropolie muszą służyc do
      intensywnego rozwoju poszczególnych regionów i całego kraju - albo
      cała Polska przegra.

      Panie Ministrze - proszę spojrzec na "osiągnięcia" tego województwa
      pod rządami toruńskich polityków: marszałków i parlamentarzystów,
      oraz szerzej - toruńskiego lobby. Oto po dziesięciu latach mamy
      między Pomorzem i Wielkopolską obszar gospodarczo porównywalny do
      województw Ściany Wschodniej. Czy naprawdę sądzi Pan, że Polska
      będzie w stanie konkurowac z kimkolwiek w Europie i na świecie,
      jeżeli metropolie służyc będą lokalnym partykularyzmom bardzo
      egoistycznych i krókowzrocznych społeczności, swoistemu politycznemu
      i gospodarczemu piractwu (a dzisiaj tak tutaj jest)?

      Jeżeli jednak nie, bardzo prosimy, by nie forsowac już Torunia jako
      ośrodka regionalnego, to miasto i ta społecznośc zwyczajnie nie
      dorosły do tej roli. Bydgoszcz i region cierpią na tym najbardziej,
      ale i Polska nie może pozwolic sobie dziś na luksus zatracania
      całych województw w warunkach globalnej i kontynentalnej konkurencji.

      Prosimy o uczciwe konsultacje w sprawie metropolii opartej o
      Bydgoszcz - największy i sprawdzony ośrodek administracyjny regionu.

      Z poważaniem,
      Bydgoszczanin
      • semeon Re: Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązan 29.10.09, 15:06
        Pan misnister jest za młody /około 30/, żeby zrozumieć co tutaj się
        dzieje. Nie ma też na to czasu, ani chęci, a konsultacje robią za
        niego młodzi pracownicy urzędu marszałka. Jak ktoś się odezwie "nie
        po linii" to się go po prostu nie słucha. Całe te konsultacje to
        jedna wielka lipa. Wstyd za taka demokrację. Tylko REFERENDUM.
      • kid_cassidy Re: Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązan 29.10.09, 15:11
        >>> Panie Ministrze - proszę spojrzec na "osiągnięcia" tego
        województwa pod rządami toruńskich polityków: marszałków i
        parlamentarzystów, oraz toruńskiego lobby.

        jak się nie ma swoich polityków, to się pozwala rzadzic innym, ale
        pretensje wówczas nalezy mieć do siebie, a nie rządzących
        • bydgostianin Re: Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązan 29.10.09, 16:21
          "jak się nie ma swoich polityków, to się pozwala rządzić innym, ale
          pretensje wówczas należy mieć do siebie, a nie rządzących" - ten cytat pokazuje
          typowe myślenie toruńskie - my Toruńczycy rządzimy, więc możemy okradać
          rządzonych Bydgoszczan, a oni pretensje powinni mieć do siebie, że nie rządzą.
          Bydgoszczanie niestety byli naiwni wierząc, że Toruńczyk może być uczciwy.
          Całbecki i jego klika pokazali swe fałszywe oblicza. Teraz się przymilają bo
          chcą po plecach Bydgoszczy wdrapać się do klubu metropolitarnego a jak tam wejdą
          to oczywiście powiedzą, że to Toruń jest metropolią i Toruń musi dzielić w
          sprawdzony sposób pieniądze, bo Bydgoszcz to miasto metropolitarne niższej
          klasy. Powstały nawet opracowania próbujące taką tezę udowodnić. A Bydgoszcz
          mówi nie - nie będzie wspólnej metropolii. W przeszłości nasze dwa miasta nigdy
          ze sobą nie współpracowały i zwłaszcza okres międzywojenny pokazał, że Bydgoszcz
          rozwija się szybciej, bez toruńskiego hamulca. Naszą dynamikę rozwoju wyraźnie
          osłabił nieszczęsny układ w województwie, w którym "partner" nawet nie ukrywa
          swojej niechęci do nas, robi wszystko, żeby Bydgoszcz marginalizować.
          Toruńczyków przez sześć lat nie stać nawet na postawienie w ramach wzajemności
          tzw. "żegnacza" przy wyjeździe w stronę Bydgoszczy, a chcecie tworzyć z nami
          metropolię. Mam nadzieję, że Bydgoszczanie tym razem nie ulegną.
          • kid_cassidy Re: Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązan 29.10.09, 16:51
            jedynie bydgoski kretyn jest zdolny łżeć, ze go okradaja w momencie
            gdy dostaje wiekszą część srodków.
            Czy bydgoski kretyn sadzi, że jego antytorunskie fochy na kimkolwiek
            robia wrażenie, poza tą garścia frustratów z wywieszonym jęzorem
            czekajacych na posty okraszane wytłuszczonym hasełkiem o jakiejs tam
            samodzielnej metropolii?
            Tylko bydgoski kretyn może w swej naiwności sadzić, ze zbuduje
            metropolię z okolicznymi miasteczkami, bo nie będąc w stanie znieść
            własnej słabosci zaczął nienawidziec sasiada.
            • ramboost Re: Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązan 31.10.09, 21:19
              Sam jesteś kretyn.
    • arekmx Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązanie? 29.10.09, 14:37
      To marudzenie, że "z Toruniem nie" staje się nudne. Bez Torunia oznacza też bez Bydgoszczy -> papa metropolio, witaj stara nudo.

      Szansa na metropolię jest wyłącznie z Toruniem. Tak samo jak dla Torunia jest wyłącznie z Bydgoszczą.
      • frych47 Re: Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązan 29.10.09, 15:43
        Niech Toruń sobie robi metropolię z Włocławkiem tam jest ich okręg wyborczy to
        nie są nasi wybrańcy bo ja na nich nie głosowałem i nie będą mi rządzić w moim
        mieście.
        Ja żyję w kraju demokratycznym.

        Tylko METROPOLIA BYDGOSKA bez chwasta.
      • odziadek Dwumiasto i inne brednie 31.10.09, 12:36
        360 tysięcy mieszkańców Bydgoszczy ma zostać "użytych" w tym celu,
        aby marszałek w 200-tysięcznym Toruniu mógł dostać kolejny tort do
        dzielenia.

    • panna0 Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązanie? 29.10.09, 17:32
      Pan wiceminister nie mögl w Toruniu powiedziec ze
      BYDGOSZCZ sama spelnia warunki metropoli wiec powiedzial
      ze "najlepiej"byloby razem. Najlepiej"razem" skierowane bylo
      do Torunia. Mieszkancy BYDGOSZCZY nie chca, "najlepiej razem"
      MY CHCEMY SAMODZIELNEJ METROPOLII BYDGOSKIEJ,
      bez torunskiego pasozyta.
      Bron mnie Panie Boze przed chorobami i metropolia,z Toruniem !!!
    • clough Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązanie? 29.10.09, 20:16
      Całbecki oznajmia:

      "Wkrótce w Bydgoszczy zwołam spotkanie prezydentów obu miast, wójtów
      i burmistrzów gmin wchodzących w skład metropolii, bo musimy
      przygotować strategiczny projekt gruntowej przebudowy układu
      drogowego na obszarze aglomeracji. Gdy zacznie się dzielenie
      pieniędzy, musimy mieć gotowe wszystkie dokumenty."

      Ciekawy jestem tej gruntownej przebudowy układu drogowego w
      aglomeracji. W ustach Całbeckiego brzmi to dla Bydgoszczy nie
      najciekawiej.
    • przechodzacy_przez_rzeke Zlikwidujmy kujawsko-pomorskie 29.10.09, 20:40
      To województwo przy ciągłych kłótniach Bydgoszczy i Torunia nie ma racji bytu.
      Przez ostatnich parę lat miałem nadzieję, że komuś zależy na tym, żeby oba te
      miasta się rozwinęły, a wraz z nimi cały region. My mamy potencjał: jeden z
      najlepszych uniwerków w Polsce (UMK), nienajgorsza uczelnia
      techniczno-przyrodnicza - dość unikalny mix (UTP), Strefa Ekonomiczna i Park
      Technologiczny. Ale nie... Wy wolicie się kłócić, strzelać focha, bo temu
      skapnęło mniej z pańskiego unijnego stołu.
      Wbrew pozorom, Gdańsk i Gdynia kłócą się bez przerwy o pieniądze i wszystko
      inne, ale to im jakoś nie przeszkadza w tworzeniu wspólnej aglomeracji. Wiem
      to z autopsji, bo studiuję w Gdańsku. A wam się nie chce dogadać, dlatego
      właśnie Bydgoszcz i Toruń pozostaną zaściankiem gdzieś pomiędzy Trójmiastem i
      Poznaniem.

