Jazda do Fordonu z przesiadkami

IP: 212.122.214.* 15.06.04, 20:33
Jak mi zlikwidują 94, to przyjdę do Urzędu Miejskiego i dam Dobrowiczowi
czerwoną kartkę, taką samą jaką wręczał podczas swojego kandydowania na urząd
przezydenta. Wstyd się przyznać ale głosowałem na tego ...
    • Gość: rozczarowana Re: Jazda do Fordonu z przesiadkami IP: 212.122.214.* 15.06.04, 20:43
      Jestem oburzona pomysłem likwidacji 94 pomysł gazety jest super :)
      • Gość: rozgoryczona Re: Jazda do Fordonu z przesiadkami IP: *.telia.com 15.06.04, 22:45
        Ci co maja wladze kieruja sie mysla zeby pokazac jacy sa silni. Nie biora pod
        uwage opini ludzi ani logicznego rozwiazania problemu.Niech ujma od swojej
        pensji i pokryja braki w komunikacji, a nie krzywdzic juz i tak biedny i
        zestresowany narod. Bo tacy jak oni sami to nie potrzebuja korzystac z
        komunikacji miejskiej tylko wsiadaja do swoich lyx aut i czesto z prywatnym
        kierowca. To swiadczy o znieczulicy i lekcewazeniu tych biedniejszych niz oni
        sami. Precz z takimi od wladzy - niech rzadza tacy co sa ludzmi z sercem i
        rozumem.
        • Gość: molton. Re: Jazda do Fordonu z przesiadkami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.06.04, 07:56
          "Nie biora pod
          uwage opini ludzi ani logicznego rozwiazania problemu."
          To jakas straszna komuna na tym forium się rozpasła! Rozumiem, że tak jak
          kiedyś żołądki tak dzisiaj tyłki, (które wozimy autobusem) mamy takie same?
          W mojej ocenie, jedynym naprawdę sprawiedliwym biletem miejskim jest bilet
          czasowy. Pytanie: czy autobus stojący 2h w korku spali niej benzyny niż ten
          jadący 2km z okolic Frdonu? Czy bilet miesięczny na okaziciela + bilet czasowy
          jednorazowy nie wydają się wam czymś logicznym?
          Uczmy się od lepszych, przecież są to rozwiązania sprawdzone np. w Poznaniu.
    • Gość: Zorg PKP PR pobudka!!!!!!!!!! IP: *.fordon.INTELINK.pl / *.n.intelink.pl 15.06.04, 22:51
      macie sznse przejac JEDYNE bezposrednie polaczenie Fordonu z centrum!
      • lewskiy Re: PKP PR pobudka!!!!!!!!!! 15.06.04, 22:55
        Gość portalu: Zorg napisał(a):

        > macie sznse przejac JEDYNE bezposrednie polaczenie Fordonu z centrum!

        Przepraszam , a co rozumiesz pod pojęciem "Fordon" i "Centrum"

      • Gość: kaarl o właśnie!!! IP: *.iweb.pl 15.06.04, 23:02
        Przecież jest linia kolejowa do Fordonu. Wystarczy aby MZK zaczął wspólpracować
        z PKP i mogła by powstać kolej miejska. Przecież ten pomysł był omawiany
        całkiem niedawno.
        • ka_zet Re: o właśnie!!! 16.06.04, 00:08
          "Wystarczy". Hehe.
          "Wystarczy" wybudować linię tramwajową i będzie spokój...
      • ka_zet Re: PKP PR pobudka!!!!!!!!!! 16.06.04, 00:10
        Gość portalu: Zorg napisał(a):

        > macie sznse przejac JEDYNE bezposrednie polaczenie Fordonu z centrum!

        Mówisz o tym samym PKP PR, które puściło spalinowy autobus szynowy na trasę Aleksandrów-
        Ciechocinek?
        • Gość: Zorg Re: PKP PR pobudka!!!!!!!!!! IP: *.fordon.INTELINK.pl / *.n.intelink.pl 16.06.04, 11:24
          To nie PKP PR "puscilo" ten spalinobus, tylko Urzad Marszalkowski wojewodztwa
          czy jak oni sie tam zwa. Taki kupili, wiec taki jezdzi...
          • ka_zet Re: PKP PR pobudka!!!!!!!!!! 16.06.04, 12:12
            A EN57 nagle wyparowały?
    • Gość: BUDA Re: Jazda do Fordonu z przesiadkami IP: *.tvgawex.pl 15.06.04, 23:07
      Ktoś po prostu nie myśli, bo to najgorszy pomysł, jaki może być. Wiele dzieci i
      młodzieży wybierało szkoły kierując się również dogodnym dojazdem bez
      przesiadki do centrum, bo to przede wszystkim bezpieczniej jak wsiada się pod
      domem i nie trzeba w nie wiadomo, jakich okolicznościach czekać gdzieś na
      trasie. Ale czy to interesuje pana prezydenta Bydgoszczy? Niech sobie wyobrazi
      jak jego dziecko jedzie godzinę do szkoły i stoi w okolicach ulicy Fabrycznej
      czekając na przesiadkę na kolejny autobus o 6.30 rano. Wszystkie dzieciaki z
      klasy mojego dziecka mieszkające w Fordonie korzystają z linii 93 i 94.Dojazd
      do centrum musi zostać bez przesiadek! Czemu mieszkańcom Fordonu znowu coś się
      utrudnia? RZYJDZCIE PO ROZUM DO GŁOWY!!!!!
    • Gość: mikimaus Re: Jazda do Fordonu z przesiadkami IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 15.06.04, 23:35
      Chaotyczny ten artykuł. Straciłem już orientację.
    • Gość: DAN Re: Jazda do Fordonu z przesiadkami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.04, 00:32
      PANIE BOZE PROSZE ABY PAN KONSTANTY NIE BYL JUZ PANEM PREZYDENTEM KONSTANTYM
      NAJPIERW ZUZEL ZALATWIL POTEM AKADEMIE MEDEYCZNA TERAZ MZK NAPRAWIA JEZU CO TO
      BEDZIE JESZCZE DWA LATA
      • Gość: molton. Re: Jazda do Fordonu z przesiadkami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.06.04, 08:05
        "Ktoś po prostu nie myśli, bo to najgorszy pomysł, jaki może być. Wiele dzieci
        i
        młodzieży wybierało szkoły kierując się również dogodnym dojazdem bez
        przesiadki do centrum."

        Dlaczego moim biletem, którym z centrum dojeżdzam 3. przystanki mam opłacać
        koszty przejazdu tym, którzy kupili tańsze mieszkanie na peryferiach miasta?
        Niech każdy płaci za siebie - czyli tylko bilety czasowe + miesiączne spowodują
        że nie będzie pokrzywdzonych.
        A tak na marginesie: czemu kupując bilet bezposrednio u kierowcy autobusu mam
        płacić więcej niż u pośrednika w koiosku ruchu? Dlaczego na pętli na spornej
        nie mozna kupić biletu miesięcznego? Czy bydgoskim MZK aby napewno zarządzają
        ekonomisci a nie np. czlonkowie rodzin jakichś tam prominentów?
        • Gość: piotr Re: Jazda do Fordonu z przesiadkami IP: *.proxy.lucent.com 16.06.04, 09:19
          Zawsze myslalem, ze petla jest u zbiegu Startowej i Wyscigowej, ale chyba
          mieszkam w innym miescie ;-)
    • Gość: zytomeen Zasypmy urząd miasta meilami IP: 82.146.232.* 16.06.04, 08:58
      Zróbmy to bo inaczej niedowiedzą sie że coś nie gra, Debile w urzedzie miasta
      • meteorr Re: Zasypmy urząd miasta meilami 16.06.04, 10:11
        Debile debilami, a Gazeta sie tez nie popisuje.

        Przeciez "pospieszny" 94 to fikcja! Na jakich przystankach do centrum sie nie
        zatrzymuje? Auto-centrum? Jasiniecka? Sporna? Pospiesznym mozna go nazwac
        jedynie miedzy Wislana a Szajnochy (jeden przystanek - na kilkanascie). I za to
        mamy placic?

        I jak mozna twierdzic, ze przepelnione autobusy generuja straty! 2 mln zlotych
        za bilety pospieszne? To juz teraz wiem, ile zdziera z nas MZK na te quasi-
        pospieszne.

        Proponuje inne rozwiazanie: Przniesc czesc (lub calosc) taboru linii 70, 72 i
        74 na tzw linie "pospieszne". 94 zrobic autobusem zwyklym, kursujacym w
        szczycie co 3-5 minut. To nam da te 2 mln oszczednosci na naprawy. 93 i 91
        faktycznie sa szybsze (jezeli nie wpadna w korki), ale mozna wzorem Krakowa
        zrobic z nich przyspieszone. Wykorzystac potencjal 91 - mozna go przedluzyc np.
        na Osowa gore.

        I - niestety byc moze - podniesc ceny biletow. Warszawa ma chyba 2.8, Krakow
        2.4 (tam nie ma pospiesznych, tylko przyspieszone, za cene zwyklego biletu).
        Paliwo podrozalo - trudno, trzeba bedzie podniesc ceny. I cieszyc sie, ze nie
        jest jak w Szwecji lub Szwajcarii (ok 8zl).

        Bilety strefowe to nienajgorszy pomysl, pod warunkiem, ze za dwie strefy
        pobierac sie bedzie powiedzmy 150% ceny (np. 3 zl). Bilety czasowe - przy tej
        przewidywalnosci korkow na Fordonskiej jaka teraz mamy, wydaja sie bez sensu.
        Chyba ze jako alternatywa dla stref (np. 1/2h 2.5 zl, 1h 4zl).
        • ka_zet Re: Zasypmy urząd miasta meilami 16.06.04, 12:14
          meteorr napisał:

          > Bilety strefowe to nienajgorszy pomysl, pod warunkiem, ze za dwie strefy
          > pobierac sie bedzie powiedzmy 150% ceny (np. 3 zl).

          Bilety strefowe to głupota w takim małym mieście. To nie Los Angeles.

          > Bilety czasowe - przy tej
          > przewidywalnosci korkow na Fordonskiej jaka teraz mamy, wydaja sie bez sensu.
          > Chyba ze jako alternatywa dla stref (np. 1/2h 2.5 zl, 1h 4zl).

          Wystarczy liczyć czas rozkładowy, a nie faktyczny.
          • Gość: molton. Re: Zasypmy urząd miasta meilami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.06.04, 16:28
            Zerwijmy z fikcją-tylko bilety czasowe, względnie, jak piszesz-przystankowe są
            w pełni sprawiedliwe i zrozumiałe. No i bilety miesieczbne na okaziciela-oplaci
            sie wszystkim.
          • Gość: Vicco Do Ka_zet IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 17.06.04, 16:50
            Masz nadzwyczaj sporo szczególowych informacji jak na przeciętnego forumowicza,
            to daje do myślenia. Jedno pytanko do Twojej wypowiedzi o czasówce i czasie
            rozkładowym. Na przystanku wsiadając do opóźnionego autobusu liczysz czas
            rozkładowy czy rzeczywisty? Jeśli rozkładowy to w momencie wejścia masz kilka
            minut "w plecy" I pytanie techniczne. Skąd kontrolujący będzie wiedział jakie
            są czasy przejazdu pomiędzy wejściem pasażera do pojazdu, a chwilą kontroli
            (pasażerowie jadą z różnych przystanków więc każdego trzeba traktować
            indywidualnie). Linii jest chyba z 50 na każdej powiedzmy 15 przytsanków w
            każdym kierunku (w dwie strony 30) i powiedzmy dwa rodzaje czasów przejazdu
            szczytowy i poza szczytem). Daje to 50x30x2=3000 różnych czasów między
            przystankami. Proponujesz małą książeczkę czy laptopa dla kontrolera? Ilu
            pasażerów skontroluje powiedzmy w ciągu 10 minut?
            Pozdr.
            • ka_zet Re: Do Ka_zet 17.06.04, 19:10
              Gość portalu: Vicco napisał(a):

              > Masz nadzwyczaj sporo szczególowych informacji jak na przeciętnego forumowicza,
              >
              > to daje do myślenia.

              Interesuję się komunikacją, po prostu.

              > Jedno pytanko do Twojej wypowiedzi o czasówce i czasie
              > rozkładowym. Na przystanku wsiadając do opóźnionego autobusu liczysz czas
              > rozkładowy czy rzeczywisty? Jeśli rozkładowy to w momencie wejścia masz kilka
              > minut "w plecy"

              Dlaczego w plecy? Liczy się przecież czas przejazdu, nie czas odjazdu.

              > I pytanie techniczne. Skąd kontrolujący będzie wiedział jakie
              > są czasy przejazdu pomiędzy wejściem pasażera do pojazdu, a chwilą kontroli
              > (pasażerowie jadą z różnych przystanków więc każdego trzeba traktować
              > indywidualnie). Linii jest chyba z 50 na każdej powiedzmy 15 przytsanków w
              > każdym kierunku (w dwie strony 30) i powiedzmy dwa rodzaje czasów przejazdu
              > szczytowy i poza szczytem). Daje to 50x30x2=3000 różnych czasów między
              > przystankami. Proponujesz małą książeczkę czy laptopa dla kontrolera? Ilu
              > pasażerów skontroluje powiedzmy w ciągu 10 minut?

              Oj, kombinujesz. Po co aż tak? Wiadomo czy autobus ma spóźnienie i kiedy go nabrał i wtedy
              sprawdzasz czy są pasażerowie którzy się nie mieszczą w czasie.

              Przykład 1: autobus między przystankami A i B jedzie 24 minuty. Przyjechał na przystanek spóźniony o
              10 minut, ale dalej jedzie w planie. Pasażer który skasował na przystanku A bilet półgodzinny nie
              przekroczył czasu.

              Przykład 2: Autobus między przystankami A i C jedzie 27 minut rozkładowo, ale między przystankiem
              A i B złapał dziesięć minut opóźnienia. Pasażer który skasował na przystanku A bilet półgodzinny nie
              przekroczył czasu i udowodnienie tego kontroli jest dość trywialne, bo kierowca wie gdzie i jakie złapał
              opóźnienia.

              Naprawdę, w wielu miastach to już działa i nie ma się czym przerażać.

              Sprawa komplikuje się trochę przy przesiadkach.
        • Gość: mm Re: Zasypmy urząd miasta meilami IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 16.06.04, 13:21
          meteorr napisał:

          > Proponuje inne rozwiazanie: Przniesc czesc (lub calosc) taboru linii 70, 72 i
          > 74 na tzw linie "pospieszne". 94 zrobic autobusem zwyklym, kursujacym w
          > szczycie co 3-5 minut. To nam da te 2 mln oszczednosci na naprawy. 93 i 91
          > faktycznie sa szybsze (jezeli nie wpadna w korki), ale mozna wzorem Krakowa
          > zrobic z nich przyspieszone. Wykorzystac potencjal 91 - mozna go przedluzyc np.
          >
          > na Osowa gore.

          A najprościej, to oczywiście zrobić tramwaj. ;^>

          Zwykłą degradacja tych linii +, jak piszesz 91 na Osową pomijające mniej ważne
          przystanki, byłoby OK

          > I - niestety byc moze - podniesc ceny biletow. Warszawa ma chyba 2.8, Krakow
          > 2.4 (tam nie ma pospiesznych, tylko przyspieszone, za cene zwyklego biletu).
          > Paliwo podrozalo - trudno, trzeba bedzie podniesc ceny. I cieszyc sie, ze nie
          > jest jak w Szwecji lub Szwajcarii (ok 8zl).

          Dlatego Szwajcarzy mają tramwaje i trolejbusy. ;^>

          > Bilety strefowe to nienajgorszy pomysl, pod warunkiem, ze za dwie strefy

          To głupi pomysł. Bydgoszcz to nie Drezno.
      • Gość: Fordonianka Ja już swój wysłałam IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 16.06.04, 14:19
        To mój list do Urzędu Miasta, bez wiary, że coś da, ale może w jedności siła!
        Piszcie!

        Szanowny Panie Prezydencie!

        W związku z opublikowaną dziś w Gazecie Wyborczej informacją, że od lipca
        br. mają zostać zlikwidowane linie tzw. "pośpieszne", jako obywatelka miasta i
        mieszkanka Fordonu wyrażam swój stanowczy sprzeciw wobec takiej decyzji.
        Linie 93 i 94 są jedynymi liniami łączącymi Fordon z centrum miasta. Dojazd
        z przesiadką (na marginesie - w związku z planowaną likwidacją linii
        tramwajowych nie wiadomo do końca na co się w najbliższym czasie będziemy mieli
        przesiadać) oznacza dodatkowe problemy dla mieszkańców Fordonu, przede
        wszystkim związane ze znacznym wydłużeniem się czasu podróży, ale również
        zwiększoą prawdopodobieństwo zachodzenia sytuacji niebezpiecznych dla
        dojeżdżających dzieci, utrudniom życie studentom ATR-u i Akademii Medycznej.
        Pragnę Pana Prezydenta poinformować, że są w także w Fordonie ludzie, którzy
        muszą odprowadzać dzieci do szkoły. Dłuższy czas dotarcia rodziców do pracy
        oznacza dla tych dzieci dodatkowe godziny spędzone w świetlicach! Czy w
        związku z planowanymi zmianami weźmie Pan pod uwagę zobligowanie szkół do
        przedłużenia czasu pracy świetlic? Nie sądzę, gdyż polityka miasta jest w tej
        sytuacji niezykle krótkowzroczna!
        Mieszkańcy Fordonu potrzebowaliby zwiększenia racjonalnych połączeń z
        centrum, a nie ich ograniczania. Jeżeli już jednak nie umie się czegoś
        poprawić, należy chociaż tego nie psuć.
        Jeśli likwidacja bezpośrednich połączeń Fordonu z centrum miasta zostanie
        przeprowadzona, będę żałowała głosu na Pana oddanego.

        Z poważaniem
        • Gość: gosc Re: Ja już swój wysłałam IP: 212.182.114.* / 212.182.114.* 16.06.04, 15:24
          Ciekawe Fordonianko czy ten list wysłałaś do wszystkich radnych glosujących nad
          likwidacją linii pośpiesznych?
          • ka_zet Re: Ja już swój wysłałam 16.06.04, 15:39
            Gość portalu: gosc napisał(a):

            > Ciekawe Fordonianko czy ten list wysłałaś do wszystkich radnych glosujących nad
            >
            > likwidacją linii pośpiesznych?

            Radni nie przegłosowali likwidacji linii pośpiesznych tylko ich wykreślenie z cennika.
            Ale to oczywiście taki nic nie znaczący w dyskusji szczegół...
            • Gość: Oxy Re: Ja już swój wysłałam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.04, 16:20
              Wywalenie czegoś z cennika jest chyba równoznaczne z likwidacją, bo trudno żeby
              funkcjonowało coś na co nie ma ceny. A wywalili to właśnie z cennika radni na
              wniosek radnego Króla (pis) i to do nich teraz chyba trzeba listy słać, żeby
              zmienili swoją durną decyzję.
              • ka_zet Re: Ja już swój wysłałam 16.06.04, 16:40
                Gość portalu: Oxy napisał(a):

                > Wywalenie czegoś z cennika jest chyba równoznaczne z likwidacją, bo trudno żeby
                >
                > funkcjonowało coś na co nie ma ceny.

                Sezonowe w cenniku są, a i tak ich nie ma.
                Czy jest jakikolwiek powód, dla którego nie można nazwać 91,93 i 94 liniami przyspieszonymi i nie
                zmieniać nic w ich funkcjonowaniu? Nie ma. Owszem, wpływy zapewne częściowo spadną, ale to już
                inna bajka.

                Twierdzenie, że to radni zdecydowali o likwidacji pospiesznych to typowe nadużycie prezydenta.
                Radni mają za uszami inne sprawki, takie jak zmniejszanie dotacji do komunikacji miejskiej.
                • Gość: Oxy Re: Ja już swój wysłałam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.04, 21:58
                  ka_zet napisał:
                  > Sezonowe w cenniku są, a i tak ich nie ma.

                  No jest chyba zasadnicza różnca pomiędzy tym, że w cenniku coś jest, a nie
                  funkcjonuje, a tym, że w cenniku czegoś nie ma a funkcjonuje.

                  Czy jest jakikolwiek powód, dla którego nie można nazwać 91,93 i 94 liniami prz
                  > yspieszonymi i nie
                  > zmieniać nic w ich funkcjonowaniu? Nie ma. Owszem, wpływy zapewne częściowo
                  spa
                  > dną, ale to już
                  > inna bajka.

                  No właśnie - ta inna bajka to brak kasy. Nie ma jej, aby zostawic pospieszne na
                  zwykle bilety.
                  Wydaje mi się, że w tym wszystkim pomysł ze strefami był nie zły. Według niego
                  mieszkańcy Fordonu aż do ronda Jagiellonów mogli jechać jednym autobusem za
                  2,20, a tak dzięki zidiociałym radnym pojadą za 4,40 i to z przesiadkami. W tym
                  konkretnym przypadku była to podjęta decyzja radnych, ze szkodą dla
                  mieszkańców.
                  • ka_zet Re: Ja już swój wysłałam 16.06.04, 22:26
                    Gość portalu: Oxy napisał(a):

                    > ka_zet napisał:
                    > > Sezonowe w cenniku są, a i tak ich nie ma.
                    >
                    > No jest chyba zasadnicza różnca pomiędzy tym, że w cenniku coś jest, a nie
                    > funkcjonuje, a tym, że w cenniku czegoś nie ma a funkcjonuje.

                    Niewielka. W cenniku nie ma również np. osobnej ceny za przejazd autobusem niskopodłogowym.

                    > Czy jest jakikolwiek powód, dla którego nie można nazwać 91,93 i 94 liniami prz
                    > > yspieszonymi i nie
                    > > zmieniać nic w ich funkcjonowaniu? Nie ma. Owszem, wpływy zapewne częściow
                    > o
                    > spa
                    > > dną, ale to już
                    > > inna bajka.
                    >
                    > No właśnie - ta inna bajka to brak kasy. Nie ma jej, aby zostawic pospieszne na
                    >
                    > zwykle bilety.

                    Dlaczego?
                    Nikt nawet nie próbował prognozować, o ile spadną wpływy.

                    > Wydaje mi się, że w tym wszystkim pomysł ze strefami był nie zły.

                    Był bardzo zły.

                    > Według niego
                    > mieszkańcy Fordonu aż do ronda Jagiellonów mogli jechać jednym autobusem za
                    > 2,20, a tak dzięki zidiociałym radnym pojadą za 4,40 i to z przesiadkami. W tym
                    > konkretnym przypadku była to podjęta decyzja radnych, ze szkodą dla
                    > mieszkańców.

                    A mieszkańcy Błonia mogliby dojechać do Galerii Pomorskiej wyłącznie za 4,40.
                    O totalnym rozwaleniu tramwajów nie wspominając.

                    Nie, strefy to nie jest wyjście, likwidacja pospiesznych to też nie jest wyjście.
                    Bilety czasowe albo przesiadkowe, docelowo tramwaj...
                    Ale prościej jest przecież prowadzić wojenkę.
                • Gość: qwe Re: Ja już swój wysłałam IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.06.04, 23:45
                  moze po prostu dlatego ze sa sezonowe?
          • Gość: Fordonianka Re: Ja już swój wysłałam IP: *.fordon.INTELINK.pl / *.g.INTELINK.pl 16.06.04, 19:53
            Radni zlikwidowali określenie "linie ośpieszne", nie podejmowali decyzji, że ma
            zniknąć konkretne połączenie. Zgodnie z decyzją radnych (oczywiście zgadzam
            się, że przeprowadzoną drogą conajmniej bezmyślną i chaotyczną) wszystkie linie
            które istnieją miały być zwykłe i jako zwykłe opłacane. Dombrowicz doliczył się
            z MZK, że mu brakuje na to kasy (w obiecnaki przedwyborcze i tak nie wierzyłam,
            ale miałam nadzieję, że chociaż nie będzie gorzej) i postanowił pójść po
            najmniejszej lini oporu. Ponieważ on jest gospodarzem miasta, więc pisanie
            protestu właśnie do niego jest jak najbardziej zasadne. Może sobie wszystkie
            listy wydrukować i przedstawić radnym jako argumenty. Nie mam nic przeciwko.
            Ale politykę miasta on jak narazie i zgodnie z obowiązującą ordynacją firmuje
            swoim nazwiskiem.
            Pozdrawiam
        • Gość: Fordonianka I dostałam odpowiedź... IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 23.06.04, 13:37
          Bydgoszcz 23 czerwca 2004 r.

          Szanowna Pani!

          Dziękuję serdecznie za zatroskanie sprawami komunikacji miejskiej i problemami
          mieszkańców Fordonu. Prezydent podziela Pani sprzeciw wobec decyzji podjętej w
          uchwale 12 maja przez radnych miejskich. To właśnie tego dnia zlikwidowali oni
          autobusowe linie pospieszne, stwarzając problemy, o których Pani pisze.
          Informuję, iż uchwała Rady Miasta jest dla prezydenta zobowiązująca, nie może
          jej nie wykonać, choćby godziła w interesy mieszkańców, jak w tym wypadku.
          Prezydent może wnieść projekt nowej uchwały, korygującej błąd radnych i - to
          właśnie uczynił. 30 czerwca br. projektem, przywracającym linie pospieszne
          zajmą się radni. Od nich zależy, czy autobusy powrócą na trasy i czy nie trzeba
          będzie od września br. wydłużać czasu pracy w szkolnych świetlicach, o co Pani
          postuluje.

          Na zakończenie proszę przyjąć wyrazy podziękowania za głos oddany na prezydenta
          Konstantego Dombrowicza, ale gorzkie żale, o których wspomina Pani w piśmie,
          należy jednak kierować na adres Rady Miasta.

          Z poważaniem

          Beata Kokoszczyńska

          rzecznik prasowy

          Prezydenta Bydgoszczy


          Pozwolicie, że pozostawię to bez komentarza...
    • Gość: Fordonianka Oto Polska właśnie IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 16.06.04, 09:41
      Chcieliśmy dobrze, a wyszło jak zawsze.

      Może lepiej niech już zostanie tak, jak jest. Od tego robienia nam (podatnikom,
      obywatelom, mieszkańcom) dobrze, jakoś ciągle robi się coraz gorzej.

      A do osoby, która uważa, że mieszkania to się sobie wybiera, tam gdzie się chce
      i że na przedmieściach (czyt. Fordon) jest taniej - niestety to nieco nierealne
      poglądy. Mieszkania są tu drogie, ale mało kto ma możliwość wyboru innego.
    • Gość: Gdynianin Re: Jazda do Fordonu z przesiadkami IP: *.delfnet.pl / 213.17.198.* 16.06.04, 10:14
      Kolejny dowód na to że w Bydgoszczy komunikacją kierują osoby kompletnie się na
      tym nie znające. Najpierw przykład z przepełnionym "94" w godzinach szczytu -
      wypowiedź dyrektora że przecież nie trzeba jeździć "94", że można się
      przesiadać (to było gdzieś na początku tego roku). Potem próba zlikwidowania
      tramwajów w mieście który ma aspirację być miastem europejskim. Kilka dni temu
      wypowiedź, że nie byłoby wypadku w autobusie "61" gdyby kobieta wysiadała
      pierwszymi drzwiami. Teraz chcą zlikwidować bezpośrednie linie do jednaej z
      największych części miasta. Ludzie, opamiętajcie się!!! Przecież sprawna
      komunikacja miejska jest ZADANIEM WŁASNYM GMINY, więc dlaczego ludziom chce się
      ją ciągle utrudniać? Przecież pogorszenie komunikacji miejskiej spowoduje, że
      więcej osób będzie korzystać z samochodów osobowych, a zadaniem gminy powinien
      być zrównoważony rozwój, czyli zachęcanie do korzystania z Komunikacji
      miejskiej!!! Chcecie żeby ludzie przesiedli się do prywatnych przewoźników (o
      ile pamiętam to z Fordonu jeździ bodajże 303)? Ostatnio był przykład w Lublinie
      jak można zniechęcić ludzi do MPK. Prezes przez najgorszą z możliwych politykę
      (m.in. likwidację biletów miesięcznych, zakazie rozmów przez komórkę, wsiadanie
      tylko pierwszymi drzwiami i zmniejszenie częstotliwości linii) doprowadził do
      wielkich strat MPK, a był nie do ruszenia, bo jest szwagrem prezydenta miasta.
      Dopiero kiedy zaczęto zbierać podpisy o odwałanie prezydenta wybrano nowego
      prezesa który próbuje teraz odbudować wizerunek komunikacji, z której większość
      pasażerów uciekła do prywatnych przewoźników lub samochodów osobowych.
      Mieszkańcy Bydgoszczy - Walczcie o swoje! Pozdrawiam
      • Gość: gosc Re: Jazda do Fordonu z przesiadkami IP: *.tvgawex.pl 16.06.04, 19:24
        Kto jest za odwolaniem obecnego "prezydenta" niech sie wpisze.Ja jestem za
    • Gość: a.g. Czy trudno jest zrozumieć że IP: *.BPTNet.PL / *.telbank.pl 16.06.04, 11:25
      za dłuższą trasę (do Fordonu) trzeba zapłacić więcej? Bo jak się zrozumie to
      rozwiązania przychodzą same: np. bilety czasowe, zależne od liczby przystanków,
      lub w pełni elektroniczne - zbliżane do kasownika przy wejściu, wyjściu i na
      podstawie danych o przystankach początkowym i końcowym obliczana jest opłata.
    • Gość: Marcin___ Re: Jazda do Fordonu z przesiadkami IP: 212.122.207.* 16.06.04, 16:42
      Znam pana Dombrowicza osobiscie, chodzilem z jego synem do jednej klasy, obaj
      to bufony, ktorzy wywyzszaja sie ponad innych. Szybko zalatwil synkowi ciepla
      posadke w zakladach MAKRUM, ale o zwyklych ludziach nigdy nie myslal !!!
    • Gość: kuba Re: Jazda do Fordonu z przesiadkami IP: *.tvgawex.pl 16.06.04, 19:02
      Co za pedal z tego Gabrowicza.Przed wyborami gadal calkiem co innego niz teraz
      robi
      • Gość: piotr Re: Jazda do Fordonu z przesiadkami IP: *.proxy.lucent.com 17.06.04, 13:33
        A kto to jest Gabrowicz? Twoj chlopak? ;-)

        A moze chodzilo ci o wielce oswieconego prezydenta miasta, ktory sypie glupimi
        pomyslami jak z rekawa?
    • Gość: B@rt Wszystkim, którzy głosowali na Dombrowicza IP: *.klik.bydgoszcz.pl / *.klik.bydgoszcz.pl 16.06.04, 19:07
      GRATULUJĘ. Macie za swoje. A miało być tak pięknie... Obiecanki cacanki... Coś
      czuję że Pan Dombrowicz nie dociągnie do końca kadencji. Ciekawe ile
      jeszcze "wartościowych" pomysłów wypłynie z jego ust...

      P.S. A gdzie jest ten piewca IVICA, czy jak mu tam było....
    • Gość: crito Re: Jazda do Fordonu z przesiadkami IP: 62.244.143.* 16.06.04, 20:46
      a może w końcu ktoś zakupi troche oliwy do pustych głów i przyjmie sprawdzone
      rozwiązanie jakim są bilety czasowe - 5 lat stidiowałem w Poznaniu i kto jak
      kto ale poznaniacy potrafią liczyć i mają właśnie czasówki
      a bilety miesięczne mogą być sprzedawane z upustem 3 % za każdy miesiąc
      wyprzedzenia czyli przy bilecie 3m 9 % upustu; a półgodzinny za 2 pln
      normalny....
      • Gość: Borba Ivica IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.04, 20:58
        Ivica jest na urlopie.W domu nie posiada kompa.
    • lewskiy Re: Jazda do Fordonu z przesiadkami 16.06.04, 23:30
      Mamy w Bydgoszczy to na co wszyscyśmy zasłużyli. Wybieramy oszołomów na
      kolejnych wyborach i oto mamy skutek. Jeżdżące po mieście tramwaje i autobusy
      to nie są zabawki na dywanie które jak się znudzą to można schować do
      kartonika.Nasi wybrańcy chyba tego nie są w stanie pojąć i urządzają sobie
      zabawy miejską komunikacją. Wydawać by się mogło że komunikacja w mieście to
      prosta sprawa. Ot , rankiem wyjeżdżają tramwaje czy autobusy , cały dzień wożą
      ludzi po mieście i o określonej godzinie zjeżdżają do zajezdni. Tak sprawę mogą
      pojmować tylko laicy.Tymczasem wbrew pozorom to ciężka i żmudna praca
      kierowców , motorniczych i zaplecza technicznego.Do tego sama organizacja
      przewozów , ich wzajemna koordynacja czy sposób postępowania w sytuacjach
      awaryjnych to jeszcze większe i bardziej wymagające wyzwanie.Miasto to
      gigantyczny organizm a układ komunikacyjny to jego krwioobieg. Do kierowania
      układem komunikacji w mieście takim jak Bydgoszcz potrzeba ludzi wykształconych
      w tej dziedzinie i to na poziomie naukowym doktora. Wcale nie żartuję - w wielu
      miastach za granicą (podobnych do Bydgoszczy) właśnie ludzie z doktoratem w
      ręku zajmują się problemami miejskiego transportu zbiorowego. A u nas ??
      Odpowiedź jest oczywista - u nas tym zajmują się ludzie których wiedza sięga
      conajwyżej problemu poprawnego umieszczania biletu w kasowniku w trakcie
      kasowania.Prezydenta i radnych kazałbym ustawić w rządku na Starym Rynku ,
      rękami się oprzeć o obelisk tak aby byli lekko pochyleni i każdemu z nich
      zasadziłbym kopniaka że chyba by się Os...li w locie.
      Wszyscy szukają pomysłu na tanią , sprawną , bezpośrednią komunikację z Centrum
      do Fordonu. Jeden proponuje strefy , ktoś inny powrót do aktualnego stanu z
      liniami pośpiesznymi , jeszcze ktoś wykorzystanie trakcji
      kolejowej.Wielokrotnie przy innej okazji już pisałem i jeszcze raz to dobitnie
      powtórzę: Do Fordonu gdzie mieszka około 80 tys ludzi powinien dojeżdżać
      tramwaj.Tylko wówczas będziemy mieli bezpośrednie , sprawne i za jeden bilet
      połączenie z Fordonem.Proszę wszystkich aby w tym momencie spojrzeli na plan
      Bydgoszczy.Tramwajem z Fordonu dojedziemy nie tylko do Centrum ale i na Wilczak
      czy choćby na Wyżyny-Kapuściska.Możliwości w tym przypadku jest wiele.Takiej
      możliwości nie dają nam ani zatłoczone autobusy (pamiętna interwencja Gazety w
      sprawie tłoku w "94") ani też proponowane połączenie kolejowe.Z jednej strony
      należy dotrzeć na czas do stacji Bydgoszcz Fordon i tam się przesiąść a z
      drugiej strony dotrzeć z Bydgoszczy Głównej lub Leśnej w wybrany rejon miasta.
      (kolejna przesiadka).Proszę aby ktoś "mądry" wyjaśnił mi jedno:Teraz ludzie
      protestują przeciwko likwidacji "91","93","94" bo likwidacja tych tras oznacza
      konieczność przesiadki na Wyścigowej a jednocześnie ktoś chce aby ludzie
      korzystając z PKP przesiadali się i to dwukrotnie.Nie każdemu tak się wiedzie
      że pracuje i mieszka w pobliżu samych stacji PKP.Warto przyjrzeć się jeszcze
      proponowanym strefom : W żadnym mieście w Polsce nie funkcjonują strefy
      ustanowione w centrum .Jeżeli gdzieś strefa funkcjonuje to jej granica pokrywa
      się z granicą administracyjną pomiędzy miastami (gminami) : przykład
      Aglomeracja Śląska.
      Wiem za chwile będą wpisy w rodzaju :" Czy wiesz ile kosztuje budowa tramwaju
      do Fordonu ?". Tak , wiem ile to kosztuje ale jest to konieczność dla
      Bydgoszczan.Nikt nie wytrzaśnie takiej kwoty z kapelusza - to jest
      oczywiste.Ale przecież można skorzystać z funduszy celowych Unii
      Europejskiej.Nikt nie każe spłacać takiej inwestycji w rok czy dwa lata.Taką
      inwestycję można spłacać nawet i 20 lat - podejrzewam że nie stanowiłoby
      wówczas problemu dla budżetu miasta spłacanie tego rodzaju inwestycji.Skoro
      jesteśmy w Europie gdzie ponoć wszystko jest dla ludzi to w końcu coś dla nich
      zróbmy.Czy uczciwą sprawą jest drenowanie kieszeni obywateli i skazywanie ich
      na wieczną prowizorkę ??. Bądźmy jako mieszkańcy Bydgoszczy ludźmi rozsądnymi i
      sięgnijmy po sprawdzone gdzie indziej rozwiązania w tej kwestii.Przykład
      poprawnego myślenia mamy niedaleko - w Poznaniu.Nawet w Elblągu tamtejsi radni
      doszli do wniosku że należy inwestować w system komunikacji tramwajowej.
    • Gość: DAN PODSUMUJMY DZIALANIA PANA KONSTANTEGO D. !!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.04, 23:58
      1. SKUTECZNA NAPRAWA BYDGOSKIEGO KLUBU SPORTOWEGO "POLONIA" W SZCZEGÓLNOŚCI
      SEKCJI ŻUŻLA BARDZO POPULARNEJ I LUBIANEJ DYSCYPLINY SPORTU W BYDGOSZCZY.
      2. PRZEKSZTAŁCENIE AKADEMI MEDYCZNE W UNIWERSYTET NIESTETY M. KOPERNIKA.
      3. BAŁAGAN W ADM.
      4. USPRAWNIENIE KOMUNIKACJI MIEJSKIEJ.

      PROPONUJE !!!

      PODSUMUJMY NA FORUM DZIALANIA WW. PANA NA RZECZ BYDGOSZCZ !!!

      • Gość: UM Re: PODSUMUJMY DZIALANIA PANA KONSTANTEGO D. !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.04, 00:09
        Słuchajcie a może Pan K. ma rodzine w prywatnych liniach przewozowych
        • Gość: fakt Re: PODSUMUJMY DZIALANIA PANA KONSTANTEGO D. !!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.06.04, 00:18
          a moze kolesiu z neostrada inni tez zauwazaja
          ze jestes zaklamany. Nie tylko forumowicze?
    • Gość: jac Re: Jazda do Fordonu z przesiadkami IP: *.tvgawex.pl 17.06.04, 11:08
      I te śmierdzące busy znowu mają być na topie,o zgrozo.Zapraszam na luksusową
      jazde Pana Prezydenta linią 303,pełną komfortu w 15 osób,bez możliwosci
      oddychania i trzymania.
      • Gość: byzydura Re: Jazda do Fordonu z przesiadkami IP: *.tvgawex.pl 17.06.04, 14:16
        czy jest jakas mozliwosc wywalenia dombrowicza przed koncem jego pozal sie Boże
        kadencji? nie chce mi sie tutaj prezentowac wszystkich pretensji bo zajelo by
        to troszke czasu :)))
        • Gość: :))) Tramwajowi...doktorzy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.06.04, 19:31

          proponuje wpisać do programu Stowarzyszenia Św.Jerzego taki punkt:

          -Rozwiązanie problemów komunikacji publicznej w mieście Bydgoszcz.-


          Może oni coś poradzą:))


          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=13519663

          • lewskiy Re: Tramwajowi...doktorzy 17.06.04, 19:42
            Problem jest ogólnie wszystkim zainteresowanym znany.Jego rozwiązanie
            również.Nie potrzeba tutaj kolejnych politycznych oszołomów tylko ludzi z
            jajami w odpowiednim miejscu.Im dłużej takimi problemami jak choćby komunikacja
            w Bydgoszczy będą zajmować się politycy tym dłużej będziemy się zmagać z takimi
            problemami.
    • Gość: Gokart Re: Jazda do Fordonu z przesiadkami IP: *.mpn.pl / *.man.bydgoszcz.pl 20.06.04, 14:39
      Dobrowicz a kto go wogóle wybrał ma prezydenta miasta bo ja napewno nie.Niech
      Pan Dobrowicz spróbuje raz sobie latem w szczycie dojechać z centrum do fordonu
      koszmar jednym słowem a teraz jeszcze niedość że podnoszą ceny biletów to
      jeszcze mają czelność usuwać tak ważną linie jaką jest pośpieszna 94 szczyt
      beszczelności.Ale oczywiście Panu prezydentowi i całemu zarządowi to nie
      przeszkadza a to dlatego że wożą swoje cztery litery w samochodach z
      klimą.Szkoda słów jakie bzdurne pomysły przychodzą niektórym do głów.
    • Gość: Tadeusz z Fordonu Re: To ZDMiKP zrobił wszystkich w balona IP: 213.199.234.* 25.06.04, 11:39
      Radni znieśli linie pośpieszne, bo chcieli abyśmy jeździli zwykłymi autobusami
      i płacili mniej, a ZDMiKP zrobił nam przesiadki zamiast np. wydłużyć linię 70
      do dworca PKP lub wprowadzić nowe linie zwykłe.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja