okularnik57 20.05.04, 19:10 Gazeta ma spóżnione informacje. Właśnie w TVB powiedzieli, że szpital dostał z NFZ 5 mln zł na te badania. Jest nadzieja. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: lekarz Polacy chcieliby się leczyć na światowym poziomie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.05.04, 20:15 i płacić za to dalej te śmieszne pieniądze na ubezpieczenie zdrowotne. Ludzie- czy wy wiecie, że za granicą operacja np. guza mózgu kosztuje kilkadziesiąt tysięcy dolarów?-jak kogoś nie stać to do widzenia. Za te pieniądze które nam za wasze leczenie płaci NFZ to na Zachodzie zrobiliby wam zdjęcie rtg i kopnęli w tyłek. A polski pacjent (zwłaszcza bezrobotny) w szpitalu zachowuje się jak hrabia- jedzenie niedobre, lekarz nie tak spojrzał, pielęgniarka bez uśmiechu na twarzy. I taki ciul zaraz z byle gównem leci zaraz na skargę (najlepiej do red. Bujakiewicz, która jak sęp czeka na takie newsy). Nie mówiąc już o powiedzeniu chociażby "dziękuję" przy wypisie. Jest miły dopiero wtedy jak przyłazi do poradni, żeby mu wypisać papiery na rentę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yntelygent Re: Polacy chcieliby się leczyć na światowym pozi IP: *.tvk.torun.pl / 158.75.203.* 20.05.04, 21:52 pewnie racja z tymi szpitalnymi hrabiami. skladka na zus jest smieszna, bo smieszne sa nasze zarobki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc USA Re: Polacy chcieliby się leczyć na światowym pozi IP: *.hrl.com 20.05.04, 22:47 w sytuacji panstwowych szpitali , jest bledem aby szpital obciazac splata kredytu za urzadzenie, nic wiec dziwnego ze koszt ustalonej uslugi jest wysoki , niemniej tanszy niz w Niemczech. kredyt powinien byc splacany przez ministerstwo, mamy wiec nie rozwiazane sprawy na styku prywatne -panstwowe.mozliwe wiec ze ie bylo podstawy prawnej zaplacenia przez fundusz za leczenie. Inna jest sprawa, ze ludz e chca byc leczeni na najwyzszym pziomie, to jest tak jak z wynagradzaniem , ludzie z wiedza i utalentowani zarabiaja wiecej i maj prawo do lepszego leczenia bo to oplaca firma. Inni tylko do podstawowego,a ponad to z wlasnej kieszeni , jezeli sie dobrze nie ubezpieczysz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawel Re: Polacy chcieliby się leczyć na światowym pozi IP: *.58.77.83.cust.bluewin.ch 20.05.04, 23:02 To nie tylko koszt kredytu, to koszt surowcow do badania (chyba uzywa sie ciezkiej wody, lub czegos tam z deuterem czy trytem). Gość portalu: gosc USA napisał(a): > w sytuacji panstwowych szpitali , jest bledem aby szpital obciazac splata kredy > tu za urzadzenie, nic wiec dziwnego ze koszt ustalonej uslugi jest wysoki , nie > mniej > tanszy niz w Niemczech. kredyt powinien byc splacany przez ministerstwo, mamy w > iec nie rozwiazane sprawy na styku prywatne -panstwowe.mozliwe wiec ze ie > bylo podstawy prawnej zaplacenia przez fundusz za leczenie. Inna jest sprawa, z > e ludz e chca byc leczeni na najwyzszym pziomie, to jest tak jak z > wynagradzaniem , ludzie z wiedza i utalentowani zarabiaja wiecej i maj prawo do > lepszego leczenia bo to oplaca firma. Inni tylko do podstawowego,a ponad > to z wlasnej kieszeni , jezeli sie dobrze nie ubezpieczysz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kate Re: Polacy chcieliby się leczyć na światowym pozi IP: *.sympatico.ca 20.05.04, 23:05 No wlasnie - podstawowa opieka "za darmo" a jak chcesz lepszej opieki( czyt.wizyty u specow, operacje, dentysta) to albo ubezpieczasz sie dodatkowo i wszelkie uslugi pokrywa albo w calosci albo w jakims procencie wybrany ubezpieczyciel, badz jak wspomniales pracodawca daje tzw benefity w postaci ubezpieczenia dodatkowego wychodzacego poza norme tej podstawowej opieki.Duzo by to zmienilo - sluzba zdrowia zaczelaby normalnie funkcjonowac a nie zamiast leczyc to sie zastanawiac jak podolac z narastajacymi dlugami. pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tokyo Japonia nie jest na swiatowym poziomie IP: *.bbtec.net 21.05.04, 01:38 Gdybyscie wiedzieli jak jest wJaponii to cieszylibyscie sie ze w Polsce jest tak dobrze i sa w miare dobre szpitale i lekarze. W Japonii jest chyba najgorsza sluzba zdrowia na swiecie, jezeli mozna to nazwac sluzba zdrowia. To jest "Biznes rodzinny" Nie zostaje sie tutaj lekarzem jesli nie miales kogos w rodzinie podobnego. Szpitale sa straszne, a lekarze partacza sprawy na kazdym kroku. W TV publicvznie przepraszaja ze kogos "zabili" przez pomylke (kilka razy dziennie przeprosiny) i to wszytsko, wracaja do pracy. Tutaj nic im nie zrobisz, to jest jak wielka rodzina. W Polsce sie chociaz pod tym wzgledem zmienilo, a tutaj jak w komunie. Nie maja karetek reanimacyjnych, karetki podlegaja pod straz pozarna, a nie szpital. Nie ma czegos takiego jak stacja pogotowia. Szkoda pisac, bo za duzo tego. Osobiscie sprawdzam stan swojego zdrowia oraz robie wszystkie niezbedne zabiegi np. dentystyczne w Polsce kiedy tam jade, bo tutaj to strach i prtactwo. Dla ciekawostki dodam, ze tutaj dentysta nie zaplombuje zeba za jednym razem, bo to biznes. Osobiscie zakonczylem u dentysty czyszczenie kanalu w jednym zebie + zaplombowanie (srebro, bo biale nie pokrywa ubezpieczenie)po 20 razach chodzenia do gabinetu. Przypominam za nijaka wizyte u lekarza sie placi. Tutaj nie ma nic za darmo. Kazda wizyta u dentysty kosztuje. Poniewaz bylo to nagle musialem isc tutaj. Zakonczylo sie klotnia z lekarzem i wypelnienie zeba w innym gabinecie. Pozdrawiam z zaawansowanego kraju tylko technologicznie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Japonia nie jest na swiatowym poziomie IP: *.tokyo.ocn.ne.jp 21.05.04, 02:23 Bzdura totalna! Jak ktoś chce się przyczepić to zawsze znajdzie przyczynę chociaż by ona nie istaniała. Zdecydowana większośc Polaków była by szczęśliwa maja taki system ochrony zdrowia w Polsce. W Japonii płaci się (prawie) za wszystko ale to co sie płaci nie nadwyręża budżetów domowych tak jak w Polsce. Płaci sie w kasie a nie podstołem. Jest się klientem który kupuje określoną usługę (tak jak w dobrze zaopatrzonym sklepie). w Polsce jest się żebrakiem który albo wyprosi albo dużo za dużo zapłaci osobom o wątpliwej wartości etycznej (a często i zawodowej). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawel Cena surowca. IP: *.58.77.83.cust.bluewin.ch 20.05.04, 23:08 OK poszukalem dokladniej - zrobienie preparatow z izotopami o tak krotkich czasach trwania jest po prostu cholernie drogie i tyle. " A wide range of compounds are used in PET. These positron-emitting radionuclides have short half-lives and high radiation energies compared with radioisotopes generally used in biomedical research. [2] The main positron- emitting radionuclides used in PET include Carbon-11, Nitrogen-13, Oxygen-15, and Fluorine-18, with half-lives of 20 min, 10 min, 2 min, and 110 min respectively." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafal Re: Cena surowca. IP: *.bb.online.no 21.05.04, 17:08 Chcesz mi powiedziec ze jak pijam wodez emisja kwarkowa to zalatwiam to urzadzenie swymi elektronqmi w sekunde. Cz ty wiesz cos o wodach wysoko energetycznych, tych z zupa joniwa elektronowa ktore lecza raka? Ten rod<aj flaszek jest dawany pacjemtom po czasie uzycia chemii do spraw raka W Japonii sa instytuty tylko jak to ma do czynienia z takimi izotopami to zapelnia orbity az szybkoscia swiatla. Czyli caly aparat jest nasycony tymi emisjami Odpowiedz Link Zgłoś
sasser.g kupczenie to chyba narodowa przywara ? 20.05.04, 22:41 marnotrawstwo sięga zenitu. Ktoś wreszcie zebrałby się na odwagę i zdegradował to paskudztwo! - właśnie, tylko kim będzie ten "ktoś" ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alwer Re: Polacy chcieliby się leczyć na światowym pozi IP: *.krzeszowice.net.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 20.05.04, 22:44 lekarz napisał(a): > Nie mówiąc już o powiedzeniu > chociażby "dziękuję" przy wypisie. ---------------------------- Co to ostatnio koperty dają bez słów? Może się boją żeby ich nie nagrać.Ach nie, juz zrtozumiałem: muszą dać na wejściu, a przy wypisie nie mówia "dziękuję" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inny lekarz Re: Polacy chcieliby się leczyć na światowym pozi IP: *.crowley.pl 20.05.04, 23:49 Słuchaj. Zarabiam 15x mniej pieniędzy niż na szeroko pojętym Zachodzie. Starcza mi ledwie na czynsz i opłaty - moja żona zarabia na jedzenie. Nie ma mowy, abym opłacił sobie ubezpieczenie OC - nie mam komfortu pracy. Nie stać mnie na porządne wakacje. Zapierniczam jak sprzątaczka i tak też zarabiam. Nie mogę zapewnić pacjentom leczenia według światowych lub też choćby polskich standardów - Was na to nie stać, ale wydaje się każdemu, że płaci tyle na ubezpieczenie zdrowotne, iż może liczyć na przeszczep szpiku i zmianę płci co drugi dzień. A jakby policzyć składki z całego życia, to na kolanach poszedłby do Częstochowy dziękować za operację wyrostka. Pacjenci są bezczelni - najpierw się awanturują, potem wciskają mi jakieś pieniądze, bo myślą, że jestem za to w stanie im załatwić coś ekstra, bo chcą mieć poczucie, że są panami sytuacji, że oni tu rządzą. Jedyne wyjście - prywatni ubezpieczyciele. Jak w USA. Ten system jest dobry na kapitalizm. Dlaczego wszyscy u nas mogą sobie dobrze zarabiać, ale lekarze i nauczyciele nie, bo oni są SŁUŻBĄ? Jeden docent, z którym pracowałem na ostrym dyżurze ortopedycznym usłyszał od pijaka: 'Ty chamie masz mi służyć! Powinieneś lizać moje rany!' (obraz polskiego pacjenta na wejściu) Na co docent odpowiedział: 'Tak Cię pierdolnę w żuchwę, że ci ją złamię. Złożę z przyjemnością i włożę w twardy opatrunek. Przestaniesz pieprzyć.' (wzór lekarza w mediach) Pijaczek spokorniał, przeprosił, bo docent był dużym człowiekiem, i zaczął gmerać w portfelu (obraz polskiego pacjenta w ogóle). To nie lekarze wymuszają łapówki, ale PACJENCI nie potrafią inaczej zacząć rozmowy (95% przypadków). Pozostałe łapówki to rzeczywiście wyraźne sugestie lekarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wizard Re: Polacy chcieliby się leczyć na światowym pozi IP: *.mitex.com.pl / 80.48.255.* 21.05.04, 07:15 >Słuchaj. Zarabiam 15x mniej pieniędzy niż na szeroko pojętym Zachodzie - a pacjenci zarabiają więcej ..... > To nie lekarze wymuszają łapówki, ale PACJENCI nie potrafią inaczej zacząć > rozmowy (95% przypadków). Pozostałe łapówki to rzeczywiście wyraźne sugestie > lekarzy. - do póki nie dałem łapówki nie można było ustalić choroby mamy Zadziwia mnie twoja obłuda Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawel Re: Polacy chcieliby się leczyć na światowym pozi IP: *.58.77.83.cust.bluewin.ch 20.05.04, 22:57 A co ty wiesz? Co to jest zagranica? Tyle systemow ile krajow, w jednych moga wykopac, w drugich po wykopaniu zamknieto by nastepnego dnia i szpital i lekarza. Co innego Dania, gdzie wszystkich leczy sie za darmo (nawet eskimosow z Grenlandii ktorzy nigdy nie pracowali), co innego Szwajcaria z systemem prywatnych kas chorych z arbitralnie ustalana skladka, niezalezna od pensji (w praktyce to okolo 5% pensji sredniej, zwrot 90% kosztow leczenia), co innego USA... Gość portalu: lekarz napisał(a): > i płacić za to dalej te śmieszne pieniądze na ubezpieczenie zdrowotne. Ludzie- > czy wy wiecie, że za granicą operacja np. guza mózgu kosztuje kilkadziesiąt > tysięcy dolarów?-jak kogoś nie stać to do widzenia. Za te pieniądze które nam > za wasze leczenie płaci NFZ to na Zachodzie zrobiliby wam zdjęcie rtg i kopnęli > > w tyłek. > A polski pacjent (zwłaszcza bezrobotny) w szpitalu zachowuje się jak hrabia- > jedzenie niedobre, lekarz nie tak spojrzał, pielęgniarka bez uśmiechu na > twarzy. I taki ciul zaraz z byle gównem leci zaraz na skargę (najlepiej do red. > > Bujakiewicz, która jak sęp czeka na takie newsy). Nie mówiąc już o powiedzeniu > chociażby "dziękuję" przy wypisie. Jest miły dopiero wtedy jak przyłazi do > poradni, żeby mu wypisać papiery na rentę Odpowiedz Link Zgłoś
mika1051 Re: Polacy chcieliby się leczyć na światowym pozi 20.05.04, 23:17 Gość portalu: lekarz napisał(a): > i płacić za to dalej te śmieszne pieniądze na ubezpieczenie zdrowotne. Ludzie- > czy wy wiecie, że za granicą operacja np. guza mózgu kosztuje kilkadziesiąt > tysięcy dolarów?-jak kogoś nie stać to do widzenia. Za te pieniądze które nam > za wasze leczenie płaci NFZ to na Zachodzie zrobiliby wam zdjęcie rtg i kopnęli > > w tyłek. > A polski pacjent (zwłaszcza bezrobotny) w szpitalu zachowuje się jak hrabia- > jedzenie niedobre, lekarz nie tak spojrzał, pielęgniarka bez uśmiechu na > twarzy. I taki ciul zaraz z byle gównem leci zaraz na skargę (najlepiej do red. > > Bujakiewicz, która jak sęp czeka na takie newsy). Nie mówiąc już o powiedzeniu > chociażby "dziękuję" przy wypisie. Jest miły dopiero wtedy jak przyłazi do > poradni, żeby mu wypisać papiery na rentę Popieram w 100%. Musialam skorzystac z pomocy lekarskiej w USA. Mialam ubezpieczenie. Banalna infekcje leczyli mi kilka miesiecy a ubezpieczenie zaplacilo prawie 3000$. Nie mowiac o dentystach. Mam tak zle doswiadcvzenia ze Stanow, ze po prostu uwielbiam polskich lekarzy i caly personel medyczny, ktory jak na razie nie robi biznesu z leczenia. Pozdrawiam personel medyczny i zycze duzo cierpliwosci do pacjetow, ktorzy po prostu nie wiedza ile szczescia maja, ze choruja w Polsce a nie np. w USA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: były medyk ty konowale też za friko studiowałeś więc nie pysk IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 20.05.04, 23:22 UJ. Model państwa nowoczesnego czy po prostu ucywilizowanego przewiduje opłaty ale pokrywane z ubezpieczeń. Skoro jesteś taki mądry to weź się za politykę i zrób coś dla naprawy służby zdrowia. Wszyscy moi znajomi od leczenia ludzi narzekają że nie mogą zarobić na godziwe życie bo albo pensje małe albo naród biedny i w kopercie za mało daje. Prawa rynkowe są i dla was, obecny bezrobotny może za jakiś czas stać się majętnym i co wtedy?? Czy przyjdzie ponownie do zdegustowanego i olewającego pracę tzw. lekarza? A nawiasem to po ch... polazłeś na medycynę?? Było iść na prawo lub do jakiejś szkoły partyjnej zamiast obecnie narzekać Przypomnij sobie przysięgę Hipokratesa, może i ją zapomniałeś Pozdrawiam cały wasz zdegenerowany i zakłamany medyczny światek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inny lekarz Re: ty konowale też za friko studiowałeś więc nie IP: *.crowley.pl 20.05.04, 23:53 jakbyś był byłym medykiem, to byś tego na pewno nie napisał. Ja studiowałem za darmo. Teoretycznie. W praktyce uratowała mnie dobra nauka, bo opłaciłem tajne opłaty ze stypendium. Co wiesz o darmowym studiowaniu medycyny, gdzie w bibliotece na 250 studentów jest jeden egzemplarz obowiązującego podręcznika? A profesor z łaską cię czegoś na wykładzie uczy? A na seminariach asystent tylko pyta, a nie odpowiada na pytania? Wal się idioto, a nie nakręcaj bębenka, ignorancie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: b. m Re: ty konowale też za friko studiowałeś więc nie IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 21.05.04, 01:55 ... jeszcze nawiń że do szkoły miałeś pod górkę, rodziny nie stac było na korki u asystentów , wszystkie podręczniki kupowałeś od starszych roczników a jak poszedłes kupić egzamin to wywalili za drzwi bo za 5 bagsów to się nie da. A koledzy handlują pietruszką i mają lepsze bryki i nie podpierają się nosami po trzecim dyżurze. Heh, kompleksy, przemęczenie i braki ogłady bo nie było kiedy się nauczyćzakuć zdac zapomnieć zapić pałe a za wszystkie męki i cierpienia można się odkuć na biedocie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wizard Ciężar studiów IP: *.mitex.com.pl / 80.48.255.* 21.05.04, 07:24 Facet, a myślisz że na inncyh kierunkach studiów jest inaczej? Ja studiowałem budownictwo i myślę że w taj branży uktyty koszt studiów jest wyższy (chociażby materiały do wykonywania projektów), a książki ... są w księgarniach a nie w bibliotekach. Przypominam sobie jeden przedmit do którego książka była z czasów przed II wojną światową. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AdamC Re: ty konowale też za friko studiowałeś więc nie IP: *.sympatico.ca 21.05.04, 04:29 W Kanadzie sa nielegalne jakiekolwiek prywatne gabinety lekarskie (chociaz teoretycznie wszystkie sa prywatne).Nie ma prywatnych szpitali. Za jakakolwiek wizyte u lekarza, "prywatny" lekarz wystawia rachunek rzadowi, ktory pokrywa koszty. Pacjent nic nie widzi, nic nie podpisuje. Nie mozna prywatnie zrobic sobie rentgena czy jakiegolwiek badania poza kolejnoscia. JEST TO NIEZGODNE Z KANADYJSKA KONSTYTUCJA, ktora zapewnia kazdemu bezplatna opieke zdrowotna na tych samych warunkach. Kolejki do niektorych zabiegow czy do zobaczenia specjalisty trwaja miesiace (chyba, ze jest bezposrednie zagrozenie zdrowia). Dentysta jest wpelni odplatny. Wydatki na sluzbe zdrowia pochlaniaja najwieksza czesc budzetu panstwa, a i tak ona ledwo przedzie. W porownaniu do US, to przecietny lekarz ogolny zarabia malo, moze okolo US$120,000, pielegniarka z paroletnim stazem okolo US$40.00. Brakuje lekarzy i pielegniarek. Praca jest ciezka, i ci, ktora chca pracowac w zawodzie, czesto wola wyjechac do US, gdzie placa duzo lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pacjent Re: Polacy chcieliby się leczyć na światowym pozi IP: *.satbit.pl / 80.48.255.* 20.05.04, 23:26 tacy lekarze jak TY zabili mi matkę... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pacjent Re: Polacy chcieliby się leczyć na światowym pozi IP: *.satbit.pl / 80.48.255.* 20.05.04, 23:26 tacy lekarze jak TY zabili mi matkę... Odpowiedz Link Zgłoś
dawid.kingloff a ile ty placisz na ubezpieczenie? 20.05.04, 23:28 tak z ciekawosci. i ile doplaca ci firma, lekarzu. bo ja place $30 na miesiac. reszta (90% ubezpieczenia) placi mi firma. dodam, ze tutaj jest najdrozsza opieka medyczna na swiecie. i dodam jeszcze, ze gdybym palcil takie ubezpieczenie w polsce i tak bym sie nie wyleczyl. bo brak i lekow sprzetu to jedna sprawa, ale najwiekszy problem to korupcja i razaco niskie kompetencje personelu medycznego w polsce. z lekarzami na czele. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: @ Re: a ile ty placisz na ubezpieczenie? IP: *.ds.amg.gda.pl 21.05.04, 00:42 wiec siedz koles w stanach i zamiataj chodniki za 7$ na godzine jak ci tam dobrze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: Polacy chcieliby się leczyć na światowym pozi IP: 202.53.48.* 21.05.04, 00:01 To nieprawda. W Australii skladka na powszechne ubezpieczenie medyczne jest procentowo nizsza (1.25%) i pokrywa koszty leczenia. Jak wszedzie czasami na specjalistyczne leczenie trzeba czasami poczekac ale na pilne sprawy nigdy nie ma oczekiwania. Sprawy raka etc zalatwia sie expresowo na dobrym poziomie. Polskim problemem jest stosunek i podejscie do pacjenta. Znam tu pilegniarke z Polski ktorej zdarzylo sie zaslabnac i wyladowac w Sydnejskim publicznym szpitalu RNS. Dzieczyna byla zaszokowana i stwierdzila ze nie dziwi sie dlaczego sa utrudnienia w jej ztrudnieniu. Sama stwierdzila ze musi gruntownie zminic swoje podejscie do pacjentow i pracy. Byla zdziwiona ze spotkala sie z zyczliwa fachowa opieka bez lapowek oczekiwan grymasow etc. W Polsce pieniedzy powinno wystarczyc jesli placi sie tak wysokie skladki na medycyne a i pozostale podatki sa tez tak szokujaco wysokie. Brak jez po prostu organizaji, zetelnosci i podejscia do pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek Re: Polacy chcieliby się leczyć na światowym pozi IP: *.cs.ubc.ca 21.05.04, 02:42 W Brytyjskiej Kolumbii w Kanadzie, miesieczna skladka na ubezpieczenie wynosi 54CAD wiec okolo 150 zlotych. Biorac pod uwage duza roznice w wysokosci zarobkow, nie jest to chyba az tak duzo, no nie? Moj ojciec przez cale zycie placil ubezpieczenie zdrowotne, nigdy w zyciu nie byl w szpitalu (ma ponad 70 lat) - mysle ze sie troche tych pieniedzy nazbieralo, a i tak korzysta z uslug prywatnych lekarzy bo ma dosc panstwowej sluzby zdrowia. Wedlug mnie cos w naszym systemie obslugi zdrowotnej jest dramatycznie popieprzone i pieniadze sa gdzies marnowane (np na okazale budynki niegdysiejszych kas chorych). Jacek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wizard Re: Polacy chcieliby się leczyć na światowym pozi IP: *.mitex.com.pl / 80.48.255.* 21.05.04, 06:58 Zaraz, zaraz przy wypisie ze szpitala dziękuje się za pomocą koperty ... wy lekarze zawsze jesteście pokrzywdzeni. Guza krtani moją mamę lekarka leczyła witaminą C i chlorchinaldinem ... szkoda słów, sam również doświadczyłem lekkomyślnej diagnozy stawianej bez jakichkolwiek badań(nawet zwykłego oklepania), byle już poszedł sobie ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fredek Re: Polacy chcieliby się leczyć na światowym pozi IP: *.radom.pl 21.05.04, 07:56 Gdzie na zachodzie, "Kosmopolito" ? Może w Stanach i to w przypadku, gdy ktoś nie ma ubezpieczenia. W Niemczech np. może to tyle kosztować, ale pełen koszt pokrywa KASA CHORYCH. Problem w tym, że Ty zachód widziałeś chyba tylko... w telewizorze !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jozi Re: Polacy chcieliby się leczyć na światowym pozi IP: *.noz.pl 21.05.04, 08:31 Lekarze natomiast nagminnie przyjmują w społecznych ośrodkach zdrowia pacjentów prywatnie i wykorzystując sprzet zakupiony z pieniędzy podatników, osiągając z tego tytułu nieopodatkowane dochody. Druga choroba to sytuacja gdy w szpitalach społecznych np.położniczych opłaty są za poród są wyższe niż w szpitalu prywatnym (oczywiście pieniądze idą głównie do kieszeni personelu medycznego) i dysrektor tego szpitala mówi że on już nie będzie przyjmował pacjentek z ubezpieczenia społecznego bo woli mieć ładne kafelki w przychodni. Personel medyczny zarabia krocie, wykorzystuje sprzęt zakupiony z pieniędzy podatników. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosia Re: Polacy chcieliby się leczyć na światowym pozi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.04, 08:55 Gość portalu: jozi napisał(a): > Lekarze natomiast nagminnie przyjmują w społecznych ośrodkach zdrowia pacjentów > > prywatnie i wykorzystując sprzet zakupiony z pieniędzy podatników, osiągając z > tego tytułu nieopodatkowane dochody. Druga choroba to sytuacja gdy w szpitalach > > społecznych np.położniczych opłaty są za poród są wyższe niż w szpitalu > prywatnym (oczywiście pieniądze idą głównie do kieszeni personelu medycznego) i > > dysrektor tego szpitala mówi że on już nie będzie przyjmował pacjentek z > ubezpieczenia społecznego bo woli mieć ładne kafelki w przychodni. Personel > medyczny zarabia krocie, wykorzystuje sprzęt zakupiony z pieniędzy podatników. Tak, tak, to prawda. Już nieraz mówiło się o tym na forum. Najgorszy jest jednak fakt, że p. Bujakiewicz nie chce napisać prawdy o służbie zdrowia tylko straszy i podjudza ludzi. Pewnie boi się "podpaść" panu dyrektorowi. Naiwni ci, co myślą, że prasa jest obiektywna!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EG Re: Polacy chcieliby się leczyć na światowym pozi IP: *.coi.waw.pl 21.05.04, 09:20 Jeśli tę wypowiedź pisał rzeczywiście lekarz, to aż włos się jeży (co za "poziom" !!!!!) - współczuję bardzo jego pacjentom i wszystkim, którzy z nim współpracują. Zgroza!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kot Behemot Chętnie bym płacił IP: *.client.comcast.net 20.05.04, 22:46 Umówmy się może z naszym Państwem, ze ja będę sobie płacił za leczenie, a Państwo uprzejmie odp...doli się od pieniędzy, które odbiera mi jako "składkę na bezpłatną służbę zdrowia". B. P.S. Mieszkam chwilowo w USA, sam sobie opłacam prywatne ubezpieczenie kosztów leczenia, i kosztuje mnie to, w proporcji do zarobków, O POŁOWĘ MNIEJ niż płaciłbym w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: voyteck Re: Chętnie bym płacił IP: 5.5.* / 80.58.22.* 20.05.04, 22:54 Ta polowa to jest wlasnie cena indolencji urzedniczej - oplata na bande nierobow, trzymajacych sie kurczowo stolkow i wstrzymujacych wszelkie reformy w obawie przed ich utrata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jola Re: Chętnie bym płacił IP: *.boanxx16.adsl-dhcp.tele.dk 21.05.04, 00:59 A czy juz korzystales z tego ubezpieczenia, teoria jest troche inna od rzeczywistosci, jak co do czego przyjdzie. Mam bardzo przykre doswiadczenia, mimo prywatnych ubezpieczen. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mrek Ale ten nieszczęsny PET w Bydgoszczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.04, 07:16 kosztuje (pi razy sufit) tyle samo co w Stanach. A Twoje o POŁOWĘ mniej - to jest proporcjonalnie, w wartościach bezwględnych - to jest DWA RAZY TYLE (czy się dużo pomyliłem?, policz ...) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kate Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: *.sympatico.ca 20.05.04, 23:00 Przepraszam, ale inaczej nie mozna .Co za skurwielstwo siedzi w NFZ. Najpierw we Wrocku - leczenie jednego dziecka finansuja drugiego nie bo nie ma pieniedzy i jest za drogo( ciekawe dla pierwszego nie bylo za drogo i mieli pieniadze) a teraz to.Noz w kieszeni sie otwiera. Dzieki Bogu nawet jak mnie bedzie potrzebne takie vbadanie to nie bede musiala czekac na laske NFZ albo sie zadluzac.Zyje w normalnym kraju. Wspolczuje wszystkim zdanym na to pi...ne NFZ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: *.dip.t-dialin.net 20.05.04, 23:07 Zenujace ze redaktorzy gazet nie zapytaja sie ile placi pan dr. szpitala z bydgoszczy pani pielegniarce z tegoz szpitala za ciezka prace? Czy zarobek jest polski czy tez niemiecki? Bo jak dotej pory to zarobki robotnicze w niemczech wynosza srednio 2000 euro (slownie dwa tysiace euro)NETTO t.znacz na reke, przeliczajac na zlote polskie 9400 zlotych na reke. Pytanie do pana dyrektora szpitala i pana redaktora czy po wplaceniu zadanej kwoty przez NFZ pielegniarki beda zarabiac 4000 tysiace euro brutto co da im na reke 2000euro czyli 9400 zl. na reke? serdecznie pozdrawiam pielegniarz ze stuttgartu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawel Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: *.58.77.83.cust.bluewin.ch 20.05.04, 23:13 Ale po prostu nie przeskoczy cen preparatu radionuklidem i tyle. Z proznego i Salomon nie naleje. Skor nie ma pieniedzy to: wazne jest by gdzies byl dostepny aparat; wazne by kierowac tam tych ktorzy tego naprawde potrzebuja, sa rowniez inne techniki: scyntygrafia, tomografia rezonansu magnetycznego, tomografia rentgenowska, czasami one wystarcza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hi A CO Z KORUPCJA W CENTRUM ONKOLOGII ? IP: *.mad.east.verizon.net 20.05.04, 23:22 tajnedokumenty.com/gis1.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dura lex? Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: *.visp.energis.pl 20.05.04, 23:25 Nie jest tajemnicą , iż obecny dyrektor NFZ w Kuj.Pom. R.Zietek jest post komunistycznym aparatczykiem pamietajacym standard betonu PZPRu. Jesli na jego miejscu byłby menadzer z krwi i kosci znajacy problemy srodowiska medycznego a nie człowiek z ukladu politycznego to nie wstydzilibysmy sie obecnej sytuacji. Jesli zaraz ktos bedzie bronil menadzerow pochodzenia PZPRowskiego - to zapytam dlaczego nie udalo sie komunie przetrwac skoro byli i są tacy dobrzy w tym co robią.??? Poza tym pamietamy udzial R.Zietka w robieniu kosztow w BZT Vin-Plast sp. z o.o. w Bydgoszczy przy udziale dokumentow Inpack Ltd London - choc tez z Bydgoszczy!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nilf Prawo do zdrowia? IP: *.nwrk.east.verizon.net 21.05.04, 00:40 Najsmieszniejsze jest ze w Polsce tak jak wszedzie na swiecie pokutuje mit, ze kazdemu pacjentowi nalezy sie caly asortyment wiedzy i srodkow jaki medycyna ma do zaoferowanie, bez wzgledu na koszty. Dlaczego zdrowia nie traktowac jako zwyklego towaru, pacjenta jako klienta, a lekarza jako podmiot gospodarczy? Jezeli nie dbasz o swoj samochod, to bedzie sie psul, i mozesz za to winic tylko siebie, i rzecz jasna bedziesz musial slono placic za naprawe. Z ludzkim cialem jest podobnie. Wiekszosc chorob jest spowodowanych przez czynniki ktore sa pod kontrola pacjentow: palenie, alkohol, otylosc, brak ruchu. Ale wiekszosc pacjentow uwaza, ze zdrowie nalezy sie wszystkim, i to bez wzgledu na to czy moga za nie placic czy nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lilia Re: Prawo do zdrowia? IP: 158.75.5.* 21.05.04, 09:42 Super, pytanie tylko, czemu w takim razie ja - dbajacy o zdrowie Polak, ktory regularnie uprawia sport, prawidlowo sie odzywia, unika bywania w przychodniach i szpitalach (po prostu idealny klient systemu opieki zdrowotnej) - place taka sama, jesli nawet nie wieksza skladke co jacys cholerni hipochondrycy, naciagacze rent, stali bywalcy szpitali i in. przewlekle chorzy, ktorzy po wyjezdzie na Zachod nagle cudownie zdrowieja i zap... po 12 godz. na dobe bez ustanku? Zabijmy komune w nas samych i przestanmy powtarzac te pierdoly o rownych zoladkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wladyslawa Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: 62.233.216.* 21.05.04, 00:42 Tracimy pieniadze na chodzenie do kilku lekarzy niby specjalistow .Oni i tak nie diagnozuja tylko przepisuja na slepo leki ktore nie rzadko uszkadzaja nam inne organy.Totez nalezaloby zrezygnowac z oplacania tych pseudo specjalistow co po rozmowie ustalaja co czlowiekowi dolega bez zadnych badan.Wtedy znajda sie pieniadze na badania specjalistyczna aparatura.Ludzie beda leczeni skutacznie i beda mieli sile do pracy a nie sa zmuszani ubiegac sie o rente.A tam nastepni pseudo znawcy lekarze ,przez skore widza ze czlowiek jest zdrowy i renty nie dostaje.Kasa panom doktorka rosnie a ludzie placa na kasy chorych i umieraja czesto nie wiedzac na co.Taka mamy pomoc medyczna .Nie powinno byc zadnych lekarzy pierwszego kontaktu tylko kazdy powinien sobie obrac lekarza ktory bedzie jego stalym lekarzem .Ktory go bedzie znal i bedzie tak wykrztalcony ze rozezna sie co zalecic swojemu pacjetowi i jakie mu beda potrzebne badania aby prawidlowo zdiagnozowac swojego pacjeta.Dzisiaj kilkunastu specjalistow i to nie wiele umiacych.Czlowiek jest caloscia i choroby tez zalezne sa od calego organizmu a nie kawalka .Lekarz powinien znac caly organizm a nie fragment.Ile to pieniedzy idzie na pseudo leczenie! Z powazaniem Wladyslawa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lilia Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: 158.75.5.* 21.05.04, 11:08 Droga pani Wladyslawo! Argumentacja pani wypowiedzi jest druzgocaca, tyle ze przeczy pani samej sobie w kilku przynajmniej punktach. Mamy przeciez obecnie lekarzy rodzinnych (ktorzy nawet chyba gdzies w Wielkopolsce niedawno strajkowali), a lekarze pierwszego kontaktu sa po to m.in., by decydowac, czy jakiemus symulantowi potrzebne jest specjalistyczne (a wiec bardzo drogie) badanie, czy tez wystarczy aspiryna i dzien wolnego. Do zmuszania o ubieganie sie o rente nie bede sie litosciwie odnosil, ale widze, ze system chyba nawet dobrze dziala, skoro raz zmusza do ubiegania sie, a potem odrzuca jak popadnie. Co zas do Pani oczekiwan wzgledem przygotowania lekarzy do wykonywania zawodu chcialbym laskawie zwrocic Pani uwage na pisownie slowa 'wyksztalcenie'. Nie wymagajmy od innych wiecej niz od siebie. Serdecznie pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.04, 01:13 wszystko jedno. To jest kurwa zenada, ze podobno 12 milionow na te badania to jest jakas katastrofa dla NFZ, a tymczasem limuzyny dla skurwysynow kosztuja wielokrotnie wiecej. A przeciez kazdy skurwysyn, ktory dostaje limuzyne, jest na tyle bobaty, zeby sobie kupic samochod. Dlaeczego panstwo polskie doplaca bogatym skurwysynowm do wozenia dupy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Baba-w-oknie Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: *.tvk / *.tvk-gaj.pl 21.05.04, 02:46 Bezczelnie zaczynam chwalic PRL po przeczytaniu tych wszystkich komentarzy! Chorowalam za PRL-u i bylam leczona kilka razy w szpitalach i klinikach. W klinice we Wroclawiu lekarz dyzurny (ostry dyzur) zlekcewazyl rozpoznanie lekarki ktora mnie wyslala z przychodni karetka pogotowia, bo on - p. docent, a ona - mloda lekarka bez "nazwiska". Jej rozpoznanie: zapalenie otrzewnej, jego: chroniczne zapalenie przydatkow. Zemdlalam na korytarzu, bo w nocy szlam do WC. Nastepnego dnia ordynator natychmiast skorygowal rozpoznanie i rano i wieczorem przez nastepne ilestam dni osobiscie (przyjezdzajac z domu tylko po to!) podawal mi dozylnie tetracykline dzieki czemu zyje. Pielegniarki z "mojego" oddzialu byly serdeczne i troskliwe, a kiedy opuszczalam klinike i dalam im bombonierke - ucalowaly mnie. Ordynatorowi wreczylam kwiaty - a on byl wyraznie zazenowany! Bylam wtedy wdowa, korektorka w drukarni, wiec nikim waznym i bylam bezpartyjna. I TO WSZYSTKO BYLO ZA DARMO! Jak mam nie chwalic PRL-u??? Gdyby to bylo dzisiaj - strach pomyslec! Lekarz ktory narzeka ze nie stac go na "godne zycie" w Polsce i z tego tytulu lekcewazy pacjentow - niech nie meczy ich i siebie tylko wyjedzie zagranice i tam niech zrobi kariere, placi wysokie podatki i z wlasnej kieszeni (a nie za publiczne pieniadze) utrzymuje swoj prywatny gabinet. Od zawsze wiadomo ze kto uwaza ze jest "za wielki" dla "malych spraw" - jest w rzeczywistosci za maly i dlatego nie widzi proporcji a kto lekcewazy swoje obowiazki zawodowe i tlumaczy to zbyt niskim wynagrodzeniem - nie jest wart zadnych pieniedzy. O szacunku nie mowiac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: He he he he he! Rak was wytrzebi, ataki serca.Zydom na osadnictwo IP: *.ipt.aol.com 21.05.04, 03:57 Goszc portalu: baba-w-oknie napisala: > Bylam wtedy wdowa, korektorka w drukarni, wiec nikim waznym i bylam bezpartyjna. > I TO WSZYSTKO BYLO ZA DARMO! > Jak mam nie chwalic PRL-u??? > Gdyby to bylo dzisiaj! Nieprawda, nie "bylo za darmo", ale wcale nie bylo. Lekarstwa mozna bylo kupic za dolary w PKO. Ale lekarze nie wiedzieli jak je stosowac, dozowac; nie mieli doswiadczenia i instrukcji procz zalaczonej przez wytwornie farmaceutyczna w obcym jezyku. Skad miales wziac dolary, jezeli nie miales bogatego i pomocnego wujka na "zgnilym Zachodzie". Nie bylo sprzetu, urzadzen, nawet higieny w szpitalu. Wiedza lekarzy byla jak byla i lekarzy i personel pomocniczy nie mozna bylo winic za nauczanie w akademiach medycznych. Lekarze i pielegniarki nadrabiali usmiechem i siadaniem na brzegu lozka pacjenta, co nazywalo sie "dobra opieka" i "indywidualnym zainteresowaniem". "Zydokomuna" zacofala nas; jak w sredniowieczu potrzebujemy "doktora Hiszpana", bo miejscowy nie ma tych szkol. Trudnosc doprowadzenie lecznictwa i zapobiegania schorzeniom jest tak gigantycznie ogromna, niezwyciezalna, ze rece opadaja, nie wiadomo gdzie najwpierw zaczac. Nie ma pieniedzy. Zydzi George Szorosz, Jeoffrey Saschs i Balcerowicz obciagneli z Polski kapitaly i oszczednosci, nawet komuchow juz w 1989 roku. Zadaj od Aliantow, ktorzy podpisali uklad na Konferencji Jaltanskiej, zwrotu pieniedzy, jakie Polacy utracili w wyniku zamrozenia w "zydokomunie", a bedziesz mial na lecznictwo jakie ma USA, Szwajcaria, czy Szwecja. Zamiast dac Tobie pieniadze na leczenie - bo przeciez walczyles o uratowanie Zachodu i Sowietow pod Tobrukiem, Arnhem, Monte Casino itd. - Zyd oplacil napasc na Irak dla poszerzenia Wielkiego Izraela podatkami Amerykanow. Dlaczego nie poparles prezesa KPA Edwarda Moskala? On zorganizowalby polskich wyborcow prezydenta USA, zeby go zmusic do zaplaty Polakom - za zdrade pacholka zydowskiego Roosevelta i potem tego polglowka, handlarza szelek, Trumana. Pluj sobie teraz w brode, wolny najmito, skoro wybrales zydowski rzad warszawski i oddales zlodziejowi ziemie, na ktorej sie urodziles i w ktorej leza Twoi ojcowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lilia Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: 158.75.5.* 21.05.04, 09:47 Miedzy innymi dlatego PRL zbankrutowal - jak dlugo mozna utrzymywac fikcje pseudo-darmowego leczenia, kształcenia, przywilejow socjalnych dla roznych grup branzowych, wysokiej wydajnosci produkcji w PGR-ach i in.? Pani zyje, ale nie dzieki leczeniu za darmo. Ktos, niestety, musial za to zaplacic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polonus ciac czerwonych, millera i rodzine wyslac do ....? IP: *.rasserver.net 21.05.04, 02:59 nieczynnego reaktora na 15min razem z wnusia, synkiem , zona i synowa...nie zapomnijmy rowniez o calej swicie czerwonego lajdactwa ktore mu uslugowalo!!!! i lepper zamykajacy od sroka wlaz.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Henryk Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: *.elictc01.md.comcast.net 21.05.04, 03:39 My Polacy zgrywamy bogatych a mamy puste dziurawe kieszenie. Po co kupujemy taki drogi przyrzad? Widac ze nas nie stac. Co robia inne kraje lub szpitale na swiecie jesli ich nie stac na kupno takiego przyrzadu? Wyporzyczaja taki sprzet i oplacaja koszty wypozyczenia z dochodow za uslugi. Odnosnie sluzby zdrowia w Japoni to nie bylbym tak krytyczny. Japonczycy sa jednym z najzdrowszych ludzi na swiecie. Srednia wieku umieralnosci u kobiet jest tam bliska 90-tki! Zatem po co im PET scan? Jesli chodzi o Stany to zgadza sie ze jest duze zroznicowanie w uslugach medycznych. Sa bardzo dobre miejsca i wiele bardzo zlych miejsc. Jednak ma sie tam mozliwosc wyboru, czego w Polsce brakuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: He he he he he he Z motyka na slonce IP: *.ipt.aol.com 21.05.04, 04:04 Goszc portalu: baba-w-oknie napisala: > Bylam wtedy wdowa, korektorka w drukarni, wiec nikim waznym i bylam bezpartyjna. > I TO WSZYSTKO BYLO ZA DARMO! > Jak mam nie chwalic PRL-u??? > Gdyby to bylo dzisiaj! Nieprawda, nie "bylo za darmo", ale wcale nie bylo. Lekarstwa mozna bylo kupic za dolary w PKO. Ale lekarze nie wiedzieli jak je stosowac, dozowac; nie mieli doswiadczenia i instrukcji procz zalaczonej przez wytwornie farmaceutyczna w obcym jezyku. Skad miales wziac dolary, jezeli nie miales bogatego i pomocnego wujka na "zgnilym Zachodzie". Nie bylo sprzetu, urzadzen, nawet higieny w szpitalu. Wiedza lekarzy byla jak byla i lekarzy i personel pomocniczy nie mozna bylo winic za nauczanie w akademiach medycznych. Lekarze i pielegniarki nadrabiali usmiechem i siadaniem na brzegu lozka pacjenta, co nazywalo sie "dobra opieka" i "indywidualnym zainteresowaniem". "Zydokomuna" zacofala nas; jak w sredniowieczu potrzebujemy "doktora Hiszpana", bo miejscowy nie ma tych szkol. Trudnosc doprowadzenie lecznictwa i zapobiegania schorzeniom jest tak gigantycznie ogromna, niezwyciezalna, ze rece opadaja, nie wiadomo gdzie najwpierw zaczac. Nie ma pieniedzy. Zydzi George Szorosz, Jeoffrey Saschs i Balcerowicz obciagneli z Polski kapitaly i oszczednosci, nawet komuchow juz w 1989 roku. Zadaj od Aliantow, ktorzy podpisali uklad na Konferencji Jaltanskiej, zwrotu pieniedzy, jakie Polacy utracili w wyniku zamrozenia w "zydokomunie", a bedziesz mial na lecznictwo jakie ma USA, Szwajcaria, czy Szwecja. Zamiast dac Tobie pieniadze na leczenie - bo przeciez walczyles o uratowanie Zachodu i Sowietow pod Tobrukiem, Arnhem, Monte Casino itd. - Zyd oplacil napasc na Irak dla poszerzenia Wielkiego Izraela podatkami Amerykanow. Dlaczego nie poparles prezesa Kongresu Polonii Amerykanskiej Edwarda Moskala? On zorganizowalby polskich wyborcow prezydenta USA, zeby go zmusic do zaplaty Polakom - za zdrade pacholka zydowskiego Roosevelta i potem tego polglowka, handlarza szelek, Trumana. Pluj sobie teraz w brode, wolny najmito, skoro wybrales zydowski rzad warszawski i oddales zlodziejowi ziemie, na ktorej sie urodziles i w ktorej leza Twoi ojcowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: 195.205.232.* 23.05.04, 17:26 A czy wiesz ile PET-ów działa w Japonii. Zbaraniałyś z wrażenia - ponad sto!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Patton NAJWAZNIEJSZE ZE ORZELEK MA KORONE! IP: *.union01.nj.comcast.net 21.05.04, 05:29 Jak to dobrze, ze ja mieszkam w USA! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: duch Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.05.04, 06:38 Polskie media podają, że nasza słuzba zdrowia (medycyna ) dorównuje światowej. Biedny ŚWIAT. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nowojorczyk Re: kwiatek do kozucha IP: *.proxy.aol.com 21.05.04, 07:00 Niestety, ale badania PET scannerem sa ograniczone do konkretnych, trudnych przypadkow, ktorych nie da sie inaczej zdiagnozowac. Aparat ten powinien stanac w Centrum Onkologii w Warszawie, bo to jest jedyne miejsce w Polsce gdzie jest cala chirurgia onkologiczna (mowie tu o subspecjalizacjach narzadowych)- oprocz neurochirurgii i neuroonkologii. Mimo duzych ambicji i duzych horyzontow Dyrektora, Bydgoszcz ciagle ma za maly potencjal kadrowy, aby wykorzystac to wszystko, co madry i zapobiegliwy dyrektor zgromadzil... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Student Bibli Raka każdy z nas sobie kupuje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.05.04, 07:02 Nie dajcie się okłamywać. Nie pokładajcie nadziei w jakimś tam aparacie. Spożywając przetworzone produkty spożywcze (cukier, mieso, mąka biała, oleje rafinowane itd.) sami kupujemy sobie raka. Z Bibli dowiecie się że przed potopem wszystkie stworzenia żywiły się roślinami, owocami nasionami. Są naukowcy któzi odkryli że przyczyną raka jest to co jemy (przetworzone świństwo) i jak żyjemy (bez ruchu, bez słońca dziennego). Są ludzie co wyzdrowieli z raka poprzez radykalną zmiane pożywienia. www.hacres.com/ Polecam studiowanie Bibli - poznacie instrukcje życia. Nie dajcie się okradać nikomu z błogosławieństw. Nie czekajcie na księdza. Poznajcie Prawo Stwórcy które rządzi światem, poznacie instrukcje do błogosławieństw w tym życiu i nie tylko. pozdrawiam matjac@op.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lilia Re: Raka każdy z nas sobie kupuje IP: 158.75.5.* 21.05.04, 10:46 Czy myslisz, ze rosliny, owoce i nasiona sa calkowicie zdrowe i ze skazenia z Czarnobyla nigdy do nas nie dotarly? Slonce podobno tez szkodzi, bo sprzyja powstawaniu czarniaka zlosliwego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Julek Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.05.04, 07:32 Panie doktorze Pawłowicz , czy my tu w naszej siermiężnej Polsce zarabiamy tyle i le w Niemczech , żeby Pan tak drogo wyceniał usługę ratującą życie. A jakim prawem Pan to robi? Czy za własną kasę kupił pan to urządzenie? Nasza specjalność medyczna to wyciągnąć od chorego ile się da. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lilia Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: 158.75.5.* 21.05.04, 10:50 Jak biednych nie stac na mamrmury, to niech ich sobie nie kupuja. Skonczmy z tym komunistycznym mysleniem, ze kazdemu sie wszystko nalezy za darmo. Dawniej bylo tak, ze bogatych stac bylo na lekarzy, a biedakow na znachorow. Chcesz byc dobrze leczony - plac. A jesli juz zaplacisz - wymagaj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Baba-w-oknie Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: *.tvk / *.tvk-gaj.pl 22.05.04, 07:21 Ty "Lelija" pleciesz jak najeta! >>Dawniej bylo tak, ze bogatych stac bylo na lekarzy, a biedakow na znachorow.<< Dawniej - znaczy kiedy? Bo nie za PRL-u. Jak nie wiesz to nie gadaj! I nie wmawiaj mi ze lepiej wiesz ode mnie jak mnie leczono! Bylam biedna a leczono mnie tak samo jak innych, czyli dostawalam takie lekarstwa jakie w Polsce byly osiagalne i jakie byly odpowiednie dla choroby. A placilam tylko normalne skladki, proporcjonalne do zarobkow. Nie mialam dolarow i nie kupowalam lekarstw w "Pewexie". Jak mowie ze leczono mnie za darmo to znaczy ze placilo panstwo. Moje panstwo ktore dlatego placilo mi mala pensje, zeby w razie choroby dac mi prawo do najlepszego dostepnego lekarza, lekarstwa i opieki. To ze to panstwo bylo zle rzadzone i ze trzeba bylo je zreformowac to inna sprawa, ale taka najbardziej bezsensowna i "robiona na kolanie" reforme sluzby zdrowia jaka nam zafundowala AWS, ze trzeba ja teraz poprawiac i ze od kilku lat nikt nie jest w stanie jej naprawic - to wymyslili pewnie tacy jak ty. Tacy co to uwazaja ze im sie wiecej nalezy od calej reszty obywateli tylko dlatego, ze maja dyplom lekarski. Megalomania niektorych ludzi jest nie do zniesienia. Byc lekarzem mozna dobrym, albo zlym i to nie zalezy od wynagrodzenia. Tak samo jak mozna byc dobrym albo zlym nauczycielem, kelnerem, naukowcem, albo sprzataczka. Niezaleznie od wynagrodzenia. Taki co za dobre pieniadze pracuje dobrze a za kiepskie - zle - nie istnieje! Kto jest w swoim zawodzie dobry ten nawet darmo jest dobry, a gadanie o tym ze "jakby mi dobrze placili to bym dobrze pracowal" - to tylko szukanie usprawiedliwienia dla niedbalstwa albo lenistwa. Kto w swoim zawodzie jest prawdziwym i dobrym fachowcem - nie potrafi swojej pracy wykonywac zle. A ten drogi sprzet nie dlatego nie jest uzywany, ze nie ma TERAZ na jego eksploatacje pieniedzy, tylko dlatego ze ten kto go kupowal byl bylejakim fachowcem i lekka reka wydal spoleczne pieniadze (moze od producenta dostal prowizje?) bo nie mial dosc wiedzy zeby to policzyc, a w kazdym razie nie obawial sie poniesienia odpowiedzialnosci za wydanie spolecznych pieniedzy bez perspektywy zdobycia funduszy na ta eksploatacje. To tyle o "komunistycznym mysleniu". Znaczy - twoim, bo choc sie tak wymadrzasz to widac ze uwazasz ze tobie sie nalezy wiecej niz innym. Tylko zastanow sie - dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lilia Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: *.phys.uni.torun.pl 24.05.04, 10:24 Pare postow wczesniej sama opisalas, jak wygladala sluzba zdrowia za PRL i ze tez mozna bylo sie przekrecic z powodu niedouczenia jakiegos docenta z partyjnego rozdzialu. Poza tym, nigdzie nie napisalem, ze mi sie wiecej nalezy z tytulu tego, ze mam dyplom lekarski (ktorego, nota bene, nie posiadam). Chodzilo mi o to, ze obecny system stoi na glowie, bo niezaleznie, ile odprowadzasz skladki na ubezpieczenie zdrowotne, w szpitalu traktuja Cie rowno, chyba ze sobie cos dodatkowo zalatwisz, ja zas wolalbym placic sam, ale zeby standardy byly zroznicowane. Przeciez ten system i tak funkcjonuje w praktyce, tyle ze jest pozywka dla korupcji, lapowek i Bog wie jeszcze czego. Nie uwazam takze, aby byl to wylacznie efekt dzialalnosci AWS, bo obecny bajzel zafundowali nam glownie Mezczyzna-Co-To-Wie-Jak-Konczyc do spolki z Lekarzem- Umiejacym-Nasylac-Zbirow-Na-Reporterow. A za komuna nie tesknie, bo mimo rownych zoladkow, kazdy jednak ma inaczej poukladane w glowie i tego trzeba sie trzymac. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MZ tępogłowi urzędnicy szpitalni i NFI... jedna banda IP: 193.111.145.* 21.05.04, 08:27 Wprowadzić badania obowiązkowe wówczas cena ulegnie znacznej obniżce!!!! Panowie żyjemy w Polsce, 1200 Euro to kupa kasy... nie stać ludzi na tak drogie badania !!!! 1600 Euro w Niemczech to średnie miesięczne wynagrodzenie!!!! Zacznijcie się jedni i drudzy troszczyć o dobro pacjentów a nie o kasę, wyliczcie realne koszty utrzymanie tego urządzenia, wiadomo że więcej pacjentów to niższe koszty. Zarówno szpital, jak i NFZ odsiadli tępogłowi urzędnicy i mają głęboko w du... dobro pacjenta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lilia Re: tępogłowi urzędnicy szpitalni i NFI... jedna IP: 158.75.5.* 21.05.04, 10:52 Czy Ty sie slyszysz? Skoro nie ma pieniedzy na oplacenie 1000 badan, to skad sie nagle mialyby wziac na badania masowe? Jednostkowy koszt badania pewnie i bedzie nizszy, ale jesliby wszystko zsumowac, to co, tez bedzie mniej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rodaczka z Belgii Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: *.46-201-80.adsl.skynet.be 21.05.04, 08:56 To nie do pojecia, ze na gorze przy korytach kloca sie, gdy kazdego dnia mozna pomoc (i uratowac!) tylu ludziom! Ten caly NFZ to skandal. W Unii to pacjent jest na pierwszym miejscu, a kasy maja za zadanie sluzenie czlowiekowi, a nie pomiatanie nim!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grzegorz z Poznani Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.04, 09:15 Nalezy natychmiast odwołać odpowiedzialne osoby z zajmowanych stanowisk, szefa odpowiedzialnego NFZ i szefa Bydgoskiego Centrum Onkologii. Nowi, pomni losu poprzedników pewnie bardzo szybko dojdą do porozumienia. Jezeli bowiem w tym kraju można znależć kogos, kto w naszej sytuacji pozwala sobie na wyłączenie takiej aparatury to defacto pozwala na zabijanie pozbawionych pomocy ludzi. To są poprostu mordercy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lilia Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: 158.75.5.* 21.05.04, 10:55 Nie tragizuj, PET sluzy do diagnostyki i wczesnego wykrywania, a nie leczenia. Ja bym sie raczej zastanowil po cholere ten caly PET, skoro to takie drogie w eksploatacji? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sokół Bengalski dziennikarze powinni lepiej władać polskim IP: 80.51.235.* 21.05.04, 09:26 Centrum wyceniło jedno badanie PET na 1200 euro (ponad 5,5 tys. zł). NFZ zapłaciłby, ale dwa razy mniej. Czyli ile?? O połowę mniej to wiem ile, ale 2 razy mniej??? hahaha, gratulacje dla autora, dziennikarza najpoczytniejszego dziennika w kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kali Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: 195.245.213.* 21.05.04, 09:36 Od kiedy ten aparat leczy - totalny dyletant pan dziennikarz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mrek STOI - bo dla Polaków za drogi! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.04, 10:00 Z artykułu jasno to wynika. A tytuł, jak zwykle, mówi co innego! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Efrem Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.04, 10:07 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=9629953&v=2&s=0 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lola Re: Nowoczesny sprzęt Centrum Onkologii stoi bezu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.05.04, 10:24 Jestem naprawde rozczulona Państwa komentarzami. W Polsce przynajmniej intelektualna "klasa średnia i wyższa" rozumie, że służba zdrowia nie jest ze swej natury za darmo, jak powietrze, słońce i zieleń. We Francji, gdzie każdemu należy się wszystko tylko dlatego, że żyje, nie ma gabinetów prywatnych, a ceny za usługi ustalone są odgórnie. Face-lifting systemu polega na tym, że 70% wydatków pokrywa państwo, do 25% reszty dowolnie wybrana ubezpieczalnia. Kolejki do lekarzy są takie jak w Polsce, ale, niestety, nie ma tam nawet wyboru - "zapłacić, czy czekać". Poziom usług dość dobry, Anglicy licznie przybywają na operacje. Tyle, że od dawna już nadkruszony system zaczyna się, jak każdy socjalizm walić, a Francuzi - solidarnie lekarze i pacjenci strajkują. Zliberalizować? To słowo we Francji brzmi jak przekleństwo. Wkrótce solidarnie pójdą na dno. Odpowiedz Link Zgłoś