krzysszkot 14.09.10, 09:21 normalnie trzeba to odrzucić i ludziom powiedzieć o tej manipulacji i to wszystko.nic się nie stanie.dombrowicz ma wyborców za idiotów.daj boże że się na tym przejedzie. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
pawelikbdg Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 09:46 A ja się cieszę. Tak jak już pisałem wcześniej nie jestem zwolennikiem obecnego prezydenta, ale park wodny chcę w moim mieście. I nie obchodzi mnie sposób finansowania. Nasi radni już dużo pieniędzy wyrzucali w błoto. Teraz może i przepłacimy ale w końcu będzie w naszym mieście coś porządnego. A że przez to zabraknie pieniędzy na inne projekty (vide pierzeja na starym rynku którą mam gdzieś) czy tam coś jeszcze to dobrze. Pieniądze można by było przeznaczyć na drogi... ale nie ma sensu, ponieważ co położą nowy asfalt to za kilka tygodni już go ryją... Chyba, że na to konto powstałoby skrzyżowania dwupoziomowe (ale na to się nie zanosi). Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 09:54 pawelikbdg napisał: > A ja się cieszę. Tak jak już pisałem wcześniej nie jestem zwolennikiem obecnego > prezydenta, ale park wodny chcę w moim mieście. A metra nie chcesz? Albo toru formuły 1? > I nie obchodzi mnie sposób finansowania. Typowy polski wyborca :> > Nasi radni już dużo pieniędzy wyrzucali w błoto. Teraz może i przepł > acimy ale w końcu będzie w naszym mieście coś porządnego. A że przez to zabrakn > ie pieniędzy na inne projekty (vide pierzeja na starym rynku którą mam gdzieś) > czy tam coś jeszcze to dobrze. Pewnie. Po co komuś szkoły, komunikacja zbiorowa, mieszkania komunalne, place zabaw czy remonty dróg, najlepiej postawić se aquapark i przez dziesięć lat świecić gołymi kieszeniami (no i zrezygnować już zupełnie z jakichkolwiek inwestycji za pieniądze unijne). Odpowiedz Link Zgłoś
pawelikbdg Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 11:45 Już spieszę z odpowiedzią... Metra nie potrzebuję, a na F1 ambicji miasto nie ma. Może mi Pan przedstawić obraz polskiego wyborcy? Nie napisałem, na kogo zagłosuję więc nie rozumiem co znaczy stwierdzenie "typowy polski wyborca" CZYLI JAKI? Szkół mamy dosyć, w komunikacji nic się i tak nie zmieni, dróg nie poprawią (brak w projektach dwupoziomówek). Humor może poprawić park wodny do którego się z przyjemnością wybiorę. Jeśli chodzi o place zabaw... to nie będzie Pan śmieszny. Na pewno pieniądze się znajdą, bo nie są to miliony. Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 13:07 pawelikbdg napisał: > Może mi Pan przedstawić obraz polskiego wyborcy? Nie napisałem, na kogo zagłosu > ję więc nie rozumiem co znaczy stwierdzenie "typowy polski wyborca" CZYLI JAKI? Mający braki w zakresie rozumowania przyczynowo-skutkowego. > Szkół mamy dosyć, w komunikacji nic się i tak nie zmieni, dróg nie poprawią (br > ak w projektach dwupoziomówek). Rozumiem że pojęcie wydatków bieżących i nakładów odtworzeniowych nie istnieje. > Humor może poprawić park wodny do którego się z > przyjemnością wybiorę. Ale ja nie widzę powodów do dopłacania poważnych pieniędzy miejskich na "przyjemności" (tak, dotyczy to też jakichś hit festiwali). > Jeśli chodzi o place zabaw... to nie będzie Pan śmieszn > y. Na pewno pieniądze się znajdą, bo nie są to miliony. Och, na pewno pieniądze się znajdą. To może w ogóle zrezygnujmy z planowania budżetu i może nie będzie tragedii? (I nie "Pan", to internet, tu wszyscy jesteśmy na "ty") Odpowiedz Link Zgłoś
pawelikbdg Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 13:27 Internet internetem a kultura kulturą... Proszę o wytłumaczenie co rozumie Pan pod pojęciem braku w zakresie rozumowania między przyczyną i skutkiem. Wtedy się do tego odniosę. Skoro Pan jest taki biegły to może i ja się czegoś nauczę. Proszę o przedstawienie pojęcia wydatków bieżących i nakładów odtworzeniowych. Uważam, że nasze miasto jest zbyt biedne aby budować prowizorki. Jak coś już budować to z rozmachem aby służyło na lata... ale do tego myślenia muszą się również przekonać inni. Z hitfestiwalem ma Pan rację. Jednorazowy wydatek po którym nic nie pozostało. A poważne pieniądze powinno się dopłacać do poważnych inwestycji (chociaż może się okazać, że niedopłacimy ani złotówki ale nikt o tym nie pisze a istnieje taka możliwość). Park wodny będzie służył wszystkim. Można z tych atrakcji nie korzystać jak się nie chce. Ja zamierzam i wielu ludzi z naszego miasta i nie tylko również. Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 13:54 pawelikbdg napisał: > Proszę o wytłumaczenie co rozumie Pan pod pojęciem braku w zakresie rozumowania > między przyczyną i skutkiem. Wtedy się do tego odniosę. Brak powiązań przyczynowo-skutkowych widzę w założeniu że skoro już zmarnowano jakieś pieniądze to równie dobrze można zmarnować jeszcze parę razy tyle. > Skoro Pan jest taki biegły to może i ja się czegoś nauczę. Proszę o przedstawie > nie pojęcia wydatków bieżących i nakładów odtworzeniowych. No nie zaczynajmy od podstaw. > Uważam, że nasze miasto jest zbyt biedne aby budować prowizorki. Jak coś już bu > dować to z rozmachem aby służyło na lata... Nie działajmy może jednak metodami z epoki Gierka. Nie wystarczy wybudować z rozmachem - trzeba potem utrzymywać a na początku zadbać żeby to miało ręce i nogi. > A poważne pieniądze powinno się dopłacać do poważnych inwestycji (chociaż może > się okazać, że niedopłacimy ani złotówki ale nikt o tym nie pisze a istnieje ta > ka możliwość). Bo to bardzo mało prawdopodobna możliwość. > Park wodny będzie służył wszystkim. Można z tych atrakcji nie ko > rzystać jak się nie chce. Tak samo jak choćby i nieszczęsna zachodnia pierzeja, lodowisko, kolej na lotnisko. O, może jeszcze miasto powinno doinwestować powstanie Ikei? Wiele jest rzeczy które mogą służyć wszystkim. > Ja zamierzam i wielu ludzi z naszego miasta i nie tylko również. Ale skoro ich jest tak wielu, to dlaczego inwestor nie zrobi tego za swoje pieniądze? Miasto może pomóc, oczywiście, nawet wnosząc aportem teren i jego uzbrojenie. Ale czemu jeszcze ma ręczyć ciężkie pieniądze za inwestycję? Odpowiedz Link Zgłoś
troll-ollo place zabaw ... 14.09.10, 13:12 Szanowny Panie. Co do placów zabaw to się Pan myli. DOBRY i BEZPIECZNY (nie na piachu bo z nim to kłopot robi sanepid) plac zabaw zaczyna się od 500 000 zł i to nie będzie nic wielkiego ... jakieś 500-600 mkw Odpowiedz Link Zgłoś
zwjeszak Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 14:13 ka_zet napisał: > A metra nie chcesz? Albo toru formuły 1? łoj, panie, co to za przecieki pan ma? :-) Odpowiedz Link Zgłoś
ma_we Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 10:01 Ciekawe czy równo mocno chcesz zarządu komisarycznego w mieście, wzrostu opłat komunalnych i podatków miejskich - bo tym Twoje „ja chcę” pachnie. Twoje „chciejstwo” jest na poziomie kaprysu berbecia który chce „gwiazdkę z nieba i kafelek z pieca”. Odpowiedz Link Zgłoś
pawelikbdg Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 11:49 Chciałbym takiego zarządzania w którym myślano by długofalowo... Czyli wstrzymują się z remontem dróg oszczędzają kasę i za dwa, trzy lata budują w to miejsce porządne dwupoziomowe skrzyżowania. Mam prawo wyrazić poparcie dla parku wodnego w obecnej formie. I nikt mi nie zabroni. A w takie abstrakcje jak gwiazdki wierzą dzieci i one mogą je pragnąć. Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 13:10 pawelikbdg napisał: > Chciałbym takiego zarządzania w którym myślano by długofalowo... Czyli wstrzymu > ją się z remontem dróg oszczędzają kasę i za dwa, trzy lata budują w to miejsce > porządne dwupoziomowe skrzyżowania. Obawiam się, że nie rozumiem. Budują wielopoziomowe skrzyżowania dróg gruntowych? (asfaltu już nie będzie, bo stary się rozleciał a na nowym oszczędziliśmy) Odpowiedz Link Zgłoś
pawelikbdg Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 13:45 Wiele pieniędzy miasto wyrzuca w błoto na remont dróg. Ileż to odcinków remontowane było od podstaw a potem przyjeżdżały ekipy wodociągów, kanalizy i innych służb, rozkopywały asfalt i łatały twierdząc, że jest tak samo. Kilka przypadków opisywała nawet ta gazeta i to całkiem niedawno. Dodatkowo nie wierzę, że nie można odłożyć pieniędzy co roku z przeznaczeniem na rozpoczęcie kompleksowej modernizacji naszych dróg w imię poprawy sytuacji w przyszłości. Wiadomo, że jak remont jest niezbędny to trzeba go dokonać. Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 13:56 pawelikbdg napisał: > Wiele pieniędzy miasto wyrzuca w błoto na remont dróg. Ileż to odcinków remonto > wane było od podstaw a potem przyjeżdżały ekipy wodociągów, kanalizy i innych s > łużb, rozkopywały asfalt i łatały twierdząc, że jest tak samo. Na sytuacje awaryjne wiele się nie poradzi. Można na brak koordynacji, ale walka z chaosem i brakiem wymiany informacji między podmiotami w Polsce nie bardzo wychodzi. > Dodatkowo nie wierzę, że nie > można odłożyć pieniędzy co roku z przeznaczeniem na rozpoczęcie kompleksowej mo > dernizacji naszych dróg w imię poprawy sytuacji w przyszłości. Budżet miasta tak nie działa. I tak co roku jest deficyt, więc nie wiem jak miałoby wyglądać "odkładanie". >Wiadomo, że jak remont jest niezbędny to trzeba go dokonać. Innych się nie robi. Odpowiedz Link Zgłoś
elek984 Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 09:52 Oczywiście że odrzucić !!! Jak się w końcu tego buraka wywali z Ratusza to można kwestię budownictwa ponownie rozpatrzyć i pozytywnie załatwić (to już niedługo, więc opóźnienie wielkie nie będzie), a jak już się zaklepie ten durny aquapark to się potem nie da bez kar odkręcić. Buta i chamstwo sołtysa jest nieprawdopodobne. Nie rozumiem jak można tyle publicznych pieniędzy wywalać na prywatna inwestycje, a porównajcie jaka kwota ma być przeznaczona na mieszkania - przecież to jest żałosne. Odpowiedz Link Zgłoś
frych47 Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 10:20 To są jakieś desperackie pomysły. Odpowiedz Link Zgłoś
pawelikbdg Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 11:53 Park wodny jeżeli teraz nie powstanie to już nie powstanie nigdy. A ponieważ publiczne pieniądze są ściągane z kieszeni podatników to ja jako podatnik mam prawo do poparcia. I popieram! Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 13:14 pawelikbdg napisał: > Park wodny jeżeli teraz nie powstanie to już nie powstanie nigdy. Dlaczego? I może to znaczy, że nie jest potrzebny? Odpowiedz Link Zgłoś
pawelikbdg Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 13:46 Pan nie czuje potrzeby. Ja czuję. Dlatego jestem za. Odpowiedz Link Zgłoś
seahorse1 Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 11:45 A po Hugona Kołłątaja nam ten cały kretyński Aquapark? Ratusz dofinansowałby lepiej działalność filharmonii, opery i teatru, żeby bilety nie były tak pieruńsko drogie i by każdy kulturalny człowiek mógł sobie na nie pozwolić. To jest PRAWDZIWA rozrywka na poziomie, a nie jakieś centra handlowe, multiplexy i bajora ze zjeżdżalnią dla półmózgów. Albo przynajmniej zadbaliby przed nadejściem zimy o zalepienie dziur w drogach - przydałoby się to o wiele bardziej niż rabatki-kwiatki-sratki na każdym z bydgoskich rond. Bydgoszcz podobno kandyduje do miana Europejskiej Stolicy Kultury - śmiechu warte. Odpowiedz Link Zgłoś
pawelikbdg Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 12:00 Chce Pan tańsze bilety do opery i teatru a brakuje Panu kultury. Człowiek który wymaga poziomu powinien najpierw sam go pokazać. A nazywając innych "półmózgami" dowiódł Pan iż nie zasłużył na tańszy bilet do teatru tudzież opery. Odpowiedz Link Zgłoś
bolekxlolek Nie głosujcie na aquapark 14.09.10, 12:43 W mieście żaden aqapark nie jest potrzebny. Jest w miescie parę basenów, niektóre nawet fajne i ktoś kto chce się w basenie, czy to fizyczne wyżyć, czy tylko zrelaksowac w ciepłej wodzie nie ma z tym problemów. Co najwazniejsze tłoku i kolejek nie ma. Teraz jeszcze otwiera się basen w Osielsku więc będzie jescze wiecej możliwości. Po co więc na siłę, nie zważając na ogromne bezpośrednie i pośrednie koszty, upierać się przy aqaparku. Typowa kiełbasa wyborcza, którą "ciemny lud ma kupić" choć mu ona później w gardle latami bedzie stała. Panie i panowie radni nie dajcie się szantażować! Odpowiedz Link Zgłoś
kgsz Re: Nie głosujcie na aquapark 14.09.10, 20:37 Bzdura. Byłeś kiedyś w aquaparku? To nie polega na przepływaniu dziesiątek długości basenu. (a co do kiełbasy wyborczej zgadzam się w 1000%) Odpowiedz Link Zgłoś
bolekxlolek Re: Nie głosujcie na aquapark 15.09.10, 08:33 Byłem np. w Tropical Island pod Berlinem. i podtrzymuję to co napisałem. W Bydgosczy można na basenie wypocząć. Oczywiscie, że nie z takimi atrakcjami, ale tego typu obiekty to rols-royce basenowe. Tylko, że nas na takie rols-royce nie stać, a na pewno nie stać na nie na kredyt. Odpowiedz Link Zgłoś
kibic-4 Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 12:44 Mam całkowite inne zdanie niż poprzednicy. Nie widzę potrzeby budowy aqua-parku z publicznych pieniędzy a to zpowodu niechęci do finansowania z podatków miedzy innymi emerytów i innych nie korzystajacych z tego przybytku obywateli miasta, uciech ludzi którzy maja pieniądze na pójscie na taki basen. Jeśli chcą niech płacą całość kosztów. To w kwestii aua-parku. Co do mieszkań komunalnych bardzo podobnie. Miasto ma obowiązek zapewnić mieszkania s o c j a l n e a nie komunalne jeśli dajemy pełnowartościowe mieszkania to ja też chcę. Jest wolny rynek wynajmu i banki z kredytami hipotecznymi Odpowiedz Link Zgłoś
volvo7000 Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 14:42 Jedno jest pewne - jutro albo nigdy. Jeżeli teraz nie wybudujemy aquaparku to już raczej nie dożyjemy kolejnej szansy. Pozostaje jednak ryzyko. A głupie biadolenie typu: za te pieniądze można wybudować i zrobić to, to ,to to, i tamto jest zwykłą ściemą! TO JEST KREDYT! Myślęcińska spółka jeżeli teraz nie weźmie kredytu na aquapark, to NIE będą w budżecie szukane pieniądze, które miałyby być rezerwą na spłaty rat! A więc nie będzie za te pieniądze niczego innego! Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 14:55 volvo7000 napisał: > Jedno jest pewne - jutro albo nigdy. > Jeżeli teraz nie wybudujemy aquaparku to już raczej nie dożyjemy kolejnej szans > y. Znaczy, ja cały czas nie wiem skąd wam się to bierze. W 2012 będzie koniec świata, czy jak? > A głupie biadolenie typu: za te pieniądze można wybudować i zrobić to, to ,to t > o, i tamto jest zwykłą ściemą! TO JEST KREDYT! No i? > A więc nie będzie za te pieniądze niczego innego! Będzie mniejszy deficyt i większa elastyczność budżetowa. Odpowiedz Link Zgłoś
volvo7000 Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 15:12 ka_zet napisał: > Znaczy, ja cały czas nie wiem skąd wam się to bierze. W 2012 będzie koniec świa > ta, czy jak? A kto Ci skredytuje? Myślę, że jeśli nie dzisiaj, to przynajmniej na kilkanaście lat zamykamy sobie drogę do aquaparku.> > No i? > Będzie mniejszy deficyt i większa elastyczność budżetowa. No tak, zgadza się, ale chodziło mi o te bzdury, co opowiadają, ile rzeczy można by zrobić za te pieniądze. Skoro nie będzie kredytu to i w budżecie nie będzie się szukało oszczędności (na spłatę rat), więc NIC nie zbudujemy zamiast aquaparku. Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 15:37 volvo7000 napisał: > A kto Ci skredytuje? Myślę, że jeśli nie dzisiaj, to przynajmniej na kilkanaści > e lat zamykamy sobie drogę do aquaparku.> Nadal nie rozumiem. Trzeba wziąć kredyt teraz natychmiast bo potem do 2020 roku banki będą nieczynne? Odpowiedz Link Zgłoś
volvo7000 Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 23:06 W związku z tym, że jutro ostatecznie zapadnie decyzja w sprawie aquaparku, nadszedł czas abym podał swoje stanowisko w tej sprawie. Biorąc pod uwagę, że kolejna szansa na wybudowanie parku wodnego nie pojawi się zbyt szybko, a spora część bydgoszczan chciałaby tego obiektu ORAZ zdając sobie sprawę jakie wieloletnie konsekwencje niesie za sobą poręczenie kredytu przez miasto, a ryzyko nierentowności inwestycji jest stosunkowo duże uważam, że: miasto NIE powinno poręczać kredytu spółce Aquapark Bydgoszcz. Odpowiedz Link Zgłoś
arafat11 Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 23:19 zgadzam sie! Odpowiedz Link Zgłoś
jazss Re: Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 17:46 Ciekawe podejście. Będzie kredyt, będzie szukanie oszczędności. Nie pamiętasz akcji zima? Gdzie spadło trochę więcej śniegu i już trzeba było ciąć imprezy (nieważne jakie) ? Jedno jest pewne, co roku trzeba oddać banki 25 mln. A jak AP będzie deficytowy? Skąd weźmiesz kasę w budżecie? Do tego dochodzi tramwaj do Fordonu, Nowoogińskiego? Widzisz jakiś rozwój biznesowy Bydgoszczy (nowe formy, przenoszenie produkcji do naszego miasta)? Odpowiedz Link Zgłoś
verdire Chcecie budować bloki? Głosujcie na aquapark 14.09.10, 15:16 Ale Dombrowicz nie zamierza dzielić głosowań. Przekonuje, że nie ma takiej potrzeby i argumentuje: - Albo jest się za rozwojem Bydgoszczy, albo przeciwko. Radni muszą zdecydować, za czym się opowiadają - ucina. Jak zwykle, Dombrowicz jest pewny siebie i bezczelny. Oj, z coraz większą niecierpliwością czekam na wybory samorządowe... Odpowiedz Link Zgłoś
coooler1 dombrowicz znowu się napuszył :) będzie FOCH ! :)) 14.09.10, 15:24 Radni nie są głupi. Oby zbojkotowali ten chory pomysł. Jesień już niedługo. Wrzucanie tyle projektów pod jedno głosowanie jest wyrazem tchórzostwa. Grunt ci się mały człowieku pali pod nogami. Nigdy więcej dombrowicza :/ Śmiać mi się chciało jak pieski zbierały podpisy za aquaparkiem... w Wodociągach, Zarządzie Dróg, Ratuszu, pod Rondem Jagiellonów... itd...itd... :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
shuteo Re: dombrowicz znowu się napuszył :) będzie FOCH 14.09.10, 21:36 aaa... ugryzę się lepiej w język... Odpowiedz Link Zgłoś