      Co do podziału, proponuję, jak w międzywojniu - Bydgoszcz i wszystko na
      południe od Noteci i Wisły do Wielkopolski, a północ do Pomorza. Wtedy każde z
      tych dwóch "ambitnych" miast będzie jechać na opinii tych "fajnych" województw.
      • semeon Re: Zlikwidujmy kujawsko-pomorskie 30.10.09, 00:01
        Po skończonych studiach lepiej zostań w Gdańsku będziesz miał bezpośredni dostęp
        do autostrady, a Bydgoszcz, między innymi dzięki działaniom marszałka /kasa na
        most, halę, umk, idt., a nie na S5/ jeszcze poczeka na to kilkanaście lat. My
        się z nikim nie kłócimy, ale pragniemy zrównoważonego i logicznego podziału sił
        i środków, ale praktyka od 1997 roku jest wprost odwrotna, czyli nielogiczna i
        niezrównoważona. Tylko tyle.
        • kid_cassidy Re: Zlikwidujmy kujawsko-pomorskie 30.10.09, 10:37
          >>My się z nikim nie kłócimy, ale pragniemy zrównoważonego i
          logicznego podziału sił i środków,

          My sie nie kłócimy, my robimy od razu awantury i pospolite ruszenie,
          gdy czegos nie dostajemy.
          A pragniemy jedynie jeszcze więcej do naszego koryta, tak by sie
          wylewało. Dostajemy duzo, ale nasza pazernosc nie ma konca i chcemy
          więcej WIECEJ WIĘCEJ
          ___
          Bydgoszczanin frych47 o rozwoju bydgoskiego lotniska (14.08.09,
          10:34): -
          • frych47 Re: Zlikwidujmy kujawsko-pomorskie 30.10.09, 10:54
            kid_cassidy napisał:

            > My sie nie kłócimy, my robimy od razu awantury i pospolite ruszenie,
            > gdy czegos nie dostajemy.

            Coś znowu pokręciłeś, gdy coś nam chce się odebrać.
            ___
            > Bydgoszczanin frych47 o przyszłym toruńskim lotnisku (14.08.09,
            > 10:34): -
            • ramboost Re: Zlikwidujmy kujawsko-pomorskie 31.10.09, 21:22
              Rozumiem, że przemawiasz w imieniu mieszkańców Torunia?
      • frych47 Re: Zlikwidujmy kujawsko-pomorskie 30.10.09, 06:31
        Ciekawe czy Gdańsk by był tak cicho jak by Urząd Marszałkowski był w Gdyni.
        • przechodzacy_przez_rzeke Gdynia cicho nie siedzi 30.10.09, 20:27
          Ale koniec końców zawsze się jakoś dogadują. Czasem oczywiście konflikty
          interesów poszczególnych miast wszystko opóźniają, ale czy u nas tak nie jest?
          Na przykład: wspólna taryfa w związku komunikacji - straszne obsuwy, kolejka na
          lotnisko w Rębiechowie - Gdańsk blokujący kolejkę, bo chciał mieć zamiast niej
          tramwaj...
    • higan bez Torunia 30.10.09, 02:23
      bez Torunia
    • marekwlodzimierz ankieta w expessie 30.10.09, 09:28
      www.express.bydgoski.pl/look/netSonda.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=2&NrIssue=1350&NrSection=900&NrArticle=153211&IdTag=838
      Wiekszość wypowiadających się jest przeciw takie aglomeracji...
      • marekwlodzimierz Re: ankieta w expessie 30.10.09, 09:40
        W Toruniu, wiekszosc (75%) tez jest przeciw...
        • przechodzacy_przez_rzeke Re: ankieta w expessie 30.10.09, 20:28
          podaj źródło swoich statystyk
    • andrzejmiedzyn Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązanie? 30.10.09, 13:25
      Aglomeracja bydgosko-toruńska to jedyne przyszłościowe rozwiązanie.
      Powinna obejmować także atrakcyjne turystycznie obszary Chełmna,
      Inowrocławia oraz Ciechocinka. Aby mogła funkcjonować konieczna jest
      sieć połączeń komunikacyjnych oraz wspólna oferta gospodarcza,
      turystyczna, kulturalna i intelektualna. Jeżeli ktoś ma obawy o
      naruszanie interesów któregoś z miast to jest w błędzie logicznym
      gdyż nie ma istotnego związku pomiędzy powiązaniami typu aglomeracja
      a ograniczaniem rozwoju któregoś z miast, tj. takie ograniczanie
      może także mieć miejsce przy braku aglomeracji. Jeżeli nadal nie
      rozwiewa to obaw i pretensji, należy je kierować wyłącznie do władz
      swego miasta o małą skuteczność działania, nigdy do władz drugiego z
      miast, tj.jeżeli marszałek czyni coś z korzyścią dla Torunia to
      znaczy, że władzom miasta w Bydgoszczy powinno się podziękować.
      Rozumiem, że jest wielu ludzi którym trudno zdobyć się na coś ponad
      zwykłą, małpią złośliwość ale należy to uznać za brak argumentów.
      Andrzej
      • kid_cassidy Re: Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązan 30.10.09, 13:48
        przecież wielkomiejskim z natury łatwiej przychodzi łajanie o
        wszystko sąsiada, a nie szukanie winy u siebie.
        Że aktywnych polityków mamy w Toruniu, którzy potrafia dbać o swoje
        miasto to nasza wina. Ze metrogalacticos maja miernych politycznych
        lanserów, olewajacych interesy miasta, to tez wina Torunia.
        Jakby nie było ch...owo to i tak wina bedzie w Toruniu. Zawsze
        niezadowoleni ale w pretensji sprecyzowani.
        • el_kujawiako Re: Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązan 31.10.09, 10:53
          hehe ciekawe ze przy sprawie takiego ZLK gdzie okazalo sie ze to
          bydgoscy politycy potrafili lepiej zadbac o swoje miasto jakos nie
          przyjales tego tak jak to opisujesz tylko bylo wycie o okradaniu -
          skoro powinno byc tak jak piszesz to dosc juz waszego ciaglego
          skomlenia o latach 1945-1975 - trzeba bylo miec ludzi ktorzy
          potrafili odnalezc sie w nowej sytuacji i odpowiednio zadbac o swoje
          miasto. Teraz robia to samo i wielkie zdziwienie i oburzenie ze
          druga strona tez to dostrzega i glosno o tym mowi, banda pierd...
          hipokrytow
    • janka561 Re: Czy stworzenie aglomeracji to dobre rozwiązan 30.10.09, 13:59
      Z tego co widze czytajac macie wszyscy nie wiele ponad nascie lat i piszecie
      glupstwa po to zeby tylko zaistniec.Po pierwsze nic konkretnego tutaj nie
      wyczytalam same bzdety.kaza12 pisze babjaluki po to tylko zeby byl odpowiedz co
      z tramwajem do Fordonu tak sie unosiles i co? jestes dziecko prozny jak pusta
      studnia.To laczenie Bydgoszczy z Toruniem jest jak sie nie myle juz 40-ci lat
      stare i co z tego wyszlo nic.Jedyna Nasza Bydgoszczy wygrana jest sam Torun sam
      sie poddal nazywajac jedna z dzielnic Bydgoskim Przedmiesciem i chociazby pan
      marszalek i inni w Bydgoszczy robili pod siebie Torun pozostanie tylko
      Przedsionkiem Bydgoszczy.Wiec prosba skonczcie te dyrdymaly bo plakac nawet sie
      nie chce czytajac te bajki.
      Z powazaniem i to gleboko....
    • tech80 Metropolia Bydgoska z przyjaciółmi 30.10.09, 14:04
      dobre rozwiązanie to
      METROPOLIA BYDGOSKA z tymi co nam dobrze życzą

      jesteśmy tak samo dużym miastem jak Lublin czy Szczecin i
      tworzymy METROPOLIĘ BYDGOSKĄ czy to się politykom podoba czy nie
      nie potrzebujemy tworzyć żadnych związków z miastami, które mają zaborczy
      charakter - niech idą własną drogą.
      Nic bez mieszkańców.
      • kid_cassidy Re: Metropolia Bydgoska z przyjaciółmi 30.10.09, 14:49
        a zasadniczo to kto wam dobrze zyczy, bo o Nakle i Inie słyszę, ze
        chętnie byscie sie przytulili, ale z ich strony jakos entuzjazmu nie
        widzę..

        tech, w czasach komuny nie produkowałeś czasem takich transparetntów
        agitacyjnych z durnymi hasłami, króre na wszelkich ceremonich
        eksponowano?
        Bo ci od tego czasu infantylna demagogia pogrubioną czcionką została.
        Przez megafon na wiecach też wrzeszczałeś hasła z tranparentów?
        • muvon200 chcesz czytać ważne wpisy na forum? 30.10.09, 19:45
          Wybieraj te, na które odpowiada KID. Piany dostaje gdy ktos przedstawia fakty i
          argumenty przeciw metro z Toruniem i prawdziwą działalność marszałka.
Pełna wersja