Zdegradować zabytkowe Środmieście!

13.07.11, 09:41
Niestety takich "kwiatków" jak opisał autor jest wiele więcej.Latami wmwawiano bydgoszczanom.że ich miasto jest nijakie, brzydkie.Szczególnie po wojnie polscy komuniści starali się zatrzeć,pomniejszyć wpływ Niemców na charakter i wyglad naszego miasta.
Postawienie szkaradnego pomnika w miejscu pierzei rynku , czy Kaskady to najbardziej widoczne przejawy ideologii i głupoty.
Kiedy czyta się wspomnienia znanych ludzi którzy odwiedzali nasze miasto w latach dwudziestych ubiegłego wieku i opisują Bydgoszcz jako nowoczesne europejskie miasto
można zrozumieć skalę zniszczenia w ciągu wieku.

    • clarissa.vaughan Szanowny Panie Józefie. 13.07.11, 13:29
      Nie można od współczesnych miejskich i wojewódzkich urzędników wymagać myślenia.Wiekszość z nich pamięta jeszcze lata 80 a wielu 70 poprzedniego stulecia i są przywartymi od lat do swoich stołków komunistami.Powiedzenie "Czy się stoi czy się leży..." zapomnienieli tylko pracujący teraz u prywatnych pracodawców - robotnicy.Im akurat ,ciężko pracującym po 12 godzin,w większości młodym, osobom zieleń w Bydgoszczy .... i powiewa.
      • volvo7000 Re: Szanowny Panie Józefie. 13.07.11, 18:26
        Wystarczy przejść się przez miasto i zobaczyć ilu turystów zagranicznych jest, głównie z Niemiec. Piękno trzeba chcieć i umieć dostrzec.
    • bymen Re: Zdegradować zabytkowe Środmieście! 13.07.11, 20:29
      zgadzam się z autorem listu, moje miasto doznało tyle niszczących jej ducha pseudo inwestycji jak żadne inne. Ostatni okres 8 lat to wybitny przykład kultu dla betonu i braku poszanowania historyczności miasta. Zacieranie tego co mogło przywrócić niszczoną tradycje oraz tożsamość.
      Zakłamywanie historii Bydgoszczy polegające na kładzeniu akcentu tylko na jej niemiecką przeszłość oraz betonowanie chociażby pozostałości gródka kasztelańskiego z IX wieku to wyraz permanentnej polityki zakłamywania, która miała na celu zrobić z nas miasto nijakie, którego historia miała kojarzyć się tylko z okresem PRL-u i niemieckiego zaboru.
      Poniekąd wynika to z braku związków emocjonalnych ludzi odpowiedzialnych za wizerunek, architekturę,kulturę oraz rozwój miasta. Ludzi przybyłych tutaj na jakiś epizod, krótki występ.
      Ludzi z małych miasteczek i wsi, którzy u nas nie szukali wielkości miasta ani jej nie budowali ale bazując na swoich odniesieniach z dzieciństwa próbowali z niej zrobić wiejski kicz - na tyle świadomie lub nie było ich tylko stać.
    • ababyd Zdegradować zabytkowe Środmieście! 13.07.11, 22:17
      Najgłębsze uszanowanie dla Autora tekstu, Pana Józefa Kędzierskiego.
      ŁĄCZY NAS BYDGOSZCZ
      Andrzej Adamski
    • poklepywacz Re: Zdegradować zabytkowe Środmieście! 13.07.11, 22:46
      Trafny tekst. jednak mówiąc o "wciskaniu nowości" warto wspomnieć też o udanych realizacjach. Przykładem mogą być tzw. "nowe spichrze" nad Brdą (siedziba BRE banku), autorstwa Andrzeja Bulandy i Włodzimierza Muchy. Moim zdaniem wzorcowe nawiązanie nowoczesności do zabudowy spichrzów w tym rejonie. I oby takich przykładów nam więcej przynosiła architektura na jutro.
      • ababyd Re: Zdegradować zabytkowe Środmieście! 13.07.11, 23:34
        Tak, ale tam gdzie jest na to miejsce. Tam były szopy, szałasy,.. .
        AA
      • arafat11 Re: Zdegradować zabytkowe Środmieście! 14.07.11, 00:19
        zgadza sie, ale niestety to jest wyjatek potwierdzajacy regule...bo reszta nowosci to wiekszy lub mniejszy kicz...
    • dziwny22 Zdegradować zabytkowe Środmieście! 13.07.11, 23:12
      Co do uwag architektonicznych to zgadzam się z autorem tego tekstu, dodałbym tylko, że do najpilniejszych spraw zaliczyłbym przeniesienie pomnika walki i męczeństwa ze Starego Rynku na inne miejsce, a jeżeli to przeniesienie, ze względów ideologicznych, których nie rozumiem, nie jest możliwe, to chociaż przesunięcie go maksymalnie w głąb, w stronę fary. Co do dewastacji zieleni to dodam dwa kwiatki kompletnej dewastacji całych połaci lasów i dróg leśnych przez naszych "wspaniałych" leśników. Pierwszy to obszar położony pomiędzy ulica Jeździecką, a polaną ze źródłem, a drugi to obszar pomiędzy Niemczem, a Smukałą. Co do kumaka to wiadomo, że była to zagrywka polityczna mająca na celu opóźnienie procedur związanych z S5 tylko po to, a by kasa poszła na toruński most. Dziwić się trzeba i to bardzo tym co tak protestowali i którzy tego kumaka i czarnego bociana /sztuk 1/ nie znaleźli. Gdzie oni teraz są i komu teraz szkodzą?
      • arafat11 Re: Zdegradować zabytkowe Środmieście! 14.07.11, 00:21
        Co do uwag architektonicznych to zgadzam się z autorem tego tekstu, dodałbym ty
        > lko, że do najpilniejszych spraw zaliczyłbym przeniesienie pomnika walki i męcz
        > eństwa ze Starego Rynku na inne miejsce, a jeżeli to przeniesienie, ze względów
        > ideologicznych, których nie rozumiem, nie jest możliwe, to chociaż przesunięci
        > e go maksymalnie w głąb, w stronę fary.


        dopoki nie powstanie zachodnia pierzeja( w historycznym ksztalcie, zadnych szklanych domow) przesuwanie pomnika i inne dzialania na rynku( wulkany,oazy zieleniitp)niemjawiekszego sensu bo traca tymczasowoscia i swoistym kiczem...
        • ababyd Re: Zdegradować zabytkowe Środmieście! 14.07.11, 00:27
          Miód na serce! Stawiam kawę, zapraszam, np Długa 9/1.
          ŁĄCZY NAS BYDGOSZCZ
          Szacunek i powaga, Andrzej Adamski.
          • arafat11 Re: Zdegradować zabytkowe Środmieście! 15.07.11, 01:29
            dziekuje za mile slowa Panie Andrzeju!mam nadzieje, ze kiedys uda sie nam spotkac i porozmawiac o tym co laczy bydgoszczan...pozdrawiam
            • dziwny22 Re: Zdegradować zabytkowe Środmieście! 15.07.11, 01:43
              Pozwolę sobie jednak, co do pomnika, to mieć inne zdanie, czyli to, które napisałem powyżej.
            • ababyd Re: Zdegradować zabytkowe Środmieście! 17.07.11, 22:16
              Zachęcam do niezwlekania.
              AA
    • klonus-8 Zdegradować zabytkowe Środmieście! 15.07.11, 08:11
      "Godziny nauczania tego przedmiotu w niepodległej Polsce zostały bowiem drastycznie ograniczone. Trudno im przyjdzie zapewne zrozumieć, że ten skwer został świadomie zaprojektowany zgodnie z koncepcją "Miasta Ogrodu" przez Josepha Stübena, wzorem wielkich metropolii europejskich od Madrytu po Berlin. Cała Dzielnica Muzyczna, z Al. Mickiewicza, osiedlem willowym Sielanka (rozpoczętą budowę przed I wojną kontynuowano w okresie międzywojennym), to jednolite przemyślane ideowo wybitne, w skali europejskiej, założenie urbanistyczno-architektoniczne."
      Z większością artykułu chyba nie idzie się nie zgodzić, ale zastanawia mnie powyższy fragment. Co do tego ma ilość godzin historii? Jedynym elementem architektury, jaki omawiany był na historii, gdy ja się jej uczyłem, była różnica między kolumnami w starożytnej Grecji. Osobiście nie widzę również powodu, by wprowadzać koncepcję Miasta Ogrodu do kanonu nauczania. Dodać też muszę, że z koncepcją tą spotkałem się już jakiś czas temu (ktoś mnie spytał i sprawdziłem sobie w mądrych książkach) ale Sielanki z nią nie utożsamiałem (choć jakby się zastanowić to pasuje) - po prostu brakuje informacji/promocji. Skoro nie wiadomo, co zrobić ze Skwerem Leszka Białego, to może niech stanie tam coś, co pokaże, czym naprawdę jest to miejsce - niech ta wiedza wyjdzie poza kręgi historyków sztuki i urbanistów.

      Co do terenów zielonych, to sądzę, że nie należy zmniejszać ich powierzchni, a raczej "zaludnić" - z jednej strony uatrakcyjnić (choćby przez place zabaw), z drugiej - stworzyć "kulturę użytkowania parków". Kiedyś normalne było, że w niedzielę pół Bydgoszczy szło na piknik nad Kanał, dziś znów trzeba stworzyć modę na spacerowanie, piknikowanie. Jest to kosztowne i nie zrobi się tego skrawkiem trawnika na Wyspie Młyńskiej ogrodzonym płotem.

      Na koniec pewna reflekcja: "W czasie debaty staromiejskiej ta grupa wiekowa interesowała się wyłącznie budową parkingów w obrębie St. Miasta, aby można podjechać samochodem pod dany sklep, kawiarnię czy też pub. " - Nie będę się kłócił, bo może moje spostrzeżenia nie były obiektywne, ale wg mnie dłuższa dyskusja na tym spotkaniu dotyczyła wysokości i w jakim stylu mają być wieże "kościoła" na Starym Rynku. A poza kwestią pieżei i wspomnianego parkingu reszta obszaru Starego Miasta została zbyta całkowitym milczeniem.

      Pozdrawiam
      • bruce_kee Re: Zdegradować zabytkowe Środmieście! 15.07.11, 11:10
        Jako dziecko uważałem za oczywiste, że w mieście- wolno, bo wolno- ale jest coraz lepiej jeśli chodzi o wygląd i estetykę. Wtedy jeszcze cieszyła mnie każda nowo ocieplona kolorowa ściana, każde nowe plastikowe okno.
        Niestety dla mnie wyrosłem już z tego poczucia estetyki na poziomie przedszkolaka. Ci którzy decydują o wyglądzie danych budynków są nadal na tym poziomie.

        "Skąd się bierze u planistów i decydentów tak silna determinacja, aby degradować(...)"

        Żadna determinacja. Ja czuję tylko wszechobecny duch bezmózgowia urbanistycznego i architektonicznego, jaki panuje w mieście. Zresztą w całym kraju.
        Niech będzie, że jesteśmy zieloną wyspą, największym placem budowy w Europie itp.- ale z tym jednym nam się nie poszczęściło- co za pech, że mieszkamy akurat w najbrzydszym (najbardziej chaotycznym) kraju w Europie.


        • ababyd Re: Zdegradować zabytkowe Środmieście! 17.07.11, 22:29
          Dusza, gdzie dusza? Tylko kasiorka, po najmniejszej linii oporu. Proszę przyglądnąć się wszelakim decydentom, inwestorom, proszę zobaczyć ich domy, gabinety, wygląd zewnętrzny, zamiłowanie do estetyki.
          Ambicje ogromne, ale najlepiej przy każdym elemencie "wyposażenia" winna zwisać metka z ceną. Dzisiaj mierzy się tak wartość człowieka - oczywiście są wyjątki, można nawet podać kilka nazwisk, ale to tylko wyjątki.
          Uszanowanie dla trafnej refleksji.
          AA
    • eva.only Zdegradować zabytkowe Środmieście! 15.07.11, 12:05
      To ja tylko dodam, że faktycznie nie wiem, gdzie są ci, którzy szukali kumaka i go nie znaleźli, ale mogę poinformować, że kumak nizinny oczywiście jest! Występuje i to w bardzo dużej ilości! Ale chyba faktem jest, że płaz jest przykrywką, bo nie sądzę, żeby przeszkadzał inwestycji. Plan drogi S5 nie zniszczyłby ich siedlisk.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja