arafat11 09.11.11, 12:52 ciesza niektore zmiany: np podwyzszenie wieku do lat 70 czy likwidacja oplaty za bagaz... jestem tylko ciekawy gdzie jakis bonus dla seniora, ktory kupi bilet za 120 zl na caly rok? skoro mieseiczny kosztuje 10zl... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
ax222 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 09.11.11, 13:19 > jestem tylko ciekawy gdzie jakis bonus dla seniora, ktory kupi bilet za 120 zl > na caly rok? skoro mieseiczny kosztuje 10zl... A te kwoty nie są wystarczającym bonusem??? Cięcia powinny pójść jeszcze dalej: ulgi tylko w przedziale 60/65-70 (eliminujemy z ulg emerytów mundurowych), bilety seniora w przedziale 70-75, kasacja ulg dla szkół policealnych, RADNYCH (koniecznie!), inwalidów słuchu (za 10 lat głuchych będzie połowa gimnazjalistów). No i cięcia: po co trzy kursy 52 z Leśnego po 23.00??? Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 09.11.11, 13:24 Z opisu wynika, że tym razem podwyżka jest sensowna... > No i cięcia: po co trzy kursy 52 z Leśnego po 23.00??? A co, na pusto mają do zajezdni wracać? Odpowiedz Link Zgłoś
ax222 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 09.11.11, 13:38 > > No i cięcia: po co trzy kursy 52 z Leśnego po 23.00??? > > A co, na pusto mają do zajezdni wracać? > Nie, one w ogóle nie powinny w takiej ilości wyjeżdżać z Błonia. Kto stamtąd MUSI wyjechać po 22? Parę osób z WZL? 1-2 kursy po 22.00 starczą. Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 09.11.11, 13:56 ax222 napisał: > Nie, one w ogóle nie powinny w takiej ilości wyjeżdżać z Błonia. Kto stamtąd MU > SI wyjechać po 22? Parę osób z WZL? 1-2 kursy po 22.00 starczą. I co, z centrum na Leśne też nikt nie musi wrócić? I z centrum na Błonie? Odpowiedz Link Zgłoś
ax222 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 09.11.11, 14:53 Z centrum na Leśne zostałyby 2 kursy 52 plus 80. Z centrum na Błonie dodatkowo 53. A może Ty znasz jakieś nieznane powody tak fenomenalnej częstotliwości o tak późnej porze na tej emeryckiej linii? Odpowiedz Link Zgłoś
o7o Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował nawe... 09.11.11, 13:27 Seniorom >70 roku życia powinny przysługiwać bilety ulgowe. Przecież to jest jedna z bogatszych grup społecznych w kraju. Za to rodziny które posiadają >2 dzieci powinny otrzymać dla nich darmowe przejazdy komunikacją publiczna. Jeszcze wprowadzenie biletów czasowych: 20 min za 1 zł byłoby doskonałym pomysłem. Odpowiedz Link Zgłoś
ax222 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 09.11.11, 13:40 o7o napisał: > Seniorom >70 roku życia powinny przysługiwać bilety ulgowe. > Przecież to jest jedna z bogatszych grup społecznych w kraju. Ciekawe, czy radni mają tego świadomość, czy też będziemy znowu świadkami żenujących głosów "troski o >najbiedniejszych<". Tak, tak: najbiedniejsze są rodziny 2+2 czy 2+3, potem zaś renciści. Na pewno najbiedniejszymi in gremio nie są emeryci. Odpowiedz Link Zgłoś
pawiejo Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 10.11.11, 21:02 ciekawe skąd taka wiedza, że ludzie powyżej 70 są bogaci...???? bo z mojego 'kręgu' takie osoby mają emeryturę bardzo małą......może uzależnić od wielkości emerytury?? co do rodzin wielodzietnych - to ich decyzja o takiej liczbie dzieci...jak się robi to trzeba myśleć a nie potem żądać od innych pomocy - zasada: miej tyle dzieci na ile ciebie stać BEZ pomocy państwa...bo jak się mają czuć osoby, które NIE MOGĄ mieć dzieci....? dyskryminacja Odpowiedz Link Zgłoś
ax222 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 13.11.11, 12:45 Wyniki badań społecznych, panie szanowny. Trochę interesować się światem trzeba... > takie osoby mają emeryturę bardzo małą ale też dodatki pielęgnacyjne, nieprawdaż? > co do rodzin wielodzietnych - to ich decyzja o takiej liczbie dzieci...j > ak się robi to trzeba myśleć a nie potem żądać od innych pomocy - zasada: miej > tyle dzieci na ile ciebie stać BEZ pomocy państwa Widzisz kotuś, odwracając kota ogonem: po kiego mam płacić ZUS? Mnie utrzymają dzieci. Że kogoś innego nie utrzymają jego własne, albo że się ich nie dorobił? Trzeba było je mieć i odpowiednio (nie: pasem) wychowywać. Co społeczeństwo ma interesować, że ktoś jest stary i biedny? > tyle dzieci na ile ciebie stać BEZ pomocy państwa Przeginasz. Gdyby miałaby to być zasada obowiązująca - to lepiej idż już zawczasu na sinologię albo kurs Koranu. Jeżeli DZISIAJ nie będzie dzieci - to pojutrze nie będzie Polski, tylko jakaś Al-Bolanda... Odpowiedz Link Zgłoś
mimeq Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował nawe... 09.11.11, 14:02 Na pewno nie zacheci mnie to aby przesiasc sie do MZK. Juz wole postac w korkach (autobusy tez stoja) albo nadlozyc drogi o pare km. Do tego dochodzi modne u nas ostatnio kasowanie lini bezposrednich i zmuszanie ludzi do 1-3 przesiadek. I w kazdym pojezdzie nowy bilet kasowac. Dziekuje bardzo, nigdy w zyciu! Odpowiedz Link Zgłoś
frych47 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 09.11.11, 14:10 Już teraz widać, że młodzież nie ustępuje miejsca siedzącego starszym bo uważają, że emeryci jeżdżą za darmo. I czy to dotyczy wszystkich emerytów bo ci zamożniejsi i tak jeżdżą swoimi autami. Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 09.11.11, 14:11 mimeq napisał: > Do tego dochodzi modne u > nas ostatnio kasowanie lini bezposrednich i zmuszanie ludzi do 1-3 przesiadek. Bezpośrednie linie zewsząd dowsząd to się sprawdzają w miasteczkach do 50 tys. ludzi. > I w kazdym pojezdzie nowy bilet kasowac. Dziekuje bardzo, nigdy w zyciu! Godzinny, dobowy, okresowe. Odpowiedz Link Zgłoś
frych47 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 09.11.11, 14:15 Jako, że prąd tyle nie drożeje co paliwo to bilety tramwajowe powinny być tańsze od autobusowych, bo dlaczego jak jeżdże tramwajem mam dotować do autobusu. Odpowiedz Link Zgłoś
arafat11 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 09.11.11, 14:20 Jako, że prąd tyle nie drożeje co paliwo to bilety tramwajowe powinny być tańsz > e od autobusowych, bo dlaczego jak jeżdże tramwajem mam dotować do autobusu. uwazasz, ze koszt tramwaju to tylko prad? a torowiska same sie remontuja? Odpowiedz Link Zgłoś
frych47 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 09.11.11, 14:29 arafat11 napisał: > uwazasz, ze koszt tramwaju to tylko prad? a torowiska same sie remontuja? > Dla autobusów też trzeba remontować ulice, zatoczki czy wiaty, na pewno to po równo nie wychodzi. A jaka żywotność jest tramwaju a jaka autobusu Odpowiedz Link Zgłoś
arafat11 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 10.11.11, 00:05 Dla autobusów też trzeba remontować ulice, zatoczki czy wiaty, na pewno to po r > ówno nie wychodzi. zgadza sie, ale zauwaz, ze to jest remontowane z innej puli: przeciez nikt nie wlica nowego dywaniku asfaltowqego na wyszynskiego do kosztow komunikacji autobusowej bo przeciez autobusy stanowia znikoma czesc ruchu na tej ulicy...natomiast po torowisku jezdza wylacznie tramwaje... ponadto co by dala ta roznica w cenach poza zamieszaniem? przeciez bylyby to groszowe sprawy( 10-20 groszy na bilecie) co wtedy z systemem autobus plus tramwaj? A jaka żywotność jest tramwaju a jaka autobusu A JAKA ROZNICA W CENIE? TAK NA OKO JAKIES 7 RAZY NA KORZYSC AUTOBUSU...a tyle razy dluzej tramwaj nie chodzi... Odpowiedz Link Zgłoś
pawiejo Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 10.11.11, 21:04 pod warunkiem, że tramwaj dotrze do wszystkich dzielnic...np. na Błonie, Glinki, Fordon... ;) i do tego będzie niskopodłogowy (dla osób starszych, schorowanych oraz dla wózków z dzieckiem... Odpowiedz Link Zgłoś
bartieu Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował nawe... 09.11.11, 15:01 Niestety podwyżka jest jak najbardziej słuszna. Aż dziwne, że jeszcze jej nie ma przy takich cenach oleju napędowego !! Co do emerytów rozwiązanie wg. mnie doskonałe choć uważam, że taki bilet roczny powinien kosztować 180 zł ( 15zł/ miesiąc) zawsze byłby to większy dochód ale budżetu. Apropo osób, które wypowiadają się, że wolą stać w korku to wg. mnie są to osoby bardzo zamożne, średnio auto w korku pali 10l/100 nawet mega ekonomiczne. Drugim argumentem jest to, że takie podejście korkuje całe miasto. Proszę stanąć przy zatłoczonych ulicach w każdym aucie po jednej osobie , czasami dwie ! Odpowiedz Link Zgłoś
tranquest Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 09.11.11, 15:05 Odpowiedź jest prosta: przesiadka na rower i stanie w korkach przestanie być problemem. Zdrowo, ekologicznie i oszczędnie (finansowo i nerwowo) Odpowiedz Link Zgłoś
pawiejo Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 10.11.11, 21:07 no..szczególnie jak połowa roku to deszcze, śniegi...do tego brak dróg rowerowych, miejsc gdzie można rower zostawić.... oczywiście jest racja - jezdnie w zimie są czyste (nawet suche) a chodniki i drogi rowerowe..zap*** że człowiek ledwo idzie czy jedzie! Odpowiedz Link Zgłoś
frych47 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 09.11.11, 15:38 bartieu napisał: > Co do emerytów rozwiązanie wg. mnie do > skonałe To się okaże przy najbliższych wyborach bo wyborcy mogą zatęsknić za Dombrowiczem, który tego tematu nie ruszał. Odpowiedz Link Zgłoś
irizar Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował nawe... 09.11.11, 15:16 Ogólne założenia wydają się rozsądne. Podwyżka jednorazowych, obniżka okresowych, podwyżka w strefie płatnego parkowania, brak biletu za bagaż. To wszystko wpływa na wzrost atrakcyjności komunikacji. Mam jednak jeszcze 4 postulaty. 1. Renegocjacja spalarniowej umowy "partnerskiej" z władzami Torunia. W zamian za to, że koszty środowiskowe spalarni poniesie wyłącznie Bydgoszcz cześć energii wyprodukowanej przez spalarnię (do negocjacji) przekazana będzie bezpłatnie ZDMiKP w Bydgoszczy na potrzeby utrzymania zasilania tramwajowej sieci. Dzisiaj korzyści ze spalarni nie są symetryczne dla obu miast z czym zgadza się prezydent Rafał Bruski. 2. Bilet jednorazowy = bilet jednogodzinny. Taka zmiana byłaby przygotowaniem do zmiany mentalności w kontekście poszukiwania przesiadek. Obecna taryfa zniechęca do poszukiwania przesiadek osoby jeżdżące na biletach jednorazowych. Poza tym wybudowaniu linii tramwajowych do dworca PKP a zwłaszcza później do Fordonu ta zmiana mentalności może ułatwić likwidację lub skrócenie kilku linii autobusowych. Dzisiaj na przeszkodzie stoją przeróżne grupy mieszkańców zainteresowane bezpośrednim połączeniem głównie ze względów taryfowych. 3. Z tych samych względów jak powyżej można by rozważyć likwidację biletów okresowych na jedną i dwie linie przy uśrednieniu ceny biletu sieciowego tak by zbilansować wpływy. Zmniejszy się dodatkowo dzięki temu liczba osób skłonnych walczyć jak o niepodległość o bezpośrednie linie autobusowe przez pół miasta, co umożliwi dalszą optymalizację przewozów. W układzie gdy wzrośnie szybkość sieci tramwajowej względem autobusu korzyści z przesiadek będą bardziej widoczne w wielu przypadkach. Uważam, że osoby korzystające z biletu na jedną linię i tak najczęściej jeżdżą gdzieś indziej i kupują jednorazowe, zatem wiele nie stracą. 4. Wzrost opłaty za odholowanie źle zaparkowanego samochodu (na torowisku czy w bramie posesji). Odpowiedz Link Zgłoś
ax222 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 09.11.11, 18:23 > 2. Bilet jednorazowy = bilet jednogodzinny. Taka zmiana byłaby przygotow > aniem do zmiany mentalności w kontekście poszukiwania przesiadek. Obecna taryfa > zniechęca do poszukiwania przesiadek osoby jeżdżące na biletach jednorazowych. > Poza tym wybudowaniu linii tramwajowych do dworca PKP a zwłaszcza później do F > ordonu ta zmiana mentalności może ułatwić likwidację lub skrócenie kilku linii > autobusowych. Dzisiaj na przeszkodzie stoją przeróżne grupy mieszkańców zainter > esowane bezpośrednim połączeniem głównie ze względów taryfowych. Pełna zgoda. W ten sposób znika dziwaczne uprzywilejowanie Fordonu czy Łęgnowa kosztem innych dzielnic. > 3. Z tych samych względów jak powyżej można by rozważyć likwidację biletów okre > sowych na jedną i dwie linie przy uśrednieniu ceny biletu sieciowego tak by zbi > lansować wpływy. Teoretycznie słuszne, ale w praktyce na takiej operacji mocno stracił finansowo Gdańsk w 2009r. Okazało się, że ludzie z biletami liniowymi korzystali jednak dość dużo z okazjonalnych przejazdów "na boki" względem trasy dom - praca/szkoła, a podwyżka biletu dla nich z 53 do 76 zł nie pokryła ubytku dochodów z tytułu spadku biletów jednorazowych. > 3. Z tych samych względów jak powyżej można by rozważyć likwidację biletów okre > sowych na jedną i dwie linie przy uśrednieniu ceny biletu sieciowego tak by zbi > lansować wpływy. Oczywiste; nie ma tu co dyskutować Odpowiedz Link Zgłoś
pawiejo Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 10.11.11, 21:14 ax222 napisał: > > 3. Z tych samych względów jak powyżej można by rozważyć likwidację biletó > w okre > > sowych na jedną i dwie linie przy uśrednieniu ceny biletu sieciowego tak > by zbi > > lansować wpływy. > > Oczywiste; nie ma tu co dyskutować oczywiście chodziło pkt 4 irizara..? ;) również popiera w/w pkt 1-4! ad. 2 - bilet 10-15 minutowy (np. za 2zł) i bilety godzinne za 3zł...dłużej się chyba w Bydzi nie jedzie? no i tramwaje niskopodłogowe!! Odpowiedz Link Zgłoś
ax222 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 13.11.11, 12:46 pawiejo napisał: Oczywiste; nie ma tu co dyskutować > > oczywiście chodziło pkt 4 irizara..? ;) > Jasne. Odpowiedz Link Zgłoś
owca_kierowca_bombowca Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 09.11.11, 16:07 Zmiany w dobrym kierunku. Ktoś kto jeździ na jednorazowych robi to sporadycznie, więc zmiany aż tak bardzo go nie uderzą. I zdecydowanie popieram głos o ponowne ustanowienie ulg i zwolnień z opłat za przejazdy. Jest ich zdecydowanie za dużo. Odpowiedz Link Zgłoś
volvo7000 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 09.11.11, 16:45 BRAKUJE: - likwidacji biletów 70% ulgi dla rodzin MZK - zostawienia w cenniku opłaty za przewóz roweru (rozróżnienie od bagażu/psa) w cenie biletu ulgowego Bilety jednorazowe zlikwidować. Zrobić bilety: 60' w cenie 3,00/1,50 15' w cenie 1,00/0,50 Odpowiedz Link Zgłoś
ax222 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 13.11.11, 12:48 > 15' w cenie 1,00/0,50 Chyba za mało masz problemów z Renomą... Napisz kochaniutki: co zrobić w sytuacji, w której bilet 15-minutowy będzie raz wystarczał na przejechanie trasy (np. Dworzec - Błonie), a raz nie? Rzut monetą przed wejściem w celu uzyskania wiedzy, co skasować? Odpowiedz Link Zgłoś
volvo7000 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 13.11.11, 13:59 ax222 napisał: > Chyba za mało masz problemów z Renomą... > Napisz kochaniutki: co zrobić w sytuacji, w której bilet 15-minutowy będzie raz > wystarczał na przejechanie trasy (np. Dworzec - Błonie), a raz nie? Rzut monet > ą przed wejściem w celu uzyskania wiedzy, co skasować? W innych miastach wiedzą, i myślę, że u nas ludzie też będą wiedzieli. Jeżeli Ty tego pojąć nie potrafisz do współczuję rodzinie. Odpowiedz Link Zgłoś
arafat11 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 13.11.11, 20:22 W innych miastach wiedzą, i myślę, że u nas ludzie też będą wiedzieli. Jeżeli T > y tego pojąć nie potrafisz do współczuję rodzinie. no wiedza: trzeba nosic dodatkowy bilet i skosowac go by przejechac jeden przystanek...zloty interes... Odpowiedz Link Zgłoś
ax222 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 14.11.11, 06:54 > > W innych miastach wiedzą, i myślę, że u nas ludzie też będą wiedzieli. Jeżeli T > y tego pojąć nie potrafisz do współczuję rodzinie. Burku, jakbyś nie wiedział, to w każdym mieście jest inaczej : w Poznaniu egzekwuje się rygorystycznie czas godzinowy - i to Ciebie zaboli niewiedza o tym, że właśnie wpakowałeś się w autobus jadący zakorkowaną trasą. Z kolei w Gdańsku liczył się czas rozkładowy - tu było ciekawie - o ile jeszcze w pojeździe, w którym skasowano bilet, dało się ustalić w porozumieniu z kierowcą, ile dany autobus miał opóźnienia; o tyle po przesiadce szanse na dojście swych racji ("ten bilet powinien starczyć na jazdę z przesiadką, a tymczasem korek zżarł mi cały czas ważności biletu w czasie jazdy pierwszym pojazdem") w starciu z Renomą były iluzoryczne. Tak więc jest to problem, a skoro ty go nie obejmujesz, to masz problem ze sobą - a nie ten, do którego odpowiedzi się odnosisz. Odpowiedz Link Zgłoś
bigcharles Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował nawe... 09.11.11, 17:41 Ja jeżdżę tramwajem już ostatni rok później przesiadam się na samochód. Mam już po dziurki w nosie tych straconych minut na rondach i zimnych wagonów zimą zwłaszcza jak otwierają drzwi.. Tramwaje są brzydkie, może gdy bym mieszkał w Poznaniu bym nimi jeździł bo tam zainwestowali w nowe tabory u nas tylko odnawiają ale nic to nie daje bo nadal jakie były takie są... Odpowiedz Link Zgłoś
super.johny Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 09.11.11, 23:57 Twoje rozumowanie jest tak bezdennie głupie, że aż się roześmiałem do monitora. Odpowiedz Link Zgłoś
anakonda22 Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował nawe... 09.11.11, 17:54 ..OSTATNIA NIEDZIELA: przystanek przy Juraszu. Kilkudziesięciu ramoli na przystanku. Stare wyłysiałe baby ze sztapirunkiem na łbach. Dziadole w chińskich bucikach i uniformach. Wszyscy walący tanimi wodami toaletowymi. Pierwszy autobus wypada z rozkładu. Tematy politykierskie, jaki to mamy zły rząd...Drugi autobus..też wypada..Kolejne tematy, to leki i kwękanie o drożyźnie. PO 17 MINUTACH PODJEŻDŻA NAPAKOWANY 64. Mohery w amoku tratują się walcząc o siedzące miejsca. ....I CO?...Ano to, że jadą tylko jeden przystanek. Bo za friko. Wysypka koło Bazyliki. Autobus pusty............17 minut czekania, na bucika można było przejść do kościółka w 4 minuty..............SZOK !!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
pawiejo Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 10.11.11, 21:17 to samo jest na 55 i 52....a jak zapi**** na przystanek gdy widzą, że autobus nadjeżdża...! i do tego potrącą ciebie i NIC!! po chrześcijańsku ;) Odpowiedz Link Zgłoś
malik777 Lodzik 09.11.11, 19:36 Ładny lodzik dla Platformy. Żeby było rzetelnie wypadałoby przedstawić ceny biletów w innych miastach. A nie pisać tylko pod partię rządzącą teksty typu "Bydgoszcz jest ostatnim miastem, gdzie osoby 65+ mają przejazdy za darmo". Odpowiedz Link Zgłoś
volvo7000 Re: Lodzik 09.11.11, 19:57 malik777 napisał: > Żeby było rzetelnie wypadałoby przedstawić ceny biletów w innych miastach. Tutaj masz porównanie do innych miast cen sieciówek. Odpowiedz Link Zgłoś
farcry555 Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował nawe... 09.11.11, 20:38 Z tymi biletami jest jak z naszym budżetem i podatkami. Podatki rosną, bo mamy : krusy, zusy, mundurówki, najzdrowszych rencistów , cwaniaków w rajach podatkowych etc. etc. a płacących rzetelnie podatki jest coraz mniej , co oznacza, że podatki rosną a to oznacza, że tych podatków płaci coraz mniej podatników etc. etc i tak w koło Macieju. Przy biletach działa mniej więcej ten sam mechanizm. Gdyby wszyscy musieli płacic "noemalny", to pewnie cena byłaby poniżej 2 PLN. W dzisiejszych czasach akurat emeryci sa tą klasą społeczną lepiej sytuowaną od większości młodych . Odpowiedz Link Zgłoś
bydgoszczak40 Zabrac 13-nastki w ZDMiKP 10.11.11, 00:18 i bedzie duza oszczednosc. Juz prawie wszystkim zabrali a ZDMiKP nie ma niskich pensji. Co do seniorow to powinni kasowac ulgowe bo to przesada co sie kolo rynkow osiedlowych dzieje. Tlumy emerytow i ten bełkot narzekan. Wyjazdy od 5.30 i max do 22.30 a nie puste jezdza i kasa idzie z dymem z tlumiku ( dolozyc pare nocnych ). Odpowiedz Link Zgłoś
klonus-8 Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował nawe... 10.11.11, 08:09 Należałoby się zastanowić, czy skoro obecnie płacimy 60% utrzymania MZK, do czego dochodzi utrzymanie firmy sprawdzającej bilety i sama emisja biletów (oraz parę innych, jak utrzymanie systemu kart itd.) nie lepiej dołożyć trocę do interesu z kasy miejskiej i zrobić komunikację miejską całkowicie bezpłatną. Wówczas skończyłby się problem biletu jednorazowego/strefowego/czasowego. Część ludzi wsiadłaby do autobusu czy tramwaju, bo i tak za swój przejazd już zapłacili. Do tego jeszcze trochę podnieść ceny strafy płatnego parkowania, ograniczyć ilość miejsc na ulicach, gdzie można zostawić samochód na rzecz dobrze oznakowanych wielkich parkingów jak ten za Rywalem. Poza tym przydałaby się porządna akcja marketingowa zniechęcająca do korzystania z samochodu. Na każdym kroku człowiek powinie zderzać się z informacją, że jeżdżenie samochodem jest ostatecznością, a nie metoda transportu (przynajmniej wewnątrz miasta). Jesteśmy podatni na takie rzeczy i powinniśmy to wykorzystać na kreowanie pozytywnych postaw. Odpowiedz Link Zgłoś
volvo7000 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 10.11.11, 08:35 klonus-8 napisał: > Należałoby się zastanowić, czy skoro obecnie płacimy 60% utrzymania MZK, do cze > go dochodzi utrzymanie firmy sprawdzającej bilety i sama emisja biletów (oraz p > arę innych, jak utrzymanie systemu kart itd.) nie lepiej dołożyć trocę do inter > esu z kasy miejskiej i zrobić komunikację miejską całkowicie bezpłatną. Nie do końca rozumiesz jak to wszystko funkcjonuje. Aby komunikacja była darmowa miasto musiałoby dopłacić jeszcze 2 razy tyle. Zwiększona liczba pasażerów wymusiłaby zwiększenie liczby autobusów i tramwajów. Koszty znacznie by wzrosły a obniżyła się jakość usług. Odpowiedz Link Zgłoś
arafat11 Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 10.11.11, 09:42 czysta utopia...jakos nikt w taki pomysl nie wchodzi a do zbiorkomu doplacaja wszyscy... Odpowiedz Link Zgłoś
pawiejo Re: Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował na 10.11.11, 21:22 klonus-8 napisał: > Poza tym przydałaby się porządna akcja marketingowa zniechęcająca do korzystani > a z samochodu. Na każdym kroku człowiek powinie zderzać się z informacją, że je > żdżenie samochodem jest ostatecznością, a nie metoda transportu (przynajmniej w > ewnątrz miasta). Jesteśmy podatni na takie rzeczy i powinniśmy to wykorzystać n > a kreowanie pozytywnych postaw. już widzę nuworyszy i innych 'ciężko i "uczciwie" pracujących' jak się przesiadają do komunikacji..nie po to tak kombinują (żeby nie powiedzieć kradną), aby jeździć z nami czyli hołota... Odpowiedz Link Zgłoś
pawiejo Droższy bilet...nie w innych wojewódzkich miastach 10.11.11, 20:51 w miastach o podobnej wielkości (ilości ludn.) ceny biletów okresowych (jednorazowych także) są niższe..: LUBLIN: mpk.lublin.pl/index.php?id_site=16&id=15 GDAŃSK: www.ztm.gda.pl/hmvc/index.php/sipinfo/wiecejt/tar_bo SZCZECIN: zditm.szczecin.pl/ceny.php ....mam nadzieję, że równocześnie z podwyżką pojawią się niskopodłogowe tramwaje - dla osób starszych oraz z wózkiem dziecięcym!! i jeszcze jedno - po co (dla kogo) zmieniają się ciągle rozkłady jazdy??? tłumaczenie, że dla 'uczniów' jest idiotyczne - bo ludzie jeżdżący CAŁY CZAS do pracy muszą ciągle sprawdzać czy coś się nie zmieniło czy zdążą do pracy?!! a dzieci młodzież mogą sobie dopasować godzinę dojazdu na zajęcia... Odpowiedz Link Zgłoś
trond dosyć odjazdów przed czasem z przystanku!!! 11.11.11, 14:36 > ....mam nadzieję, że równocześnie z podwyżką pojawią się niskopodłogowe tramwaj > e - dla osób starszych oraz z wózkiem dziecięcym!! > > i jeszcze jedno - po co (dla kogo) zmieniają się ciągle rozkłady jazdy??? tłum > aczenie, że dla 'uczniów' jest idiotyczne - bo ludzie jeżdżący CAŁY CZAS do pra > cy muszą ciągle sprawdzać czy coś się nie zmieniło czy zdążą do pracy?!! a dzie > ci młodzież mogą sobie dopasować godzinę dojazdu na zajęcia... popieram twoją opinię. ja dorzucę od siebie, że samowola kierowców autobusów/tramwaje jeżdżą nienagannie/osiągnęła kuriozalny i karygodny poziom.tolerancja 3 minutowa ruszania z przystanku lub przyjazdu nań przybrała w wydaniu bydgoskich kierowców autobusów wymiar groteskowy.przy faktycznym rozłożeniu komunikacji zmuszającej pasażerów do przesiadek działania kierowców są wręcz odbierane jak sabotaż.normą jest już zamykanie pasażerom próbującym przesiąść się przy TESCO do A68 w kierunku Osiedla Leśnego drzwi przed nosem gdy podjadą A69.kierowcy A68 od wielu lat opuszczają przystanki za wcześnie.nawet z pętli.jest to naganne również dlatego,że klienci zmuszeni są do przesiadki ponieważ linia 68 nie ma przystanku na Osiedle Leśne w rejonie Wzgórza Wolności.codzienny widok kierowcy A68 stojącego na czerwonym świetle z nadętą miną i odwróconą w lewo twarzą na przystanku przy Tesco z A69 tuż za sobą i pasażerami, których pozostawił na ulicy BO ZA SZYBKO RUSZYŁ po prostu wywołuje mdłości.nie pomagają skargi ani artykuły w prasie.kierowcy A68 są nie do ruszenia!!!uważam,że powinno się zabronić kierowcom ruszania z przystanków przed czasem.mogą w PKP, mogą w PKS, mogą samoloty ,promy i okręty, ale nie mogą w bydgoskim MZK? później tak, wcześniej nie..bo każda wymuszona ekonomicznie przesiadka bierze w łeb.tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
obi-1 Droższy bilet na autobus. Będzie kosztował nawe... 13.11.11, 21:02 Ze względu na specyfikę linii nocnych i ilość dewastacji w autobusach sprzedaż biletów powinna być prowadzona przez konduktorów a cena powinna być nawet dwukrotnie wyższa niż na liniach dziennych. Odpowiedz Link Zgłoś
friedmar jak chodziłem do szkoły to ekonomi inaczej uczono. 13.11.11, 21:43 wg obowiązującego stanu wiedzy funkcją przedsiębiorstwa użyteczności publicznej jest ZYSK poprzez zaspokajanie potrzeb ludności w zakresie dostępu do dóbr publicznych. Zwiększanie zysku wyłącznie przez podnoszenie cen oznacza "zejście" firmy z rynku. W przypadku "MZK" dobrem publicznym jest transport z punktu a do b o danej godzinie. Nie musi to być niebieski autobus i nie musi być za darmo albo za połowę kosztu bo to nie służba zdrowia, gdzie ochronę ludzkiego życia i zdrowia objęto systemem ubezpieczeń społecznych. Tymczasem jak czytam, w Bydgoszczy autobusy poruszają się głównie w oparciu o dostęp do dotacji z urzędu miasta. Z jednej strony męczymy rolników że nie płacą zus a z drugiej odpuszczamy robotnikom że nie płacą za dojazd do pracy i kościółka.... Jedyny manager reformator, który mądrze sprzedał 69 wyleciał po strajkach kierowców. Jeżeli sprzedaż 69 była niegospodarna dlaczego nadal są po za "MZK"? Kierowcy z którymi miałem do czynienia lali z góry na pasażerów. Ot driver, zakleszczył wysiadającą dziewczynę drzwiami, przeciągnął ją po krawężniku i gdy się zorientował co robi; wszyscy wulgarnie od pana chama kierowcy usłyszeliśmy jakim zawodem ta poszkodowana się zajmuje, nie było przepraszam i nie chciałem, było ty k.,,. Na tej powyżej opisanej próbie można stwierdzić, że bydgoscy kierowcy autobusów słabo się znali na swojej robocie, za to dobrze się znają na zarządzaniu.... Dla mnie lipa, niech każdy płaci za siebie. Niech siatka płac ma swoje tło w pozycji ekonomicznej każdej firmy. Jak jakiejś firmie nie domyka się budżet na 40% to zamyka działalność albo walczy. Jeżeli walczy o przetrwanie to ogranicza koszty, zatrudnia najlepszych a nie najbliższych, AKTYWIZUJE sprzedaż. W gospodarce rynkowej podnoszenie przychodów ze sprzedaży poprzez podnoszenie cen najczęściej oznacza samobójstwo rynkowe. Likwidacja dopłat z urzędu miasta - TAK ale dlaczego liniowe podnoszenie cen na bilety? Przychody firm w warunkach rynkowych nie rosną z powodu podnoszenia cen na dotychczasowe produkty tylko z powodu podnoszenia koszyka użyteczności, a to poprzez wyższy standard dotychczasowych a to poprzez nowe pozycje w palecie asortymentowej. W skrócie o komunikacji w Bydgoszczy: zamiast męczyć się w zawilgoconym autobusie,gdzie nie mogłem usiąść w płaszczu i przeczytać gazetę, zamiast płacić zawyżoną cenę za bilet sprzedany z łaską przez kierowcę, który udaje że nie widzi gnojków robiących burdę wolę zapłacić 20 zł za taksówkę, za to gnojki które mnie z tego autobusu wyparły - mają pośrednio za moje pieniądze tańsze przejazdy. Dlatego nie akceptujmy żadnych dotacji. Wymagajmy skutecznego zarządzania. Jeśli ktoś uważa że Bydgoskie autobusy są dobrze zarządzane niech zamówi tam reklamę mobilną. Proponuję poszukać na ich www osoby kompetentnej, spróbować się tam dodzwonić. Niech zwolennicy komunistycznych atawizmów gospodarczych zagrają w grę pod tytułem "mam dużo kasy do wydania w krótkim czasie". Co się okaże? Ano okaże się że nikt tam nie szuka możliwości zarobienia pieniędzy bo publiczne dotacje nigdy nie były czynnikiem pro rozwojowym w żadnej gospodarce - nawet w Japonii. Odpowiedz Link Zgłoś
volvo7000 Re: jak chodziłem do szkoły to ekonomi inaczej uc 13.11.11, 21:45 friedmar napisał: > Jedyny manager reformator, który mądrze sprzedał 69 wyleciał po strajkach kiero > wców. Jeżeli sprzedaż 69 była niegospodarna dlaczego nadal są po za "MZK"? To zdanie pokazuje, że nie masz zielonego pojęcia o czym mówisz. Odpowiedz Link Zgłoś
friedmar ale ekonomia jest jak matemetyka volvo... 13.11.11, 22:59 chłopakom rozjechał się budżet a mieszkańcy wolą korzystać z innych środków niż niebieski autobus. To fakt. Podnosząc ceny MZK nie zmienią nastawienia potencjalnych klientów. To fakt. Nie wiem dlaczego jeszcze wyleciał wspomniany menago. Do mojej świadomości dotarło jedynie to że kierowcy zastrajkowali twierdząc, że podjął błędną decyzję o rezygnacji z 69 tak przeczytałem wówczas w papierowej GW i tak twierdzili moi koledzy z pracy, którzy mieli swoje rodziny czy znajomych właśnie w tej firmie. Ale to nie zmienia mojej oceny: bydgoskie mzk jest źle zarządzane skoro rozjeżdża mu się budżet. Vovo. Wartościujesz moje oceny ale czy np. ty też chciałeś dać zarobić MZK za reklamę mobilną i się okazało że ich komunistyczne nawyki Cię zniechęciły? A może widziałeś jak chuliganie zamknęli dziewczynę drzwiami autobusu i ruszyli pośpiesznie z przystanku po czym dzielny kierowca ją uratował i przegonił łobuzów? Powiem Ci, że jeszcze byłem świadkiem awantury jakieś Pani, która Twierdziła że kierowca po chamsku się nie zatrzymał na przystanku, miałem fatalne zdarzenie z laską, którą opluwała dwójka gó...arzy z Witebskiej a Pan kierowca był ze związku niewidomych. Zanim przesiadłem się do auta, naprawdę wiele lat jeździłem na sieciówce, którą można było kupić tylko w dwóch miejscach i po którą zawsze stałem w kolejce. Może rzeczywiście wypadłem z obiegu i nie tylko zmieniły się doktryny ekonomiczne, a nawet sposób zarządzania MZK i dzisiaj można taką sieciówkę zamówić sobie przez internet w sklepie internetowym? Wiem że kiedyś odmówił mi sprzedaży pan w budce na pętli na Spornej czy Wyścigowej, nie miałem biletu, skończył mi się "miesięczny" chciałem kupić pojedynczy bilet lub od razu miesięczny. Nie dało się. Być może trauma tamtych komunistycznych doświadczeń spowodowała że odizolowałem się od Bydgoskiego MZK i rzeczywiście nie mam pojęcia co się tam teraz dzieje. Może masz rację. Skoro jednak nie mam mieć pojęcia na co idą także moje pieniądze, to dlaczego miałbym je dawać skoro nikt nie potrafił mnie przekonać bym nie rezygnował z opłacanych przeze mnie usług? volvo7000 napisał: > friedmar napisał: > > Jedyny manager reformator, który mądrze sprzedał 69 wyleciał po strajkach > kiero > > wców. Jeżeli sprzedaż 69 była niegospodarna dlaczego nadal są po za "MZK" > ? > > To zdanie pokazuje, że nie masz zielonego pojęcia o czym mówisz. Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: ale ekonomia jest jak matemetyka volvo... 13.11.11, 23:55 friedmar napisał: > Ale to nie zmienia mojej oceny: bydgoskie mzk jest źle zarządzane skoro rozjeż > dża mu się budżet. Ale ty dalej nie masz pojęcia o czym mówisz, i to na tak wielu poziomach że nie bardzo jest z czym dyskutować. Po pierwsze, MZK zdaje się budżet się nie rozjeżdża tylko jest na lekkim plusie. Po drugie, MZK nie ma nic wspólnego z ceną biletów, nie emituje ich i nie wpływają doń zyski ze sprzedaży. Biletami zajmuje się ZDMiKP. MZK to tylko usługodawca, jeden z trzech jeżdżących po Bydgoszczy. Po trzecie, w żadnym mieście w Polsce, a przynajmniej w żadnym powyżej 100 tys. ludności komunalna komunikacja miejska nie zarabia na siebie, bo i nie od tego jest. Odpowiedz Link Zgłoś
friedmar oj Kazet, Kazet 14.11.11, 01:05 Skoro Markowski, twierdzi, że w 2008 r. wpływy z biletów pokrywały funkcjonowanie komunikacji miejskiej w 60%, teraz w 45 proc., a resztę dopłacamy z budżetu to zdaje się że powinien zadzwonić do Kazeta i dowiedzieć się o co w tym wszystkim chodzi. Ewidentnie facet koreluje sprzedaż biletów z pojęciem dochodów spółki komunikacyjnej i jeszcze twierdzi że dochody z działalności głównej zapawniają tylko 45% jej zapotrzebowania. Jakiś frajer? Gdybyś miał rację KAZET, nie czytalibyśmy o tym że ceny biletów muszą być podniesione z powodu podwyżek cen paliwa. Według Ciebie nie ma związku a według wicka jest? Przeczytaj jeszcze raz artykuł zwłaszcza w miejscu gdzie motywuje się konieczność podwyżek i sprawdź co o sobie piszą MZK i ZDMIKP, po prostu sprawdź linki: www.mzk.bydgoszcz.pl/bip/: www.zdmikp.bydgoszcz.pl/?id=o_firmie_historia był tylko jeden facet, który uważał że pieniądze po prostu są i trzeba jedynie wiedzieć z czyjej kieszeni je wyciągnąć - chciał być premierem i by nim nie został poszedłem na wybory. Nie psujmy swojego miasta i nie pozwalajmy na niegospodarność nawet w autobusach. ka_zet napisał: > friedmar napisał: > > > Ale to nie zmienia mojej oceny: bydgoskie mzk jest źle zarządzane skoro > rozjeż > > dża mu się budżet. > > Ale ty dalej nie masz pojęcia o czym mówisz, i to na tak wielu poziomach że nie > bardzo jest z czym dyskutować. > > Po pierwsze, MZK zdaje się budżet się nie rozjeżdża tylko jest na lekkim plusie > . > Po drugie, MZK nie ma nic wspólnego z ceną biletów, nie emituje ich i nie wpływ > ają doń zyski ze sprzedaży. Biletami zajmuje się ZDMiKP. MZK to tylko usługodaw > ca, jeden z trzech jeżdżących po Bydgoszczy. > Po trzecie, w żadnym mieście w Polsce, a przynajmniej w żadnym powyżej 100 tys. > ludności komunalna komunikacja miejska nie zarabia na siebie, bo i nie od tego > jest. > > > > Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: oj Kazet, Kazet 14.11.11, 01:44 friedmar napisał: > Ewidentnie facet koreluje sprzedaż biletów z pojęciem dochodów spółki komunikac > yjnej i jeszcze twierdzi że dochody z działalności głównej zapawniają tylko 45% > jej zapotrzebowania. No jak dziecko. Ewidentnie facet koreluje przychody ORGANIZATORA KOMUNIKACJI z wydatakami ORGANIZATORA KOMUNIKACJI. On wie o co w tym chodzi, ja wiem, autor artykułu wie, dyrektor ZDMiKP wie, prezes MZK wie, prezes Mobilisu wie, prezes PKS Bydgoszcz wie, kupa innych ludzi wie. Tylko ty nie bardzo. > Jakiś frajer? Gdybyś miał rację KAZET, nie czytalibyśmy > o tym że ceny biletów muszą być podniesione z powodu podwyżek cen paliwa. Wedłu > g Ciebie nie ma związku a według wicka jest? Cena paliwa ma wpływ na koszty PRZEWOŹNIKÓW, co ma wpływ na cenę zamawianej przez ORGANIZATORA KOMUNIKACJI usługi. Cena wozokilometra autobusowego jest bezpośrednio zależna od ceny paliwa, bo tak są skonstruowane umowy co znowu nikogo zorientowanego nie dziwi. > Przeczytaj jeszcze raz artykuł zwłaszcza w miejscu gdzie motywuje się konieczno > ść podwyżek i sprawdź co o sobie piszą MZK i ZDMIKP, po prostu sprawdź linki: W odróżnieniu od ciebie wiem to bez sprawdzania, co pozwala mi nie snuć jakichś dziwacznych teoryjek. MZK jako firma się w ogóle w artykule nie pojawia. W wolnej chwili zastanów się dlaczego dochody z biletów i wydatki na lokalny transport zbiorowy są ujęte przez miasto w jego budżecie, a dochody z reklam na autobusach MZK i wydatki na części zamienne do nich nie. Odpowiedz Link Zgłoś
friedmar Lange, Antosik, Łukaszenko, Kaza 14.11.11, 17:38 Wyobraź sobie że jesteś pierwszym sekretarzem neverlandu: 1) Waszym jedynym zasobem jest węgiel kamienny. 2) Wszyscy od niego uciekają (Np. Margaret Tacher) i rozwój tej gałęzi jest utopią. By zrobić wszystkim dobrze budujesz model KAZA, który w skrócie wygląda tak: a) Nierentowne kopalnie obliczają rentowną cenę sprzedaży dla swojego wysokiego progu rentowności; b) logiczne jest że tak źle zarządzane kopalnie nie są konkurencyjne z innymi więc musisz interweniować na rynku ręcznie ustalając ceny sprzedaży nie będąc kopalnią; c) stwarzasz biura handlu zagranicznego KAZA LOGIC -tam kupujesz węgiel od podległych sobie kopalni po opłacalnych dla nich cenach; d) sprzedajesz przez KAZA LOGIC węgiel na zewnątrz w cenach konkurencyjnych, a różnice między zawyżoną ceną zakupu nierentownie wydobywanego węgla a jego ceną sprzedaży (ceteris paribus) pokrywasz z "dotacji" czyli z podatków nałożonych na resztę społeczeństwa. e) dostajesz medal za gospodarność, tytuł Kazy roku, choć gospodarka zwalnia, wartość koniecznych dopłat i podatków rośnie, twój newerland zaczyna przypominać Białoruś lub Polskę z okresu gospodarki niedoborów. Tak; wymyślam skomplikowane schematy za to Twój wywód jest logiczny i spójny. Wciąż mnie zastanawia do kogo należy MZK a do kogo ZDcoś tam? Do miasta? Proponuję skończyć te kłótnię bo ja przyjmuję jedynie logikę, Ty raczej prosto atakujesz rozmówcę niż jego argumenty więc sobie odpuśćmy. ka_zet napisał: > friedmar napisał: > > > Ewidentnie facet koreluje sprzedaż biletów z pojęciem dochodów spółki kom > unikac > > yjnej i jeszcze twierdzi że dochody z działalności głównej zapawniają tyl > ko 45% > > jej zapotrzebowania. > > No jak dziecko. Ewidentnie facet koreluje przychody ORGANIZATORA KOMUNIKACJI z > wydatakami ORGANIZATORA KOMUNIKACJI. > > On wie o co w tym chodzi, ja wiem, autor artykułu wie, dyrektor ZDMiKP wie, pre > zes MZK wie, prezes Mobilisu wie, prezes PKS Bydgoszcz wie, kupa innych ludzi w > ie. Tylko ty nie bardzo. > > > Jakiś frajer? Gdybyś miał rację KAZET, nie czytalibyśmy > > o tym że ceny biletów muszą być podniesione z powodu podwyżek cen paliwa. > Wedłu > > g Ciebie nie ma związku a według wicka jest? > > Cena paliwa ma wpływ na koszty PRZEWOŹNIKÓW, co ma wpływ na cenę zamawianej prz > ez ORGANIZATORA KOMUNIKACJI usługi. Cena wozokilometra autobusowego jest bezpoś > rednio zależna od ceny paliwa, bo tak są skonstruowane umowy co znowu nikogo zo > rientowanego nie dziwi. > > > Przeczytaj jeszcze raz artykuł zwłaszcza w miejscu gdzie motywuje się kon > ieczno > > ść podwyżek i sprawdź co o sobie piszą MZK i ZDMIKP, po prostu sprawdź l > inki: > > W odróżnieniu od ciebie wiem to bez sprawdzania, co pozwala mi nie snuć jakichś > dziwacznych teoryjek. MZK jako firma się w ogóle w artykule nie pojawia. > > W wolnej chwili zastanów się dlaczego dochody z biletów i wydatki na lokalny tr > ansport zbiorowy są ujęte przez miasto w jego budżecie, a dochody z reklam na a > utobusach MZK i wydatki na części zamienne do nich nie. > Odpowiedz Link Zgłoś
friedmar Re: Lange, Antosik, Łukaszenko, Kaza 14.11.11, 17:48 Przepraszam że zniekształciłem Twój nick - pisałem z Pamięci teraz się zorientowałem. Pozdr. f. friedmar napisał: > Wyobraź sobie że jesteś pierwszym sekretarzem neverlandu: > > 1) Waszym jedynym zasobem jest węgiel kamienny. > 2) Wszyscy od niego uciekają (Np. Margaret Tacher) i rozwój tej gałęzi jest uto > pią. > > By zrobić wszystkim dobrze budujesz model KAZA, który w skrócie wygląda tak: > > a) Nierentowne kopalnie obliczają rentowną cenę sprzedaży dla swojego wysokiego > progu rentowności; > b) logiczne jest że tak źle zarządzane kopalnie nie są konkurencyjne z innymi w > ięc musisz interweniować na rynku ręcznie ustalając ceny sprzedaży nie będąc ko Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: Lange, Antosik, Łukaszenko, Kaza 14.11.11, 19:28 friedmar napisał: > Tak; wymyślam skomplikowane schematy za to Twój wywód jest logiczny i spójny. W > ciąż mnie zastanawia do kogo należy MZK a do kogo ZDcoś tam? Do miasta? MZK to spółka z.o.o., w 100% miejska. ZDMiKP to jednostka pomocnicza miasta. Zastanów się jeszcze do kogo należy Mobilis, do kogo PKS Bydgoszcz, do kogo należały np. Forbus czy Roki Trans. > Proponuję skończyć te kłótnię bo ja przyjmuję jedynie logikę Nie, nie przyjmujesz logiki, bo wyjechałeś z węglem jakimś. Z bliżej niewiadomych przyczyn przyjmujesz założenie, że komunikacja miejska ma być w 100% finansowana z opłat użytkowników. To może szkolnictwo, zieleń miejska i ulice też? Odpowiedz Link Zgłoś
ax222 Re: ale ekonomia jest jak matemetyka volvo... 14.11.11, 06:41 "Skoro jednak nie mam mieć pojęcia na co idą także moje pieniądze, to dlaczego miałbym je dawać skoro nikt nie potrafił mnie przekonać bym nie rezygnował z opłacanych przeze mnie usług?" To proste jak konstrukcja cepa: po to, aby ci jeszcze korzystający nie podjęli takich samych decyzji co Ty. Bo wtedy - być może - dojedziesz swoją bryką do centrum. Ale z całą pewnością w nim już nie zaparkujesz - miasto nie jest z gumy. Odpowiedz Link Zgłoś
friedmar teraz już wiem że te kroki to ludzkie pojęcie 14.11.11, 17:41 Oczywiście pamiętasz, że mówimy o dopłatach do biznesu na poziomie 60%? ax222 napisał: > "Skoro jednak nie mam mieć pojęcia na co idą także moje pieniądze, to dlaczego > miałbym je dawać skoro nikt nie potrafił mnie przekonać bym nie rezygnował z op > łacanych przeze mnie usług?" > > To proste jak konstrukcja cepa: po to, aby ci jeszcze korzystający nie podjęli > takich samych decyzji co Ty. Bo wtedy - być może - dojedziesz swoją bryką do ce > ntrum. Ale z całą pewnością w nim już nie zaparkujesz - miasto nie jest z gumy. > > Odpowiedz Link Zgłoś
majster.fin Do d.... taka zachęta 15.11.11, 16:19 Podwyzka w tej formie jest absurdalna. Rozszerzyli strefę płatnego parkowania, podnieśli w niej ceny i jakby ktoś chciał się przesiąść na autobus to też mu podwyższyli ceny. Większość ludzi jedzie jedną linią do centrum. Wiec twierdzenie ze obniza się cene biletow okresowych jest klamstwem. W rzeczywistości rosnie ona z 62 do 88 zł. Mam w d... takie zachęty do przesiadania się na autobus. Po tych podwyżkach, jesli przejdą w życiu nie zagłosuję juz na Bruskiego. Jedyna mądra rzecz którą zaproponowali to likwidacja ulg dla zon, matek i kochanek pracowników MZK Odpowiedz Link Zgłoś