List C-WZS Zawisza w sprawie burd na stadionie

IP: 96.18.162.* 02.09.10, 19:33
wine tez ponosza ci tzw.normalni kibice.poniewaz ich obowiazkiem wobec klubu i wobec siebie,bylo
i jest,wskazywanie policji tych wszystkich,ktorych znali nawet z widzenia,a o ktorych wiedzieli,ze
maja pociag do rozrob,nawet werbalny.to jest tez i prawidlowa postawa chrzescijanska na usowanie
wszelkiego brudu w spoleczenstwie.teraz kto za wszystko zaplaci?kibolstwo dlugie jak miesiac i
chude jak wyplata,pewnie ich rodziny tez.klub kasy nie ma,sponsorzy z p.Bonkiem na czele,w koncu
po rozum tez poszli.wiec? by istniec z licencja,zalatwic sobie pozwolenie na gre co najmniej 200km
od miasta.moze w Koszalinie? na ironie chyba najlepsze miejsce. ale i na to potrzeba kasy.wiec
chyba najlepszym wyjsciem,wycofac sie z II ligi.poczekac roczek i zaczac wszystko od nowa w 7 lub
8 lidze woj.kujawsko-pomorskiego.i juz nigdy na stadionie miejskim.za glupote czasmi trzeba
odpokutowac i to z pokora gleboka.
    • Gość: osteg List C-WZS Zawisza w sprawie burd na stadionie IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 03.09.10, 11:04
      skoro CWZS tak się przejmuje to może oznaczać to tylko jedno - stadion nie był ubezpieczony i nie
      ma kto zapłacić za szkody. Brak wyobraźni organizatorów może mieć dramatyczne skutki. Powstaje
      również pytanie: dlaczego Chmara wynajmował kibolom pomieszczenia?? Czy policja o tym wiedziała
      i się na to zgodziła?????
      • Gość: kazik Re: List C-WZS Zawisza w sprawie burd na stadioni IP: 96.18.162.* 16.09.10, 00:20
        osteg jedyny ratunek,to jak kibolstwo w swej upartosci teraz niech utrzymuje klub w 100%.
        niech o wszystko sie martwia,o stadion,o trenera,o zawodnikow,o pokrycie kosztow na
        utrzymanie,a przede wszystkim,o kulture swa wlasna.niech sie ucza pokory.moze w koncu
        ich olej doplynie od stop do ich lbow i bedzie gitara.niech jeszcze do pomocy zaangazuja LKS.
        a mecze w lidze o dwie klasy nizej tez beda fajne i okazja beda,by pokazac w koncu,ze sie
        jest kulturalnym.a rade powinni sobie dac,bowiem zawsze tu na forum pisali,jakoby cala
        Bydgoszcz byla z nimi.toc to kupa forsy,by samemu klub utrzymywac.powodzenia.
        • Gość: bydgoszczanin Re: List C-WZS Zawisza w sprawie burd na stadioni IP: *.man.bydgoszcz.pl 16.09.10, 14:33
          CZeść kazik. Tu też jesteś? Hejka. Tutaj wyjątkowo się z tobą zgadzam. O wiele lepsza dla klubu będzie taka sytuacja, że Zawisza w IV czy V lidze znowu będzie utrzymywany przez grono drobnych sponsorów, a miasto znowu zajmie się jedynie rzucaniem im kłód pod nogi. Wtedy sytuacja będzie przynajmniej znowu klarowna. Nie ma sensu układ, w którym ratusz udaje, że chce coś zbudować, a w praktyce niszczy to co zbudowali inni. Chyba, że bydgoszczanie dojdą w końcu do wniosku, że Urząd Miejski nie jest po to, żeby utrudniać im życie i wybiorą na prezydenta kogoś normalnego. Kogoś kto zajmie się budowaniem futbolu, a nie udawaniem. Budowaniem miasta sportu, a nie miasta łańcuszka sportowych afer. Jak się prezydent nie zna na zarządzaniu klubem to może przecież skorzystać z jakiegoś doświadczonego managera, a nie dziennikarza, czy prawnika. Chyba, że się chce klub po prostu sprawnie likwidować zamiast go rozwijać, to przyznaję, że prawnik lepszy niż manager. Chyba, że się chce przekonać mieszkańców, że upadek klubu jest winą wszystkich innych niż zarządu klubu. Wtedy lepszy dziennikarz niż manager. Tu Dombrowicz nie starał się nawet kryć swoich prawdziwych intencji.
          • Gość: kazik Re: List C-WZS Zawisza w sprawie burd na stadioni IP: 96.18.162.* 16.09.10, 18:49
            tu powiem ci szczerze,tez jako bydgoszczanin,ze nie wierze,ze obecny prezydent chce i
            niszczy sport.on i sponsorzy chca klarownosci w zarzadzaniu,a nie zadnych nie potrzebnych
            przepychanek.w nizszych ligach ingerencja kibicow w kazdej formie potrzebna byla[takze na
            Lechii],ale na wyzszych poziomach,to powoduje wylacznie konflikty[takze na Lechii po ich
            usunieciu,nadal staraja sie ingerowac na swoj sposob].ilu to juz ludzi zostalo obdartych z czci?
            trenerow,pilkarzy,kierownictwa?tak byc nie moze i musi to byc raz na zawsze zmienione.o tym
            wie prezydent,o tym wie pan Boniek,kazdy sponsor i mieszkancy miasta tez.nalezy tez zwrocic
            uwage na ducha mieszkancow.jak Bydgoszcz dluga i szeroka,zawsze jak pamietam byla
            zuzlowa,a pilka byla pogladana po macoszemu.ten duch w tym miescie nadal tkwi.wiem to
            bardzo dobrze z rozmow i to nie zaleznie od ludzi wykrztalcenia czy pozycji spolecznej.ci co sa
            za pilka,sa w ogromnej mniejszosci,jednak sa najgosniejsi jak ortodoksyjni Zydzi w Izraelu,
            ktorzy swym zachowaniem i krzykiem narzucaja calemu krajowi swe racje.tak byc nie moze.
            • Gość: bydgoszczanin Re: List C-WZS Zawisza w sprawie burd na stadioni IP: *.147.163.213.nat.umts.dynamic.eranet.pl 17.09.10, 00:27
              Jaka może być jeszcze większa klarowność w zarządzaniu niż jest obecnie w Spółce WKS Zawisza? Wszystkie miejsca w zarządzie spółki obsadzone są przez ludzi z nadania ratusza. Wszystkie miejsca w radzie nadzorczej spółki obsadzone są przez ludzi z ratusza. Czy to nie jest klarowny układ? Brak klarowności w zarządzaniu nie jest zatem problemem spółki tylko brak pomysłu na zarządzanie. To o co faktycznie prezydent ma w głębi serca żal do kibiców, to ich nieskrywana krytyka jego działań. Jeżeli ktoś jednak pełni publiczne funkcje, to powinien się liczyć z tym, że jego działania będą oceniane. Sposób ich wyrażania bywa chamski i siermiężny, ale w swojej ocenie działań prezydenta kibice nie mylą się niestety. Prawdopodobnie mógł wpłynąć na zmianę poglądów kibiców, ale mógł to zrobić wyłącznie poprzez mądre zarządzaniem klubem. Pierwszy bym powiedział, że ten człowiek potrafi wyciągać wnioski. Zamiast tego wiesz co było. Łańcuszek afer ze zmianą nazwy stadionu, pozwami sądowymi, nominacją Glińskiego itd. Obecna afera potwierdza, że do ostatniego dnia swojej kadencji Dombrowicz nie wyciągnął żadnych wniosków. Tak się nie zbuduje niczego, nie tylko profesjonalnej piłki. Co najwyżej kolejny twór pokroju Chemika z grupką 200 przypadkowych przechodniów na trybunach. Wpadłem ostatnio na Chemika, żeby przekonać się jak wyglądałby futbol w Bydgoszczy po likwidacji II-ligowego Zawiszy. Atmosfera nie przypominała niestety meczu piłkarskiego, na trybunach może 200 ludzi. A jeszcze żeby zaprzeczyć twojej wizji kulturalnego społeczeństwa to jeden starszy jegomość obrzucał mięsem Piotr Tworka - obecnego szkoleniowca drużyny gości. Twój wyidealizowany świat nie istnieje. Z kibicami trzeba nauczyć się żyć, współdziałać z nimi, a nie ich zwalczać z definicji. Wtedy można dojść do takich momentów w życiu jak remis 3:3 w Turynie z Juwentusem, a nie do upadłości Spółki.
              • Gość: kazik Re: List C-WZS Zawisza w sprawie burd na stadioni IP: 96.18.162.* 17.09.10, 00:49
                jeszcze raz pisze,ze sponsorzy nie chca ingerencji zadnej 3% w jakiejkolwiek formie.dosyc
                mieli tego przykladu.ja rozumiem bardzo dobrze atmosfere sportu[jako byly pilkarz,kibic i tez
                bydgoszczanin].i wiem,ze mozna w atmosferze meczowej sie znalesc i to bez przeklenstw i
                niepotrzebnego nie kulturalnego zachowania.jezeli teraz miasto przegra,bedzie jeszcze gorzej.
                poniewaz mentalnosc ciezko zmienic ludziom tak z dnia na dzien.sam widzisz jak mocno
                zacietrzewieni sa ludzie roznych opcji tak politycznych,religijnych czy gospodarczych.a wszystko
                to z powodu nas wszystkich zycia w historii ludzkosci na ziemi,zobrazowanej posagiem z
                ksiegi Daniela w jego najnizszej czesci[moze to rozumiesz,moze nie,ale taka jest prawda i
                widoczna prawie po wszystkich dziedzinach codziennosci ludzkiej i to po calym swiecie].
                czekajmy teraz na rozwoj wydarzen i niech sie okaza najlepsze dla calego miasta,wladzy,klubu
                no i dla normalnych inteligentnych i kulturalnych kibicow.
                • Gość: bydgoszczanin Re: List C-WZS Zawisza w sprawie burd na stadioni IP: *.man.bydgoszcz.pl 17.09.10, 09:45
                  kazik jeszcze raz ci napiszę, że Zawisza nie chce takich sponsorów, którym 3% mniejszościowego udziałowca przeszkadza przenieść klub do innego miasta, czy zmienić barwy.
                  Miasto na pewno teraz nie przegra. Przegrać może Dombrowicz, ale to nie jest miasto. Zauważ jakie zaczynają się reakcje polityków i samorządowców ze wszystkich opcji może poza klubem radnych Konstantego Dombrowicza. Wszyscy zgodnie apelują o pomoc klubowi w tym naprawdę trudnym momencie, zamiast wbijania gwoździa do trumny przygotowanej przez rok nieudolnego zarządza klubem przez ratuszowych karierowiczów nie zanających się ani na piłce ani na zarządzaniu. Bydgoszcz to nie Dombrowicz i z dnia na dzień coraz wyraźniej to widać. Przemawiają do ciebie jak widzę biblijne obrazy, to może poszukaj w księdze Kronik jeżeli dobrze pamiętam jak Salomon zabierał się do budowania największej potęgi Izraela w całej jego historii, jak dobierał sobie doradców, jak potrafił zjednać sobie do współpracy wszystkich. Mimo, że był królem, był pełen pokory i świadomości, że jest to tylko okazja, żeby służyć zwykłym ludziom. Potrafił dogadać się ze wszystkimi wrogami, dzięki temu nie toczył wojen, a zamiast tego ciągle budował. Dzisiaj Dombrowicz pełen buty i pogardy dla bydgoszczan został już prawie sam. Widzisz różnicę? Jeżeli nie przekonuje ciebie postać legendarnego króla Salomona, to może z bliższej historii. Kazimierz Wielki. Taki przydomek zyskał dzięki temu co zbudował, a nie dzięki narzekaniu, że wszyscy mu przeszkadzają. Tych dwóch wielkich ludzi łączyło to, że potrafili unikać konfliktów, łagodzić spory, potrafili iść na kompromis, układać się w wrogami, których im nie brakowało. A Kostek. Trudno na forach internetowych doszukać się jego nazwiska napisanego z wielkiej litery. Przykro mi bo to prezydent mojego ukochanego miasta.
                  • Gość: kazik Re: List C-WZS Zawisza w sprawie burd na stadioni IP: 96.18.162.* 17.09.10, 17:45
                    Salomon to inna sprawa,nie moglo byc z nim inaczej z kilku powodow,chociaz na koniec
                    wszystko zmarnowal.a teraz czytales wywiad z panem Bonkiem?mowi tam to samo co ja na
                    temat tych trzech % i musisz sie zemna i z nim zgodzic,inaczej sukcesu w miescie nie bedzie.
                    • Gość: bydgoszczanin Re: List C-WZS Zawisza w sprawie burd na stadioni IP: *.182.98.43.nat.umts.dynamic.eranet.pl 19.09.10, 21:57
                      kazik Salomon był zwykłym człowiekiem. Każdy tak jak on ma możliwość postępować mądrze lub głupio. Miałem nadzieję, że ten biblijny przykład sprowokuje ciebie do głębszej refleksji na temat osobowości prezydenta Dombrowicza. Niestety, widzę, że tak głęboko się z nim identyfikujesz, że nie jesteś zdolny do jakiejkolwiek krytycznej oceny tego człowieka. No to może powiedz mi jak mądrość twojego prezydenta przełożyła się na kondycję bydgoskiego żużla. Właśnie podobno Polonia spadła do I ligi. Odpisz, proszę, że to też wina kibiców, a Bydgoszcz jest miastem sportu, tylko tymczasowo należy go zlikwidować. Zaczynam się obawiać, że cierpisz na tą samą dolegliwość co prezydent Dombrowicz. Nie wiem jak to w skrócie nazwać - wszystko co cieszy się największym zainteresowaniem w tym mieście trzeba zniszczyć???
                      • Gość: kazik Re: List C-WZS Zawisza w sprawie burd na stadioni IP: 96.18.162.* 20.09.10, 06:11
                        kolego,uwazam prezydenta za bardzo inteligentnego czlowieka[o jego kulturze nic nie powiem,
                        bo czleka nie znam osobiscie].i oczywiscie zaintweresowan niszczyc nie nalezy,nalezy je
                        pielegnowac.ale w wypadku sportu bydgoskiego zupelnie inne jak sam widzisz i wiesz,sprawy
                        i wydarzenia,go niwecza,ale chyba tylko do czasu.pilka-juz od dawna byla i jest niszczona przez tych,co mowia,ze sa jej najwierniejsi[nie bede wymienial tych masy wydarzen,sam je
                        dobrze znasz].zuzel,to moim zdaniem zaniedbania w braku wychowankow,zaciezni za bardzo
                        po swiecie gonia kase.no i potem widzimy tego rezultaty.ale sam wiesz,ze zawsze w sporcie
                        jest kolejny sezon i kolejna okazja.sam wiesz,ze nie mozna prezydenta obwinic za ostatni
                        bieg.sport jest nie wiadoma i niech zawsze wygrywaja ci,ktorym sie to uda.jak np.Arce in + i
                        Legii in-.i w tym cale piekno sportu,a przejmowac sie nie warto,dla pruchnicy kosci? never!!!
                        • Gość: bydgoszczanin Re: List C-WZS Zawisza w sprawie burd na stadioni IP: 93.157.219.* 20.09.10, 08:49
                          kazik Masz rację. Nie można winić prezydenta za ostatni bieg, ale sięgnij pamięcią nieco dalej niż do ostatniego biegu. Poznaj opinie kibiców żużla na temat zarządzania tą MIEJSKĄ Spółką. Nikt nie spada po przegranym jednym biegu. Na to się pracuje cały sezon. Tak samo bankrutem nie staje się z dnia na dzień. Zaniesienie pisma do sądu, jest konsekwencją "żmudnej" pracy w celu unicestwienia klubu. A powiedz kto inny niż urzędujący 8 lat prezydent odpowiada za to, że stadion Polonii to relikt PRL-u.
                          Bandyci stadionowi faktycznie przyczynili się do niszczenia wizerunku klubu i kibiców, ale kto powinien uniemożliwiać im SKUTECZNIE przestępcze działania? To , że bandyci niszczą leży niejako w ich naturze. Jest to smutne, karygodne i patologiczne. Ale jak zrozumieć, że prezydent, który powinien z nimi walczyć kończy tylko dzieło zniszczenia rozpoczęte przez bandytów? W ten sposób prezydent znajduje się po jednej stronie z tymi bandytami. Po stronie niszczycieli piłki nożnej. Bydgoszczy potrzeba prezydenta, kto się im przeciwstawi, ale będzie wspierał futbol i całą resztę normalnych kibiców, obywateli naszego miasta, a nie ręka w rękę z bandytami wszystko zniszczy pod byle pretekstem. Nie tędy droga.
                          • Gość: kazik Re: List C-WZS Zawisza w sprawie burd na stadioni IP: 96.18.162.* 20.09.10, 17:14
                            kolego,sie w 100% z toba zgadzam.tylko co tu teraz biadanie pomoze[nawet ci co pisza na
                            forum o zuzlu,i przyznaja,ze razem wszystko s.....olili,teraz dla dobra maja wspolnie odbudowac].nic z tego nie bedzie,nawet jezeli obecnych dwoch naczelnych panow z miasta
                            odejdzie.nowi nic nie zrobia.bo w takich czasach zyjemy,gdzie nie mysli sie o jutrze dla ogolu,
                            tylko stara sie na wszelki mozliwy sposob gloryfikowac siebie.ten trend i duch jest wszedzie.
                            w polityce,religii,gospodarce i w zyciu codziennym.odzwierciedleniem tego bylo,ostatnie starcie
                            Solidarnosci z rzadem i ta pania Krzywonos[ktora prawde mowiac tez patrzy innymi oczami na
                            tych,z ktorymi kiedys walczyla o lepszy sprawiedliwy kraj].lubie na wszystko pogladac z
                            punktu widzenia Biblii[chociaz dla wielu to nie modne].i pasuje mi tu fragment z 2Tym.3:1-5.
                            fajnie jak sie sytuacja w miejskim sporcie odmieni.tylko czy to nie jest tylko pobozne juz
                            zyczenie.wszystko na swiecie odbywa sie na osobowosci ludzkiej.a jaka ta osobowosc nas
                            wszystkich po wyborach bedzie,to sie okaze.ja osobiscie,swiatla w tunelu nie widze i to nawet
                            w skali calego kraju.mysle,ze ratunkiem w koncu moze byc wprowadzenie modelu w sporcie
                            na wzor USA,gdzie,mimo ogromnego polacia kraju,sa ligi,skupiajace 10,12 klubow,
                            grajacych rok w rok ze soba[na razie w Polsce kibice by tego nie akceptowali].i do takich lig
                            bardzo ciezko sie pozniej dostac innym.na dodatek kluby te od czasu do czasu sie przeprowadzaja w inne strony kraju,nie zmieniajac swych nazw[szczegolnie w sytuacjach w
                            ktorych dochodzi do konfliktu min.z wladzami danego miasta lub z wlascicielami stadionow].tam jest to przez kibicow akceptowane i nie ma zadnego buntu przeciw takiej
                            sportowej polityce.wszyscy wiedza,ze to musi zarabiac i sie samo utrzymac.i sportowo,jak
                            trzeba,zawsze wszyscy moga na sukcesy liczyc.zas nasze sie o problemy sportu,
                            zamartwianie,moze tylko,jak juz wspominalem,nie jednego doprowadzic do pruchnicy kosci.
                            zostawmy wiec wszystko biegowi czasu,bo i tak chyba na to wszystko wplywu miec nie
                            bedziemy.no moze,jakby nasze kieszenie byly odpowiednie,aby wszystko wziasc w swoje rece.
                            ale i przy tym,bysmy sobie roznych gromow na nasze imiona przyniesli z roznych wiadomych
                            zrodel.
                            • Gość: bydgoszczanin Re: List C-WZS Zawisza w sprawie burd na stadioni IP: *.man.bydgoszcz.pl 21.09.10, 08:43
                              Zobacz kiedy Tymoteusz napisał te słowa. Prawie 2 tysiące lat temu. TE czasy wcale nie są inne niż 2000 lat temu. Cieszę się, że na koniec przyznałeś, że żyjemy w czasach "gdzie nie myśli się o jutrze dla ogółu, tylko stara się na wszelki możliwy sposób gloryfikować siebie". Ile dobrego można by zrobić za pieniądze wydane na kurier ratuszowy na przykład. Całkowicie się z tobą zgadam w tej kwestii. Co do innych tematów raczej ciebie nie przekonam, ale nie to było moim celem. Ta dyskusja miała na celu dostarczenie merytorycznych argumentów politykom, samorządowcom, gdyż media bydgoskie uparcie nie miały zamiaru podejmować żadnej próby oddzielenia bandytów od kibiców, nie miały najwyraźniej zamiaru bronić interesu bydgoskiej piłki przed bandytami i prezydentem czy może raczej szantażystą. Obecnie ten publiczny dialog toczy się już w najlepsze zatem pozostaje mi tylko podziękować tobie za tą miłą dyskusję.
Pełna wersja