Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuchać

09.07.10, 10:15
po raz kolejny pan siuda pokazal jakim jest czlowiekiem...njapierw
placze, ze ludzie nie chca podac lokalizacji dla stojakow na rowery
a jak zglaszaja inne propozycje to olewa to wszystko cieplym
moczem...
dosc juz rzadow dombrowicza i nieudacznikow z jego ekipy...
    • wiz666 Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuchać 09.07.10, 10:28
      wywalić jeden pas dla parkujących Łosi i może być czteropasmówka dla
      rowerzystów. To jest dopiero marnotrawstwo terenu.
    • al.f Re: Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuc 09.07.10, 10:34
      Problem pana Siudy i całego ZDMiKP to brak umiejętnosci dyskusji i
      wsłuchiwania sie w argumentację drugiej strony. Sztuka zarządzania
      polega na słuchaniu, analizowaniu, kontrargumentowaniu i dochodzeniu
      do kompromisu. Otoczenie naszego prezydenta (a wiec i pan Siuda)
      wydaje się po prostu zawsze "wiedzieć lepiej" i stąd permanentne
      kłótnie z różnymi grupami społecznymi.
    • bydgoski_83 Re: Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuc 09.07.10, 10:51
      akurat tam gdzie pan Siuda pokazuje - odcinek Jagiellońska_Dworcowa -
      nie trzeba robić żadnych dodatkowych ścieżek dla rowerów - jezdnia
      przeznaczona przez większośc dnia tylko dla rowerów i tramwajów
      świetnie spełnia swoją funkcję i jest to jeden z najlepszych odcinków
      w mieście szczególnie jak się rozpędzi od strony Dworcowej, problem
      jest między Placem Wolności a Mickiewicza gdzie Gdańska jest
      jednokierunkowa więc siłą rzeczy rowerzyści jadący od strony Zawiszy i
      Myśla muszą przeciskać się chodnikiem między pieszymi - ten po
      zachodniej stronie to jeden z najbardziej zatłoczonych deptaków a ten
      po wschodniej stronie w połowie jest parkingiem. Problemem jest też
      odcinek między Chodkiewicza a Artyleryjską gdzie nie każdy decyduje
      się na jazdę po dziurach i zapadniętych studzienkach które trzeba
      próbować omijać będąc ocieranym przez pędzące samochody więc niektórzy
      desperaci jadąc po jednym z najwęższych w mieście parkingo-chodników


      --
      Kocham Bydgoszcz
      • arafat11 Re: Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuc 09.07.10, 11:09
        więc niektórzy
        > desperaci jadąc po jednym z najwęższych w mieście parkingo-
        chodników


        gdyby posluchali pana siudy i mieli waskie rowery to problemu by nie
        bylo;-)
      • basmen Re: Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuc 09.07.10, 11:16
        akurat jesli chodzi o
        zdjęcie:bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/51,48722,8119705.html?i=2
        to dyrektor ZDMiKP pokazuje dokładnie drugi kierunek. Ale zgodzę się z tym że
        odcinek od jagiellonskiej jest najmniejszym problemem.
        • bydgoski_83 Re: Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuc 09.07.10, 11:31
          racja, zwracam honor. zastanawiam się jednak czy tam jest jakakolwiek
          potrzeba zmieniania chodnika na chodnik podzielony tylko teoretycznie
          pasem na dwie części - tam gdzie jest podział chodnik/ścieżka a zdarza
          się duży ruch pieszych jak np. przy Focus Parku to i tak piesi
          paradują sobie swobodnie po całej szerokości, przy takim tłoku jak na
          Gdańskiej to ja nie widzę żadnych szans na to żeby ludzie na ścieżkę
          nie włazili. Na tych ogryzkach ścieżki na Szubińskiej są nawet odcinki
          oddzielone od chodnika płotkiem a i tak nie ma się co tam rozpędzać bo
          zazwyczaj samym jej środkiem paraduje sobie jakaś kobita słusznej wagi
          z dwiema siatkami całą jej szerokością, przez ten płotek to jest
          jeszcze ogromny problem żeby takową ominąć ;D

          --
          Kocham Bydgoszcz
    • milosnik_komunikacji_miejskiej Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuchać 09.07.10, 11:15
      Brawo panie Siuda! Tak trzymać!
      Dostali już zagracanie komunikacje miejskiej tymi swoimi brudnymi dętkami, koniec ustępstw! Dać palec wezmą rękę, następne ustępstwa dopiero za rok!
    • asd1128 Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuchać 09.07.10, 11:47
      Po co rowerzystom kolejna droga? i tak nie korzystają z tych które już są (w fordonie członkowie jakiegoś klubu kolarskiego regularnie jeżdżą ulicą obok której są dwie ścieżki, bez świadomości łamania prawa. W dodatku najczęściej jeżdżą obok siebie - też łamiąc prawo - i dodatkowo tamując ruch). Dlaczego grupka niedojrzałych kolesi na rowerkach ma ograniczać ruch w mieście zabierając i tak niewystarczające miejsca parkingowe i chodnik dla pieszych? nie życzę sobie żeby jakiś pędzący na rowerze baran rozjeżdżał moje dziecko - raz już się zdarzyło. rowery na ulice! - a jak sie nie podoba - do lasu, wyszaleć sie i będzie spokój...
      • rembland Re: Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuc 09.07.10, 12:00
        Jak CHAM w samochodzie widzi barany, to nie trzeżwy, nie powinien wsiadać do
        samochodu, to jest dopiero zagrożenie.
      • basmen Re: Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuc 09.07.10, 12:10
        a dlaczego jakaś grupka niedojrzałych kierowców którzy nie pamiętają o
        przepisach dotyczących parkowania mają zabierać przestrzeń pieszych co na co
        dzien obserwujemy w wielu miejscach miasta?
      • mja-15 Re: Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuc 09.07.10, 13:03
        Tylko, że do lasu trzeba przejechać przez pół miasta.
        To żadna przyjemność dręczyć siebie na rowerze wśród dziurawych
        ulic, bemyślnych pieszych na ścieżkach rowerowych i smrodów
        samochodowych.
      • for_educational_purposes_only Re: Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuc 09.07.10, 16:25
        > nie życzę sobie żeby
        > jakiś pędzący na rowerze baran rozjeżdżał moje dziecko

        A dziecko było na smyczy, czy biegało luzem?
      • bydgoski_83 Re: Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuc 09.07.10, 18:56
        asd1128 napisał:

        > Po co rowerzystom kolejna droga? i tak nie korzystają z tych które
        już są (w fo
        > rdonie członkowie jakiegoś klubu kolarskiego regularnie jeżdżą ulicą
        obok które
        > j są dwie ścieżki, bez świadomości łamania prawa. W dodatku
        najczęściej jeżdżą
        > obok siebie - też łamiąc prawo - i dodatkowo tamując ruch). Dlaczego
        grupka nie
        > dojrzałych kolesi na rowerkach ma ograniczać ruch w mieście
        zabierając i tak ni
        > ewystarczające miejsca parkingowe i chodnik dla pieszych? nie życzę
        sobie żeby
        > jakiś pędzący na rowerze baran rozjeżdżał moje dziecko - raz już się
        zdarzyło.
        > rowery na ulice! - a jak sie nie podoba - do lasu, wyszaleć sie i
        będzie spokój
        > ...

        oh men, ale frustracja, podejrzewam że odpowiadając szczerze miałbyś
        zerowe szanse na pozytywne przejście testu psychologicznego jakiemu
        poddawani są kandydaci na zawodowych kierowców :)

        --
        Kocham Bydgoszcz
    • bigcharles Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuchać 09.07.10, 11:50
      Problem w tym, że Siuda nie powinien w BDG pracować.
    • kosskoss Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuchać 09.07.10, 12:28
      jak ktos szuka problemu to zawsze go znajdzie. ja jakos nie mam problemu z
      jezdzeniem rowerem po bydgoszczy. a jak musze czasem komus ustapic to ustepuje
      i nie szukam potem swojej korony na chodniku.
      • volvo7000 Re: Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuc 09.07.10, 14:15
        Grupka rowerzystów jest mądrzejsza od inżynierów. Laikowi zawsze wszystko wydaje
        się łatwe. Na Gdańskiej samochody szybko nie jeżdżą więc niech rowerzyści jeżdżą
        po ulicy, a nie wprowadzają zamieszanie w mieście.
        Kilku zapaleńców szczeka na lewo i prawo o ścieżki, przejazdy komunikacją itp a
        jak zarząd chciał postawić im parkingi dla rowerów to nawet nie potrafili
        wypełnić ankiety. Przeciętny Polak korzystający z roweru ma gdzieś po czym
        jedzie i jakie są znaki - i taka jest prawda.
        • bydgoski_83 Re: Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuc 09.07.10, 18:46
          volvo7000 napisał:


          > jak zarząd chciał postawić im parkingi dla rowerów to nawet nie
          potrafili
          > wypełnić ankiety.

          no dobra ale po co komu te parkingi? to jest akurat najmniej
          potrzebne. Gdybyśmy starali się o ustawienie sygnalizacji świetlnej
          zakładającej priorytet komunikacji miejskiej a zarząd zamiast tego
          zaproponowałby ustawienie kilku wiat przystankowych w miejscach gdzie
          akurat teraz nie ma i pozwolił na wybranie lokalizacji to biegłbyś
          żeby to załatwić? ja bym olał, tym bardziej że ma to być zrobione
          ZAMIAST


          > Przeciętny Polak korzystający z roweru ma gdzieś po czym
          > jedzie i jakie są znaki - i taka jest prawda.

          tu akurat rowermeni specjalnie się nie wyróżniają, przeciętny Polak za
          kółkiem też ma gdzieś jakie na danej drodze obowiązuje ograniczenie
          prędkości, czy przejeżdża akurat koło szkoły, jakie warunki panują na
          drodze itp itd, chyba że akurat widoczny jest fotoradar albo patrol
          policji :) Piesi też mają gdzieś czy idą po chodniku czy ścieżce
          rowerowej, czy przebiegając w niedozwolonych miejscach powodują
          niebezpieczeństwo na drodze czy nie, chyba tylko tramwajarze i
          kolejarze zachowują się jeszcze jako tako, tylko świadomość ogromnej
          odpowiedzialności prawnej może skutecznie wybić z głowy typowo
          polską "ułańską fantazję", zostało to Nam chyba jeszcze z czasów
          zaborów, dobrze że niewola trwała tylko 123 lata, Bułgarzy byli pod
          jarzmem Kebabów lat ponad 600 i u nich to dopiero jest wszelka
          samowolka :D

          --
          Kocham Bydgoszcz
    • krzysztofbajar Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuchać 09.07.10, 18:07
      Problem jest ciężki do rozwiązania. Choć jestem zapalonym rowerzystą, to sam słabo wyobrażam sobie wytyczenie ścieżek rowerowych na ul. Gdańskiej. Ta ulica jest przecież kompletnie zatłoczona w dzień. W praktyce bardzo dużo rowerzystów i tak porusza się po chodnikach, co nierzadko prowadzi do konfliktów z pieszymi. A może już czas całkowicie wyprowadzić ruch samochodowy w centrum miasta lub jakoś go opodatkować? Jeżdżę też samochodem i wiem, jak upierdliwa jest jazda w obrębie centrum, czy znalezienie (nawet płatnego) miejsca parkingowego. Chyba nie byłoby to więc tak strasznym utrudnieniem, gdyby za wjazd do centrum trzeba by było np. kupić drogi bilet? Wiele osób decydowałoby się na pozostawienie samochodu przed płatną strefą. A z doświadczenia wiem, że nierzadko na pieszo szybciej można się przemieścić, kiedy ma się kilka spraw do załatwienia w centrum, niż gdy trzeba się przepychać przez ulice samochodem. Sądzę, że to mogłoby być dobrym rozwiązaniem. Wtedy ruch rowerowy można by bez problemów sensownie zorganizować.
    • jarekpioch Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuchać 09.07.10, 22:03
      Gdyby kierowcy z równą ostrożnością co obecnie niechęcią traktowali
      rowerzystów byłoby pięknie. Co do Gdańskiej/centrum to ciekawe kiedy kierowcy
      zrozumieją, że nie da się tam zmieścić pojazdów wszystkich chętnych do
      dotarcia tam, już nie ma miejsc a dojazd tam to krążenie i szukanie miejsca
      parkingowego. Tu do akcji wchodzi rower, którym docieramy szybciej, nie musimy
      szukać miejsca parkingowego dla niego.

      Ścieżka ułatwi życie poruszających się tam rowerzystów wielokrotnie bardziej
      tym dla których rower to tylko narzędzie do poruszania się z A do B, bowiem
      weterani są już doświadczeni w miejskim poruszaniu się.

      Postawa Pana Siudy dziwi mnie, taka ścieżka ułatwiłaby poruszanie się po
      centrum i skłoniłaby wielu do odstawienia samochodu by tam dotrzeć, ale cóż
      miejmy świadomość że wszystkie genialne pomysły były wyśmiewane przez im
      współczesnych.

      Miłego dnia wszystkim od kierowcy i rowerzysty.
    • mikimaus11 Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuchać 10.07.10, 20:39
      Jak rozumiem, Pan Siuda z racji wykształcenia, opinie o drogach i
      ścieżkach rowerowych opiera głównie na opiniach swoich podwładnych,
      ewentualnie na własnych spostrzeżeniach. Podwładni, jakimi dobrymi
      fachowcami by nie byli (a po ich działaniach generalnie można
      powiedzieć, że są dobrzy), mogą się czasem mylić, albo kierować
      priorytety nie tam, gdzie część mieszkańców by chciała. W celu
      dokonania weryfikacji ich poglądów, sprawdzenia ich słuszności lub
      niesłuszności, składam dwie propozycje:
      1. Panowie podwładni od dróg przez dwa miesiące dojeżdżają do pracy
      wyłącznie rowerem niezależnie od pogody, za każdym razem inną trasą,
      nawet okrężną.
      2. Zostają wysłani na dwa tygodnie do Wrocławia, w szczególności w
      okolice uczelni lub do centrum, może być nawet zimą, w celu
      obserwowania ruchu rowerowego, nieporównywalnie większego niż w
      Bydgoszczy, Toruniu, Gdańsku, Poznaniu itd. i organizacji tego ruchu.

      Myślę, że Ratusz powinien to sfinansować z budżetu ku pożytkowi
      społecznemu. Nie podważam racji podwładnych Pana Siudy, ale każdy
      sposób poszerzania wiedzy i weryfikacji swoich poglądów jest dobry.
      Naprawdę warto i nie ironizuję tutaj, piszę całkiem serio.
    • coooler1 Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuchać 11.07.10, 01:29
      Siuda, człowieku o przygłupawej fryzurce, jestem jednym z wielu
      którzy odliczają czas do końca rządów ekipy dombrowicza.
      Ciężko uwierzyć, że tacy ludzie jak ty są na takich stanowiskach!!!!
      • mikimaus11 Re: Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuc 11.07.10, 13:35
        Pochwal się swoją fryzurą, może jest jeszcze głupsza? Idź na Stary
        Rynek, albo najlepiej jedź do Torunia i powiedz głośno, że Kopernik
        mógł być przygłupem z racji noszonej fryzury. Ciekawe kryteria oceny
        stosujesz. Może masz jakieś kompleksy?
    • malutka1414 Rowerzyści proponowali, Siuda nie chciał słuchać 13.07.10, 00:14
      Jak zwykle miejsca parkingowe ważniejsze od ścieżki. To gdzie ja mam jeździć
      rowerem ? Po ulicy ? A jak wjedzie we mnie jakiś szalony kierowca? Albo po
      chodniku może ? I pieszych rozjeżdżać? Jak zwykle na wszystko żałują kasy.
      Może w końcu ktoś by się o rowerzystów też zatroszczył !
Pełna wersja