Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień

21.10.10, 09:03
Cóż za rzetelna i wyczerpująca temat informacja. Od razu wiadomo jak i którędy jeździć.
    • aedesinantis Re: Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień 21.10.10, 12:48
      Tramwaj i tak będzie szedł najbardziej ruchliwym odcinkiem Dworcowej- od dworca aż do Matejki, więc na połowie długości.
      Pytam więc:
      jaki jest najmniejszy sens ciągnięcia tej trasy dalej od Matejki przez nowy most, robienie totalnej rozpierduchy w okolicy poprzez burzenie kamienic i wycinanie drzew (wszystko za grube miliony), zamiast po prostu dociągnąć dalej od Matejki do Gdańskiej- dużo prościej, taniej i wygodniej dla przyszłych pasażerów jadących od dworca do centrum ???

      Dla mnie obecny wariant jest tak absurdalny, że pachnie tu łapówką.
      Ale chwalą się i tak tymi dziesiątkami milionów pln na tą inwestycję, z których połowa to nonsensowne przepłacenie.
      • ka_zet Re: Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień 21.10.10, 13:26
        aedesinantis napisał:

        > jaki jest najmniejszy sens ciągnięcia tej trasy dalej od Matejki przez n
        > owy most, robienie totalnej rozpierduchy w okolicy poprzez burzenie kamienic i
        > wycinanie drzew (wszystko za grube miliony), zamiast po prostu dociągnąć dalej
        > od Matejki do Gdańskiej- dużo prościej, taniej i wygodniej dla przyszłych pasaż
        > erów jadących od dworca do centrum ???

        Zgodnie ze studium, Dworcowa jest obecnie za wąska więc trzeba by wyburzyć jej całą pierzeję pod taką budowę - więc wyszło że taniej jest przez Naruszewicza (dodajmy że to też nie taki nowy wariant, plącze się po papierach od czasów PRL).
        • aedesinantis Re: Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień 21.10.10, 15:24
          ka_zet napisał:

          > Zgodnie ze studium, Dworcowa jest obecnie za wąska więc trzeba by wyburzyć jej
          > całą pierzeję pod taką budowę - więc wyszło że taniej jest przez Naruszewicza (
          > dodajmy że to też nie taki nowy wariant, plącze się po papierach od czasów PRL)

          A zgodnie z tym co pamiętam przez ponad 100 lat w latach 1888-1990 nie była za wąska.
          Jest co najwyżej za wąska jeśli uznamy, że muszą tam parkować samochody i że byłby podwójny tor.
          I tak jednak na tym odcinku tor był pojedynczy.
          • ka_zet Re: Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień 21.10.10, 15:30
            aedesinantis napisał:

            > ka_zet napisał:

            > A zgodnie z tym co pamiętam przez ponad 100 lat w latach 1888-1990 nie była za
            > wąska.

            Powiedzmy, że też nie jestem do końca przekonany argumentami użytymi w studium. Za to przekonało mnie, że jak już nie Dworcowa to Naruszewicza lepsze od Granicznej (też nie byłem przekonany).

            > Jest co najwyżej za wąska jeśli uznamy, że muszą tam parkować samochody i że by
            > łby podwójny tor.

            Samochody olać, ale tor pojedynczy z mijankami nie miałby odpowiedniej przepustowości na przeniesienie całego ruchu w stronę dworca.

            > I tak jednak na tym odcinku tor był pojedynczy.

            Jak jeździły tramwaje liniowo to był jak najbardziej podwójny, pojedynczy się zrobił dopiero po zamknięciu.
        • obi-1 Re: Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień 26.10.10, 12:03
          A byłeś chociaż by w Grudziądzu?ulice wąskie a kamienice stoją
          • ka_zet Re: Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień 26.10.10, 12:26
            obi-1 napisał:

            > A byłeś chociaż by w Grudziądzu?ulice wąskie a kamienice stoją

            A co to ma do rzeczy?
            • obi-1 Re: Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień 26.10.10, 22:41
              Dworcowa jest tak samo wąska jak większość w centrum Grudziądza i nikt kamienic nie wyburzał.Zupełnie inna sprawa że linia tramwajowa do Dworca PKP w jakiejkolwiek wersji to marnotrawienie funduszy które mogły by zostać wydane na dokończenie Kamiennej lub mostu Kazimierza Wielkiego.Tworzenie tego połączenia z Dworcem to tylko pozory poprawy systemu komunikacyjnego w mieście.Jak pokazały ostatnie(jeżeli dobrze pamiętam)trzy lata ZDMiKP kompletnie zdemolował system komunikacji w mieście (linie autobusowe 62,70,71itp)ale czego się można spodziewać po panach Siudzie i Malewskim.
              • arafat11 Re: Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień 26.10.10, 22:46
                Dworcowa jest tak samo wąska jak większość w centrum Grudziądza i nikt kamienic
                > nie wyburzał

                tylko zauwaz,ze tramwaj w grudziadzu po tych waskich ulicach jezdzi od dawna...dzis tak budowac nie mozna...

                i tu jest problem...
              • ka_zet Re: Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień 26.10.10, 22:47
                obi-1 napisał:

                > Dworcowa jest tak samo wąska jak większość w centrum Grudziądza i nikt kamienic
                > nie wyburzał.

                A kiedy Grudziądz ostatnio na tych wąskich ulicach budował jakieś dwutorowe linie tramwajowe od zera?

                > Zupełnie inna sprawa że linia tramwajowa do Dworca PKP w jakiejko
                > lwiek wersji to marnotrawienie funduszy które mogły by zostać wydane na dokończ
                > enie Kamiennej lub mostu Kazimierza Wielkiego.

                Tak, wydamy unijne fundusze na transport zbiorowy na budowę mostu albo ulicy. Może od razu na aquapark?

                > Jak pokazały ostatnie(jeżeli dobrze pamiętam)trzy lata ZDMiKP kompletnie zdemolował system komunikacji w mieście (linie autobusowe 62,70,71itp)

                No, i dzięki kompletnej demolce pasażerów nieustannie przybywa. Gratulujemy orientacji.
    • czytelniczka123 Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień 21.10.10, 14:34
      Wszystko super i pięknie. Tylko zastanawia mnie fakt, że to ma być linia jakby "specjalnie" dla studentów WSG. Przecież, tam gdzie jeździć będzie ten tramwaj są inne połączenia autobusowe. Natomiast dlaczego tramwaj do Fordonu jest odsuwany w kąt?? Owszem tam też jeżdżą autobusy, ale tramwaj przejechałby szybciej. Dla mnie ta inwestycja jest jak najbardziej nietrafiona. Ale cóż ja mogę wiedzieć?? Na pewno nad tym myślał sztab ludzi i idę o zakład że oni jeżdżą autami a nie komunikacją w przeciwieństwie do mnie...
      pozdrawiam
      • ka_zet Re: Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień 21.10.10, 14:42
        czytelniczka123 napisała:

        > Wszystko super i pięknie. Tylko zastanawia mnie fakt, że to ma być linia jakby
        > "specjalnie" dla studentów WSG. Przecież, tam gdzie jeździć będzie ten tramwaj
        > są inne połączenia autobusowe.

        Wszędzie, gdzie w przyszłości ma jeździć tramwaj są inne połączenia autobusowe...

        Natomiast dlaczego tramwaj do Fordonu jest odsuw
        > any w kąt?? Owszem tam też jeżdżą autobusy, ale tramwaj przejechałby szybciej.

        Ale co to znaczy "w kąt"? Tramwaj do Fordonu jest już dawno przyklepany i w trakcie realizacji, tylko na wcześniejszym etapie - papierki. Budowa ruszy w przyszłym roku.

        > Dla mnie ta inwestycja jest jak najbardziej nietrafiona. Ale cóż ja mogę wiedzi
        > eć?

        Nic dodać, nic ująć.
        • czytelniczka123 Re: Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień 21.10.10, 14:59
          Zaklepany jest od dobrych kilku lat. Odkąd pamiętam jest mowa o tramwaju do Fordonu i co? I NIC! Nie uwierzę jak nie zobaczę. Tak samo jak z Ikeą.
          pozdrawiam

          ps. nie jestem mieszkanką tego osiedla, ale uważam, że tam on bardzo by się przydał.
          • ka_zet Re: Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień 21.10.10, 15:27
            czytelniczka123 napisała:

            > Zaklepany jest od dobrych kilku lat.

            Jeśli o planach mówimy, to nawet od czterdziestu.

            >Odkąd pamiętam jest mowa o tramwaju do For
            > donu i co? I NIC!

            Nie "nic", tylko środki przyznane, inwestycja klepnięta. A wyjść z robotą to już tak naprawdę najmniej istotny fragment inwestycji w czasach unijnych.

            > Nie uwierzę jak nie zobaczę. Tak samo jak z Ikeą.

            Ikea to jakby zupełnie osobny temat, z wielu względów (choćby dlatego że to nie inwestycja publiczna). Ale ja też w stu procentach uwierzę jak zobaczę pierwszy wagon na Mariampolu.

            > ps. nie jestem mieszkanką tego osiedla, ale uważam, że tam on bardzo by się prz
            > ydał.

            Pewnie, to i Kujawska i tramwaj do PKP to podstawa ożywienia sieci tramwajowej...
            • czytelniczka123 Re: Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień 21.10.10, 15:48
              Tramwaj do Fordonu - myślałam, że od trzydziestu lat (ale nie byłam pewna więc nie pisałam, a tutaj jeszcze lepiej czterdziestu!)
              Poza tym masz rację
              Pozdrawiam
              • volvo7000 Re: Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień 21.10.10, 17:09
                Za dwa lata już będą trwały prace wykończeniowe :)
            • arafat11 Re: Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień 21.10.10, 21:51
              Nie "nic", tylko środki przyznane, inwestycja klepnięta. A wyjść z robotą to ju
              > ż tak naprawdę najmniej istotny fragment inwestycji w czasach unijnych.


              no i jeszcze trzeba miec ze 250 baniek na wklad wlasny...ale rozumiem, ze takimi szczegolami sie nie przejmujesz...
              • ka_zet Re: Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień 21.10.10, 23:06
                arafat11 napisał:

                > no i jeszcze trzeba miec ze 250 baniek na wklad wlasny...

                A może i mniej. Się okaże po przetargu na wykonanie.

                > ale rozumiem, ze takimi szczegolami sie nie przejmujesz...

                Dokładnie, drobiażdżek. Nie takie rzeczy to miasto kredytowało.
                • arafat11 Re: Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień 21.10.10, 23:18
                  A może i mniej. Się okaże po przetargu na wykonanie.


                  albo znow sie projekt obetnie...



                  Dokładnie, drobiażdżek. Nie takie rzeczy to miasto kredytowało.


                  tylko nigdy jeszcze nie mialo zadluzenia kolo 60% wiec moze sie nie udac...zwlaszcz, ze na trase uniwersytecka tez kasy nie ma...
    • bigcharles Tramwaj do dworca. Początek prac i utrudnień 21.10.10, 21:44
      Myślałem, że tą ulice remontują a oni tylko instalację wymienią, jednym słowem porażka, A Fosha powinna być odnowiona aż Reala.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja