Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w mie...

21.09.12, 07:39
..nie można bo w tym województwie są dwa konie i każdy ciągnie w inną stronę ... na dodatek jeden ma bliżej do obroku i kopie pierwszego by szyi zbyt daleko nie wyciągał ..... i tak ta stajnia podupada, aż w koncu runie kompletnie .... po latach staran całbecki robi sobie fotki na tle remontowanej płyty lotniska ... dziury tam już były że szok ..... a największe szok to bedzie jak wolą polityczną utrzyma się istnienie woj. kuj pomorskiego /działania Torunia są nastawione wyraźnie -bieżmy ile można i w nogi/ wtedy okaże się ze w środku Polski powstanie coś co już wskaźnikami odpowiada scianie wschodniej ... a z uwagi na mniejsza pomoc i niefektywność samorządu województwa przybieże formę biedonędzy z 30 - 35 % bezrobociem ........ oczywiście ku uciesze naszych sąsiadów tj Gdańska i Poznania .... biorących wszystko nam spod nosa ...
    • kretby Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w mie... 21.09.12, 08:49
      Za rozwój gospodarczy i infrastrukturalny lotniska odpowiada Urząd Marszałkowski. I nie ma to znaczenia czy jest on w Toruniu, Inowrocławiu czy Wólce Wielkiej. Skoro jest Urząd i urzędnik to powinien za to odpowiadać. Czemu nie odpowiada? Czy może w końcu ktoś odpowie na to pytanie? Paranoją jest to, że akceptowalną odpowiedzią na to pytanie jest to, że K-P UM jest w Toruniu to wszyscy mówią "aha..." i wszystko jasne. Z powodu złej kondycji bydgoskiego lotniska nikt nie umrze, ale pieniądze jakie za tym idą chyba są porównywalne do obrotu pana Marcina P. Tylko, że straty nie ponoszą poszczególni obywatele, którzy narobią medialnego szumu ale społeczność województwa jako całość. Jeśli coś źle funkcjonuje, jak dobitnie pokazuje ten artykuł już od wielu lat, to odpowiedni Urzędnik powinien za to ponieść konsekwencje, ze zmianą na stanowisku włącznie. Bardzo dziękuję panu Redaktorowi za ten i podobne artykuły i proszę o jeszcze bardziej konkretne i dobitniejsze, bo chyba bez nagłośnienia tej sprawy medialnie załatwić się jej nie da.
    • 12komar Re: Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w m 21.09.12, 09:51
      Niedawno prezes lotniska stwierdził, że "remonty są prowadzone na miarę potrzeb". W ten sposób tłumaczył, dlaczego nie wydaje pieniędzy przeznaczonych na lotnisko. Po prostu nie widzi większych potrzeb. Dlatego lotnisko w Bydgoszczy stoi w miejscu, a patrząc na to, co robią inni, pozostaje coraz bardziej w tyle.
      Nie mieszkam w Bydgoszczy, ani w jej okolicach. Ba, nawet nie jestem mieszkańcem Waszego województwa. Ale z pewnych względów interesuję się Bydgoszczą, dobrze jej życząc. Porównuję też co dzieje się w innych miejscach i miastach, m.in. u nas, i powiem szczerze, że nie wszystko rozumiem. Lotnisko jest jednym z wielu przykładów. Odnoszę wrażenie, że czasami jest jakaś niemoc (mimo wszystko nie jestem w stanie dopuścić "złej woli"), słabe parcie na rozwój, zachowawczość, brak odwagi. Wydaje się, że "zwykli mieszkańcy" często widzą lepiej i dalej, niż decydenci.
      Nie znaczy to, że wszystko idzie źle, wiele rzeczy jest bardzo pozytywnych. Ale trzeba też pamiętać o czasie. Że biegnie.
      • johnyflaszka Re: Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w m 21.09.12, 09:59
        Dlatego, że jest w rękach obcego miasta, czy gdzieś tak jeszcze jest w kraju?
        • 12komar Re: Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w m 21.09.12, 11:06
          Formy własnościowe portów lotniczych są różne. Np. portem lotniczym Jasionka (Rzeszów) zarządza Spółka Port Lotniczy "Rzeszów-Jasionka", w której udziały ma woj. podkarpackie oraz Przedsiębiorstwo Państwowe "Porty Lotnicze". A więc udziałowcem jest również Marszałek, przy czym nie prowadzi żadnej wojny podjazdowej, lecz dba o interes lotniska. M.in. dzięki temu dopiero co oddano nowy terminal za 100 mln pln, przeprowadzono gruntowną modernizację całej infrastruktury itd. Wszystko z udziałem środków UE. Jakie są efekty? W roku 2007 ilość pasażerów wynosiła tyle, co w Bydgoszczy: ponad 270 tys. W następnych latach pasażerów było:
          - 2008 r. - 323 838
          - 2009 r. - 383 184
          - 2010 r. - 454203
          - 2011 r. - 491325
          W tym roku będzie kolejny wzrost.
          Zwrócę jeszcze uwagę, że Rzeszów ma 180 tys. mieszkańców, a więc jest dokładnie o połowę mniejszy od Bydgoszczy.
          • 12komar Re: Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w m 21.09.12, 11:31
            Jeszcze dla porównania podam statystyki portu w Bydgoszczy:
            - 2008 r. - 266 982 pasażerów
            - 2009 r. - 264 528 pasażerów
            - 2010 r. - 266 480 pasażerów
            - 2011 r. - 279 536 pasażerów
            W tym roku po raz pierwszy planuje się przekroczenie 300 000.
          • buttheadslayer Re: Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w m 21.09.12, 12:11
            12komar napisał(a):

            > Formy własnościowe portów lotniczych są różne. Np. portem lotniczym Jasionka (R
            > zeszów) zarządza Spółka Port Lotniczy "Rzeszów-Jasionka", w której udziały ma w
            > oj. podkarpackie oraz Przedsiębiorstwo Państwowe "Porty Lotnicze". A więc udzia
            > łowcem jest również Marszałek, przy czym nie prowadzi żadnej wojny podjazdowej,
            > lecz dba o interes lotniska. M.in. dzięki temu dopiero co oddano nowy terminal
            > za 100 mln pln, przeprowadzono gruntowną modernizację całej infrastruktury itd
            > . Wszystko z udziałem środków UE. Jakie są efekty? W roku 2007 ilość pasażerów
            > wynosiła tyle, co w Bydgoszczy: ponad 270 tys. W następnych latach pasażerów by
            > ło:
            > - 2008 r. - 323 838
            > - 2009 r. - 383 184
            > - 2010 r. - 454203
            > - 2011 r. - 491325
            > W tym roku będzie kolejny wzrost.
            > Zwrócę jeszcze uwagę, że Rzeszów ma 180 tys. mieszkańców, a więc jest dokładnie
            > o połowę mniejszy od Bydgoszczy.

            Kolego,
            pytanie z gatunku retorycznych. Czy w województwie podkarpackim UM zlokalizowany jest w, dajmy na to Tarnobrzegu czy Przemyślu i marszałkiem jest osoba pochodząca z któregoś z tych miast? Czy prezesem Jasionki jest osoba nadana przez marszałka wrogiego miasteczka, której zadaniem jest udowodnienie, że "się nie da"?
            • 12komar Re: Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w m 21.09.12, 12:24
              > Kolego,
              > pytanie z gatunku retorycznych. Czy w województwie podkarpackim UM zlokalizowan
              > y jest w, dajmy na to Tarnobrzegu czy Przemyślu i marszałkiem jest osoba pochod
              > ząca z któregoś z tych miast? Czy prezesem Jasionki jest osoba nadana przez mar
              > szałka wrogiego miasteczka, której zadaniem jest udowodnienie, że "się nie da"?

              Pytanie retoryczne, więc odpowiedź zbyteczna.
              Dodam tylko, że orientuję się w Waszej specyfice, znam antagonizmy, rywalizację i ambicje, wiem kto u Was trzyma kasę.
              A na marginesie: obecny Marszałek woj. Podkarpackiego pochodzi z Jarosławia, poprzedni z Pysznicy k. Stalowej Woli. W obecnym województwie podparpackim, oprócz Rzeszowa, są jeszcze 3 miasta, które do niedawna były wojewódzkimi: Przemyśl, Tarnobrzeg i Krosno. Mimo równych animozji można jednak powiedzieć, że żadne z nich nie kwestionuje pozycji Rzeszowa.
            • syrenka1000 Re: Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w m 21.09.12, 13:16
              Jakich to trzeba bylo użyć kombinacji i różnych przekrętów aby utworzyć województwo w takim kształcie w jakim ono jest obecnie.
              • tupolej154 Re: Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w m 21.09.12, 13:54
                syrenka1000 napisał:

                > Jakich to trzeba bylo użyć kombinacji i różnych przekrętów aby utworzyć wojewód
                > ztwo w takim kształcie w jakim ono jest obecnie.

                A teraz te same tęgie głowy myślą już jak tu właściwie utworzyć metropolię.
              • groznyiwan Re: Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w m 10.10.12, 21:17
                Trzeba się gorąco modlić i dać na tacę ;)
            • facetzpomorza Re: Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w m 11.10.12, 22:40
              buttheadslayer napisał:

              > Kolego,
              > pytanie z gatunku retorycznych. Czy w województwie podkarpackim UM zlokalizowan
              > y jest w, dajmy na to Tarnobrzegu czy Przemyślu i marszałkiem jest osoba pochod
              > ząca z któregoś z tych miast? Czy prezesem Jasionki jest osoba nadana przez mar
              > szałka wrogiego miasteczka, której zadaniem jest udowodnienie, że "się nie da"?


              Czy w wojewódziwoe podlarpackim jest 200 tysieczne "miasteczko"??
              • buttheadslayer Re: Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w m 11.10.12, 23:07
                facetzpomorza napisał:

                > buttheadslayer napisał:
                >
                > > Kolego,
                > > pytanie z gatunku retorycznych. Czy w województwie podkarpackim UM zlokal
                > izowan
                > > y jest w, dajmy na to Tarnobrzegu czy Przemyślu i marszałkiem jest osoba
                > pochod
                > > ząca z któregoś z tych miast? Czy prezesem Jasionki jest osoba nadana prz
                > ez mar
                > > szałka wrogiego miasteczka, której zadaniem jest udowodnienie, że "się ni
                > e da"?
                >
                >
                > Czy w wojewódziwoe podlarpackim jest 200 tysieczne "miasteczko"??

                Czy rozumiesz pojęcie paraboli? Jeśli nie wytłumaczę łopatologicznie. Czy szef podkarpackiego UM nawet jeśli byłby z trochę ponad 2 x mniejszego niż Rzeszów Przemyśla (a jest z wsi Pysznica w powiecie stalowowolskim) robiłby z tego Przemyśla wielkie halo kosztem Rzeszowa, budowałby rzeczy nikomu niepotrzebne, robił "pod górkę" wiodącemu miastu, wysyłałby spadochroniarzy żeby rozwalali rzeszowskie firmy, zabierałby kasę z Rzeszowa żeby "inwestować" w swojej mieścinie w starówki, kładki, dróżki, stawałby na głowie żeby do Rzeszowa nie dochodziła autostrada czy droga szybkiego ruchu, etc.? A tak przecież działa porąbaniec udający marszałka całego województwa w kuj.-pomie.
          • 2przesmiewca Re: Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w m 15.10.12, 20:11
            Nie masz racji a wręcz mylisz się "12komar" . Sam Rzeszów rzeczywiście ma 180tys mieszkańców ale musisz pamiętać że powiat rzeszowski kolejne 160tys.Kiedy do Torunia macie 60km z centrum Rzeszowa do centrum powiatu łańcuckiego jest 17km a to kolejne 90tys mieszkańców. Do centrum powiatu ropczycko - sędziszowskiego 20km a to kolejne 90tys mieszkańców. I mogę na tym pozostać bo to 500000 tysięcy ludzi przy obecnej mobilności i bardzo dobrej sieci dróg. Mogę jeszcze pozwolić sobie na powiat dębicki 128 tys ludności ponieważ z Dębicy do Rzeszowa autostradą 37km i można by było jeździć dzisiaj ale brakuje 4,5km (węzeł Rzeszów Zach-Rzeszów Centralny). Na dodatek z wszystkich miejscowości województwa posiadających wjazd na autostradę będzie można wjechać bezpośrednio na lotnisko. Powiedzmy jednak że to co napisałem nie ma żadnego znaczenia, ponieważ specjaliści od marketingu lotniczego piszą wprost że w zasięgu oddziaływania lotniska w Rzeszowie jest 5mln ludzi a to promień rzędu 150km.
      • ababyd Re: Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w m 21.09.12, 13:34
        Uszanowanie za refleksję oraz za jej delikatność.
        Andrzej Adamski
      • irizar Re: Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w m 21.09.12, 14:06
        12komar napisał(a):

        > Niedawno prezes lotniska stwierdził, że "remonty są prowadzone na miarę potrzeb
        > ". W ten sposób tłumaczył, dlaczego nie wydaje pieniędzy przeznaczonych na lotn
        > isko. Po prostu nie widzi większych potrzeb. Dlatego lotnisko w Bydgoszczy stoi
        > w miejscu, a patrząc na to, co robią inni, pozostaje coraz bardziej w tyle.

        Inwestycje na miarę potrzeb...
        Dla porównania zobaczmy podejście do inwestowania w Toruniu. Tworzone jest tam kosztem 74 milionów PLN Centrum Przetwarzania Danych: torun.gazeta.pl/torun/1,48723,11623675,W_Toruniu_ruszyla_budowa_chmury_za_61_mln_zl__ZDJECIA_.html
        Czy jest niezbędna inwestycja wynikająca z konieczności zaspokojenia potrzeb na takie usługi? Bzdura. Jest to dobra inwestycja, która w miarę wzrostu popytu na takie usługi może przyczynić się do rozwoju tego sektora. Nie wynika ona jednak absolutnie z bieżących potrzeb. Firmy z regionu nie korzystają masowo z takich centrów w Gdańsku czy Poznaniu (szukając analogii do okolicznych lotnisk).

        Nie ulega wątpliwości, że gdyby PLB dysponował dzisiaj bardziej rozbudowaną siatką połączeń oraz terminalem o większej przepustowości dobrze skomunikowanym poprzez Trzciniec z siatka połączeń kolejowych, to pasażerowie z naszego regionu w mniejszym stopniu korzystaliby z Ławicy czy Gdanska, a PLB miałoby dawno wynik na poziomie przynajmniej pół miliona paxów rocznie.

        W jednym przypadku szuka się dla instytucji ulokowanej w Toruniu mozliwości tworzenia czegoś na co być może będzie kiedyś popyt, a z drugiej strony unika się jak może zainwestowania porównywalnych pieniędzy w rozbudowę siatki połączeń i dostosowanie infrastruktury do tego poziomu.
        Brak inwestycji pociąga za sobą brak rozwoju. Ludzie nie polecą samolotami, których nie ma. Slupki nie rosną, to po co (parafrazując toruńskiego prezesa) inwestować więcej? I tak kółeczko się zamyka. Błędne kółko. Żal patrzeć na marnowanie tego potencjału. Każdy, kto jeździł z regionu do innych portów latać albo odbierać rodzinę, znajomych wie ile tam jest aut na kujawsko-pomorskich blachach. Ludzie chcą latać. Tylko w Bydgoszczy mają ograniczone możliwości znaleźć połączenie.
        Ostatnia afera z zawyżonymi, zaporowymi stawkami na zimowe czartery na PLB jest pieknym podsumowaniem działań władz portu. Niestety są to działania obliczone na egzystowanie, podczas gdy inni nam uciekają. Codziennie zostajemy dalej w polu. Niby sa pieniądze przeznaczone na rozwój portu, ale wykorzystane w niewielkim stopniu. Czy to właśnie jest głównym celem. żeby zostały niewykorzystane, a bydgoskie lotnisko ma egzystować wiecznie na krawędzi 300 tys paxów?
        • ababyd Re: Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w m 21.09.12, 14:42
          Czy oprócz dzielenia się tutaj myślami, wydaje się kompetentnymi, próbujesz docierać do właściwych drzwi? Zachęcam.
          Forum - póki co - to tylko specyficzna trybuna, choć czytana - czytana na pewno.
          ŁĄCZY NAS BYDGOSZCZ
          AA
          • buttheadslayer Re: Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w m 21.09.12, 14:50
            ababyd napisał:

            > Czy oprócz dzielenia się tutaj myślami, wydaje się kompetentnymi, próbujesz doc
            > ierać do właściwych drzwi? Zachęcam.
            > Forum - póki co - to tylko specyficzna trybuna, choć czytana - czytana na pewno
            > .
            > ŁĄCZY NAS BYDGOSZCZ
            > AA

            Tak, 24h na dobę leży krzyżem i czeka na cud. Ale biskup dobrodziej nie raczy kwinąć palcem. Może ty mu pomożesz? Wydaje się, że przynajmniej duchowo bliski jesteś tago szamana?
            • ababyd Re: Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w m 21.09.12, 15:58
              Szczerze życzę mądrości. Nie lekceważ "irizara".
              AA
    • johny.byd Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w mie... 21.09.12, 10:26
      Artykuł napisany tak, żeby tylko czasem nie urazić nikogo z Urzędu Marszałkowskiego. A prawda jest taka, że to UM jest winny i obecny prezes lotniska (kumpel marszałka). Po co pisać artykuł w którym zadaje się pytanie "dlaczego lotnisko stoi w miejscu"?, równocześnie unikając oczywistej dla wszystkich odpowiedzi?
      • pan_ziutek Re: Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w m 21.09.12, 10:37
        johny.byd: Zerknij tylko kto jest autorem tych wypocin.
        • naubyd Re: Inni mogą, my nie. Dlaczego lotnisko stoi w m 21.09.12, 11:40
          zamówione czy lekko poluzowana smycz?
    • irizar a gdzie lotnicze cargo? 21.09.12, 10:36
      Dobrze, że taki krytyczny arytykuł pojawił się w wyborczej. Nie wykorzystujemy szansy na rozwój. Szkoda, że w tekście nie jest poruszony ciągły brak lotniczego cargo z prawdziwego zdarzenia w Bydgoszczy. to jest dla towarów taka podniebna autostrada, ktorą towar moze poruszać się z prędkością 850 km/h. Do dzisiaj nie wykorzystujemy tego potencjalnego atutu. Wiele firm bydgoskich korzysta z lotniczego cargo, ale w Warszawie cz Gdańsku. Codziennie określona ilość TIR-ów pokonuje te trasy przewożąc towary po drogach, powodując ich zuzycie itd. zamiast wylądować w Bydgoszczy i dojechać w miejsce przeznaczenia lekkimi pojazdami dostawczymi. Dlaczego o lotniczym cargo mówimy ciągle tylko jako jakimś martwym certyfikacie? Dlaczego inwestycje w terminal cargo również nie są przeprowadzone? Ucieka nam czas. Nasze firmy by skutecznie konkurować potrzebują równych szans w stosunku do Gdańska, Katowic. Potrzebują infrastruktury drogowej, kolejowej i lotniczej. Lotnicze cargo to jeden z ważnych elementów ważnych dla rozwoju biznesu. Ile inwestycji nas ominęło z tego powodu, że inwestor nie brał w ogóle pod uwagę lokalizacji oddalonych od lotniczego cargo? Nie dowiemy się nigdy. Ten region dołuje we wskaźnikach z różnych powodów, które się kumulują. Jednym z nich, bardzo ważnym, są opóźnienia w budowie infrastruktury transportowej. Czy ludzie za to odpowiedzialni zdają sobie z tego sprawę?
      • naubyd Re: a gdzie lotnicze cargo? 21.09.12, 11:31
        Eeee a jeśli Cargo spowoduje większy rozwój Bydgoszczy i ściągnięcie inwestorów? Nie pomyślałeś? A widzisz a marszałkowscy fachmeni pomyśleli. Nie wejdą w to.
    • naubyd brakuje Cargo 21.09.12, 11:24
      taki terminal (a hal jest sporo pustych) zarabia na funkcjonowanie lotniska i na inwestycje w infrastrukturę. To jest niezbędne panie prezesiku od PKP.
      • kojak007 Re: brakuje Cargo 21.09.12, 12:42
        bo marszalek juz kilka razy mowil, ze "planuje" w Bydgoszczy lub pod nią -platforme multimodalna- czyli lotnisko+kolej+drogi, wiec nie bedzie nic robil dopoki nie dostanie setek milionow na ten plan... a tak serio, to mowi o cargo, mowi o tej platformie w Bydgoszczy, zeby tylko gadac, ze zalezy mu na Bydgoszczy, a nim sie obudzimy jakiekolwiek centra przeladunkowe czy zwal jak zwal powstana przy A1, mimo ze rzeczywiscie w Bydgoszczy krzyzowac by sie mogly kolej-lotnisko-drogi.
        • dziwny22 Re: brakuje Cargo 21.09.12, 15:08
          Ten bydgosko - toruński układ, i to praktycznie we wszystkich dziedzinach, staje się układem juz nie tylko chorym, ale bardzo ciężko chorym i obawiam się, że nawet intensywna terapia nic juz nie da. Tyle lat nieleczony organizm, w ktorym rozwijało się wiele nieuleczalnych chorób nie poradzi sobie z ich pokonaniem. A kto myśli inaczej i działa wbrew temu, aby istniejącą patologię "stolicową" zlikwidować, ten działa głównie na własną szkodę. Przyklady tylko z ostatnich tygodni, a jakże znamienne, najpierw DK15 - próba skłócenia społeczności Bydgoszczy i Inowrocławia i połączenie drogowe do Torunia, potem kompletny marazm na lotnisku, następnie zamiana jednej części podstawowej osnowy drogowej Polski czyli odcinka S5 z Nowych Marz do Bydgoszczy na kolejne połączenie z Toruniem, brak remontu dworca Bydgoszcz Główna /jakieś mgliste obietnice/, a inne dużo mniejsze dworce dawno po remoncie. I oczywiście spalarnia toruńskich śmieci w Bydgoszczy, a do tego z podziałem na rejony i przywożeniem śmieci z Torunia na koszt bydgoszczan, z zatruciem środowiska, zniszczonymi drogami, wielkim problemem składowania odpadów i ogromnym obciążeniem budżetu miasta. Ten "region" nie ma żadnych perspektyw przed sobą. To toruńskie zarządzanie jest najgorszym co się mogło bydgoszczanom przytrafić, a oni spokojnie na to patrzą i tolerują ten, tak skrajnie niekorzystny, stan rzeczy. Tak dalej być nie może.
          • frych47 Re: brakuje Cargo 21.09.12, 16:23
            dziwny22 napisał:
            I oczywiście spalarnia toruńskich śmieci w By
            > dgoszczy, a do tego z podziałem na rejony i przywożeniem śmieci z Torunia na ko
            > szt bydgoszczan, z zatruciem środowiska, zniszczonymi drogami, wielkim problem
            > em składowania odpadów i ogromnym obciążeniem budżetu miasta.

            A wczoraj TVB podała, że Bydgoszcz ma bardzo dobry budżet bo jest na plusie.
            • dziwny22 Re: brakuje Cargo 21.09.12, 17:10
              Po pierwsze to trzeba wiedzieć jakie jest obecnie rzeczywiste zadłużenie miasta. Po drugie jak na to zadłużenie wpłynie zapłata za wybudowanie spalarni. I po trzecie, o czym juz wczoraj pisałem, jakie są szczegóły oszczędności, czyli w jakich dziedzinach je uzyskano. Czy może w redukcji kosztów lub redukcji urzędniczych etetów, czy też, jak sądzę, w wydatkach inwestycyjnych?
              • buttheadslayer Re: brakuje Cargo 21.09.12, 17:13
                dziwny22 napisał:

                > Po pierwsze to trzeba wiedzieć jakie jest obecnie rzeczywiste zadłużenie miasta
                > . Po drugie jak na to zadłużenie wpłynie zapłata za wybudowanie spalarni. I p
                > o trzecie, o czym juz wczoraj pisałem, jakie są szczegóły oszczędności, czyli w
                > jakich dziedzinach je uzyskano. Czy może w redukcji kosztów lub redukcji urzę
                > dniczych etetów, czy też, jak sądzę, w wydatkach inwestycyjnych?

                Dlaczego traktujesz kwestię spalarni jako coś nieodwołalnego? Naprawdę jest wiele sposobów aby nie dopuścić do jej powstania. Trzeba się tylko trochę postarać.
      • groznyiwan Niedługo powstanie... 10.10.12, 21:27
        ...w Toruniu...
    • bydmen kiedy wreszcie ..... 21.09.12, 14:29
      kiedy wreszcie cały zarząd województwa i po drodze inni , którzy z racji piastowania stanowisk( zressztą dobrze płatnych) zrozumieją, że bez dostepu do świata jakim jest lotnisko nie ma REGIONU....nie obchodzi mnie , kto nim zarządza lub prezesuje ...liczy się siatka połączeń i chęć zrobienia dla calego regionu czegoś dobrego.Skoro tyle kasy płacimy LOT-owi to równie dobrze można sie dogadać z innym portzewoźnikiem ( oczywiście poza Rayanerem) i wynegocjować lepsze warunki. Tak sobie myślę ,ze to celowa kjrecia robota.....żeby Gdańsk i Poznań miały sie dobrze!!!! NIestety to mylne ....BRAK rozwoju naszego lotniska zemści sie za chwilę na całym regionie!!!!!
      • irizar Re: kiedy wreszcie ..... 21.09.12, 14:41
        bydmen napisał:
        ....BRAK rozwoju naszego lotniska zemści sie za chwilę na całym regionie!!!!!


        Za chwilę? Już się mści. Patrz stopę bezrobocia na tle innych regionów oraz dynamikę PKB. To się już dzieje. Inni nam uciekają.
      • frych47 Re: kiedy wreszcie ..... 21.09.12, 14:53
        bydmen napisał:

        Tak sobie myślę ,ze to celowa kjrecia robota.....żeby Gdańsk i Poznań mia
        > ły sie dobrze!!!! NIestety to mylne ....BRAK rozwoju naszego lotniska zemści si
        > e za chwilę na całym regionie!!!!!

        I o to chodzi żeby Gdańsk i Poznań podzieliły sie naszym regionem bo jesteśmy słabi i sobie sami nie dajemy rady
        • tylko_fakty Re: kiedy wreszcie ..... 21.09.12, 15:11
          frych47 napisał:

          > I o to chodzi żeby Gdańsk i Poznań podzieliły sie naszym regionem bo jesteśmy s
          > łabi i sobie sami nie dajemy rady

          rady nie daje toruński marszałek ze swoimi pomocnikami a szczególnie z zarządem PLB
          • tlss Re: kiedy wreszcie ..... 11.10.12, 22:51
            Całbecki i spóła od zawsze bardziej zainteresowany było orkiestrami wojskowymi i ichnimi mosteczkami niż czymkolwiek w Bydgoszczy. Gdyby lotnisko było w toruniu to już by tam były złote klamki.
            Wykańczają to lotnisko swoją niemocą, niechęcią i inercją podobnie jak całe województwo z jednego powodu bo się pod toruń nie da inwestycji podczepić. Lepsza fontanna w toruniu niż dodatkowe kierunki lotów w Bydgoszczy.
            Z nimi się nie da, ludźmi od pacykowania torunia i stawiania tam kolejnych hal i sral.
    • groznyiwan Inny pomysł... 16.10.12, 19:45
      Podobno marszałek chce zbudować łącznik kolejowy za 800 mln zł do Torunia i Inowrocławia. Generalnie to nie wierzę w ani jedno jego słowo dotyczące planów rozwoju lotniska, ale proponuję trochę pofantazjować. Sądzę, że taniej byłoby zbudować nowy terminal pasażerski od strony Trzcińca. Wtedy elementem terminala mogłaby być również stacja kolejowa. Poza tym można by doprowadzić tramwaj przez Błonie i Białe Błota. Myślę, że byłaby to opcja tańsza i pozwalająca na lepsze skomunikowanie lotniska i Białych Błot z miastem. A w miejscu obecnego terminalu mógłby powstać terminal cargo. Tam jest lepszy dojazd dla ciężarówek.
      • buttheadslayer Re: Inny pomysł... 16.10.12, 19:54
        groznyiwan napisał:

        > Podobno marszałek chce zbudować łącznik kolejowy za 800 mln zł do Torunia i Ino
        > wrocławia. Generalnie to nie wierzę w ani jedno jego słowo dotyczące planów roz
        > woju lotniska, ale proponuję trochę pofantazjować. Sądzę, że taniej byłoby zbud
        > ować nowy terminal pasażerski od strony Trzcińca. Wtedy elementem terminala mog
        > łaby być również stacja kolejowa. Poza tym można by doprowadzić tramwaj przez B
        > łonie i Białe Błota. Myślę, że byłaby to opcja tańsza i pozwalająca na lepsze s
        > komunikowanie lotniska i Białych Błot z miastem. A w miejscu obecnego terminalu
        > mógłby powstać terminal cargo. Tam jest lepszy dojazd dla ciężarówek.

        Chłopie,
        najlepszy i najtańszy pomysł wg popapranego marszałka to wybudować od podstaw lotnisko w trolluniewie, zaorać Bydgoszcz, etc. Budowa godziwego lotniska to koszt ca. 400 mln PLN, w kontekście tych fikcyjnych 800 mln to łysy palant jeszczy by mógł udowadniać jakim jest świetnym gospodarzem i wykazywać swoją oszczędność na 400 baniek. To byłby hicior bezczelności a przecież wydaje się, że dawno już w tej dziedzinie Mt Everest dla łysego to niewielki pagórek.
        • groznyiwan Re: Inny pomysł... 16.10.12, 20:03
          Wiem, sam o tym pisałem wyżej. Chodziło mi raczej o rzucenie kilku pomysłów na rozwój lotniska żeby pokazać, że bydgoszczanie sami sobie poradzą. Bo lotnisko w Bydgoszczy to dla Całbeckiego tylko problem. Wcale się nie zdziwię, jak za rok ogłosi, że wobec torpedowania jego planów na rozwój portu oraz braku potencjału w Bydgoszczy, sprzeda swoje udziały jakimś Austriakom, a za te pieniądze zbuduje lotnisko w Toruniu.
      • arafat11 Re: Inny pomysł... 16.10.12, 23:05
        tyo co da termnal trzcincu?tm tylko pociagi z inowroclawia dojezdzaja..


        tramwaj do lotniska ta trasa to totalne sf...zreszatapo co skoro bedzie tam kolej?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja