Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy Re...

30.10.12, 17:46
Bardzo dobra informacja!!!

Brawo!!!
    • arafat11 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 31.10.12, 00:19
      a co w niej dobrego?
      zysku zadnego nie ma a pojawi sie mnostwo problemow...npo jak dojedziesz do pily? z pzresiadka? bo przeciez nie ma w tym przetargu trasy do pily, jest tylko do wyrzyska...
    • arafat11 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 31.10.12, 13:50
      pytanie skad wezmie arriva tabor? chyba, ze pod drutem beda smigac spalinowki...
      • ramboost Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 31.10.12, 19:07
        To bez znaczenia, przecież spalinówki też jeżdżą na prąd, tylko same go wytwarzają.
        • arafat11 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 01.11.12, 02:43
          fajnie...ale po cos wymyslono trakcje i ja zamontowano kilkadziesiat lat temu...wiec chyba nie ma wiekszego sensu wraca na tych trasach do spalinowek...
          • ramboost Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 04.11.12, 02:59
            arafat11 napisał:

            > fajnie...ale po cos wymyslono trakcje i ja zamontowano kilkadziesiat lat temu..
            > .wiec chyba nie ma wiekszego sensu wraca na tych trasach do spalinowek...

            Wymyślono je za komuny, bo wtedy prąd był tani jak woda, teraz to się zmieniło i już nie jest opłacalne stawianie nowych trakcji. Tańsze jest rozwiązanie , w którym silnik spalinowy wytwarza prąd dla drugiego - elektrycznego. Odpadają wszystkie koszty budowy i utrzymania trakcji elektrycznej.
            • arafat11 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 04.11.12, 23:50
              Wymyślono je za komuny, bo wtedy prąd był tani jak woda, teraz to się zmieniło
              > i już nie jest opłacalne stawianie nowych trakcji.

              nie pisz takich bzdur bo zal czytac...elektryfikacje kolei w polsce robiono juz przed wojna( np warszawki wezel kolejowy)

              co do reszty: nie po to sa druty, caly czas modernizowane zeby teraz arriva czy inny twor latal spalinowka...
    • pete_dablju Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy Re... 01.11.12, 12:25
      Arriva należy do niemieckiego państwowego przewoźnika DB (kolei niemieckich) w Polsce świadczy także usługi w ruchu towarowych jako DB Schenker. DB ma spółki zależne prawie w całej Europie od Rumuni po Wlk. Brytanie. Tabor można wynająć, tak jak robiły to koleje śląskie od czeskich kolei CD, można wyleasingować nowy tabor tak jak robi PKP Cargo, a nawet można jeździć taborem spalinowym na trakcji elektrycznej jeżeli liczy się tylko cena dopłaty do kilometra. To Urząd Marszałkowski decyduje ogłaszając specyfikacje przetargu - i pewnie jedynym kryterium jest cena, a nie jak w innych państwach Europy decyduje o wygranej wiek taboru (ten wygrywa kto dysponuje najnowocześniejszym taborem mającym udogodnienia dla osób niepełnosprawnych). Samorządowa spółka Przewozy Regionalne też ma problemy taborowe, brakuje jej lokomotyw - wynajmuje od PKP Cargo czy Kolei Czeskich, brakuje jej wagonów osobowych, elektryczne składy EN57, popularne "kibelki" to za mało jak na XXI wiek...
      • arafat11 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 01.11.12, 14:18
        tylko jets kilka ale: przewozy regionalne maja problemy z taborem, ale go maja...aririva tez ma problemy z taborem ale elektrycznego nie ma wcale...
        moze sprowadzic, ale raczej nie od spolek zaleznych, bo dotychczas tak nie robila do tego dochodzi problem uzyskania polskiej licencji a to trwa...
        po trzecie cala ta operacja nie ma sensu przy przetargu na 2 lata...
        po czwarte, zamieszanei z taryfami i przesiadkami bedzie masakryczne...

        spodziewasz sie,z e Arriva da cos lepszego niz kibelki? zreszta moim zdaniem one sie swietnie sprawdzaja po malej modernizacji...
        • ax222 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 02.11.12, 08:04
          > zamieszanei z taryfami i przesiadkami bedzie masakryczne...

          W środę przejechałem na 1 bilecie z Tczewa przez Chojnice i Wierzchucin do Bydgoszczy - i PRami, i Arrivą - na jednym bilecie. Nie wiem więc, o jakim zamieszaniu piszesz...
          • arafat11 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 02.11.12, 10:49
            jezlei arriva wygra przetarg na linie Bydgoszcz-osiek to jak pojedizesz do pily? z przesiadka w osieku ...
            wiem, ze teraz sie da dpojechac na jednym bilecie, ale kilka lat temu nie bylo to oczywiscte( jak wchodzila arriva) znajac zycie gdy pkp dtraci wiekszoc polaczen znow zaczna sie cyrki... a koszt poniesie oczywiscie poasazer...
            • ax222 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 02.11.12, 11:50
              Ty się lepiej kotuś bój Kolei Wielkopolskich z ich betonowym zarządem niż bydgoskich PRów...

              A swoją drogą: PR to już nie PKP. I to od dawna. A samo PKP to pewnie nawet się cieszy z takiego rozstrzygnięcia przetargu...
              • arafat11 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 02.11.12, 13:25
                Ty się lepiej kotuś bój Kolei Wielkopolskich z ich betonowym zarządem niż bydgo
                > skich PRów...


                a co m,a jedno do drugiego mistrzu szpady gietej?
                przesaidki w osieku czy mogilnie na pociag to porazka i podwazenie calego sensu komunikacji kolejowej...
                zobaczysz, ze beda cyrki z rozkladami, ze skomunikowaniem i z biletami...


                A swoją drogą: PR to już nie PKP. I to od dawna. A samo PKP to pewnie nawet się
                > cieszy z takiego rozstrzygnięcia przetargu...


                wiem o tym, uzylem skrotu myslowego...
                • ax222 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 02.11.12, 13:43
                  > a co m,a jedno do drugiego mistrzu szpady gietej?
                  > przesaidki w osieku czy mogilnie na pociag to porazka i podwazenie calego sensu
                  > komunikacji kolejowej...

                  Pytanie: czy to wina Całbeckiego, czy powstania Kolei Wielkopolskich? Bo to pyrusy według mojej wiedzy tylko do Mogilna chcą jeździć, ich legendarny rozsądek widać wyparował już dawno...

                  > zobaczysz, ze beda cyrki z rozkladami, ze skomunikowaniem i z biletami...
                  Powtarzam: Z biletami i skomunikowaniami Arriva problemów nie robi. Zresztą, wejdzie na tory dopiero za rok; teraz zobaczymy poznańskie idiotyzmy - czemu winisz miejscowe władze, za to, że mamy durnego wielkopolskiego sąsiada? Z Pomorzem jakoś się dogadujemy i do Gdyni da się dojechać jednym pociągiem.
                  • arafat11 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 02.11.12, 13:51
                    Pytanie: czy to wina Całbeckiego, czy powstania Kolei Wielkopolskich? Bo to pyr
                    > usy według mojej wiedzy tylko do Mogilna chcą jeździć, ich legendarny rozsądek
                    > widać wyparował już dawno...


                    nie ale wina calbeckiego jets to, ze bedzie dwoch przewoznikow na linaich p[od drutem w wojewodztwie...i dopiero wtedy bede cyrki...dodajac do tego powstanei kolei w wielkopolsce bedzie sajgon, a jadac z miejscowosci a w naszym regionie do miejscowosci b w wielkopolsce bedziesz mial 3 przewoznikow...


                    Powtarzam: Z biletami i skomunikowaniami Arriva problemów nie robi. Zresztą, we
                    > jdzie na tory dopiero za rok; teraz zobaczymy poznańskie idiotyzmy - czemu wini
                    > sz miejscowe władze, za to, że mamy durnego wielkopolskiego sąsiada? Z Pomorzem
                    > jakoś się dogadujemy i do Gdyni da się dojechać jednym pociągiem


                    w tym roku koleje wielkopolskei jeszcze nei przejma trasy do poznania...tak jaka napisales to kwestia dogadania, ale juz nie miedzy 2 przewoznikami a 3...wiec bedzie roznie...dodajac do tego brak taboru w arrivie jak myslisz co bedzie? zreszta przypomnij sobie jakie bylo wejscie arrivy na nasz rynke i jakie cyrki byly z biletami, rozkladami, dworcami itp....pamietasz?
                    • ax222 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 02.11.12, 14:56
                      > nie ale wina calbeckiego jets to, ze bedzie dwoch przewoznikow na linaich p[od
                      > drutem w wojewodztwie...i dopiero wtedy bede cyrki...

                      W RFN jest ich trzystu i problemu nie ma.

                      > dodajac do tego brak taboru w arrivie jak myslisz co bedzie?
                      Cokolwiek pojedzie zamiast EN 57, będzie postępem w zakresie komfortu jazdy.


                      > zreszta przypomnij sobie jakie bylo wejscie arrivy na nasz rynke i jakie cyrki b
                      > yly z biletami, rozkladami, dworcami itp....pamietasz?

                      Tak, pamiętam też, jak to Arrivie przekazano informacje o niekompatybilności taboru i jak po 50 latach wprowadzano do Grudziadza i Chojnic pociągi pospieszne, żeby Arrivie układanie rozkładu utrudnić..
                      • arafat11 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 02.11.12, 23:08
                        W RFN jest ich trzystu i problemu nie ma.


                        ale kuj pom nie lezy w RFN i nie daje na kolej nawet 10% tego co tam daja...wiec porownaie guzik warte...

                        Cokolwiek pojedzie zamiast EN 57, będzie postępem w zakresie komfortu jazdy.


                        tak tak...zwlaszcza jak puszcza w szczycie SA106
                        bedziesz mial komfort...


                        Tak, pamiętam też, jak to Arrivie przekazano informacje o niekompatybilności ta
                        > boru i jak po 50 latach wprowadzano do Grudziadza i Chojnic pociągi pospieszne,
                        > żeby Arrivie układanie rozkładu utrudnić..


                        co to to ma wspolnego z tematem? czy zaprzeczysz, ze arriva odwolywala duzo kursow? ze notorycznie sie sponiala? ze pasazerowie nie mogli na poczatku kupic laczonych biletow? ze byly problemy z honorowaniem biletow u roznych przewoznikow?
                        ze ludzom zamykano przed nosem dworce w zimie bo sie przewoznicy nie dogadali?
                        • ax222 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 03.11.12, 19:56
                          > W RFN jest ich trzystu i problemu nie ma.
                          >
                          > ale kuj pom nie lezy w RFN i nie daje na kolej nawet 10% tego co tam daja...wie
                          > c porownaie guzik warte...

                          To może się zdecyduj, czy na jakość wpływa ilość przewoźników, czy poziom dofinansowania, bo się miotasz w tej chwili.

                          > Cokolwiek pojedzie zamiast EN 57, będzie postępem w zakresie komfortu jazdy.
                          >
                          > tak tak...zwlaszcza jak puszcza w szczycie SA106
                          > bedziesz mial komfort...

                          No cóż, widać obca ci jest jazda pociągiem wyprawionym z Gdańska do Bydgoszczy po 2 godzinach przerwy w składzie 1xEn57 i w dodatku skomunikowanym w Tczewie na Elbląg i Chojnice.

                          Poza tym: prawdę powiedziawszy, frekwencja w wielu pociągach pod drutem (zwłaszcza na Piłę i Inę) nie wymaga puszczania czegoś większego niż właśnie SA 106...

                          > co to to ma wspolnego z tematem? czy zaprzeczysz, ze arriva odwolywala duzo kur
                          > sow?

                          Jak dostała szmelc, to odwoływała. Jak doszła z nim do ładu, to nie odwołuje. Mnie w każdym bądź razie nigdy na lodzie nie zostawiła...

                          > ze notorycznie sie sponiala? ze pasazerowie nie mogli na poczatku kupic la
                          > czonych biletow? ze byly problemy z honorowaniem biletow u roznych przewoznikow
                          > ?

                          No, napisz mi o tym wspaniałym łączeniu biletów IC i PR czy PR i SKM. Problem nierozwiązywalny od zawsze, a nie tylko od jakiegoś początku. Z tym, że Arriva chciała sie dogadać z PR i się w końcu dogadała, wspaniałe spółki o pkpowskiej proweniencji dogadywać się zwykle nie mają zamiaru...

                          Jak dla mnie Arriva ma duże plusy za:
                          - latanie drużyn po pociągu i interesowanie się tym, co się dzieje na składach
                          - każdorazowe dokładne wyjaśnianie pasażerom obowiązujących ich przesiadek
                          - uruchamianie pociagów w sposób elastyczny - jakoś przez 50 lat PKP nie wpadło, że do Tucholi warto przyjeżdżać na 8 z dzieciakami do szkoły... Podobnie było z uruchamianiem pociągów tylko do Świekatowa, a więc tam, gdzie się kończył największy potok ludzki - oczywiście, paru bałwanom z PKP PLK się to nie podobało...
                          • arafat11 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 03.11.12, 22:21

                            To może się zdecyduj, czy na jakość wpływa ilość przewoźników, czy poziom dofin
                            > ansowania, bo się miotasz w tej chwili.



                            ja sie motam? ja ci tylko pokazuje, ze u nas nie bedzie tak jak w rfn z roznych powodow...a kwestia dotacji jest tu kluczowa, bo myslisz, ze neimieckie pociagi wygladalyby jak wygladaja gdyby mialay dotacje na polskim poziomie?
                            jak wiemy dotacja sie nei zwiekszy( przynajmniej znaczaco) wiec przywplywanie przykladu rfn jets idiotyzmem...


                            No cóż, widać obca ci jest jazda pociągiem wyprawionym z Gdańska do Bydgoszczy
                            > po 2 godzinach przerwy w składzie 1xEn57 i w dodatku skomunikowanym w Tczewie n
                            > a Elbląg i Chojnice.


                            na pewno SA106 lepiej sprawdzilby sie na tej tarsie mistrzu...


                            Poza tym: prawdę powiedziawszy, frekwencja w wielu pociągach pod drutem (zwłasz
                            > cza na Piłę i Inę) nie wymaga puszczania czegoś większego niż właśnie SA 106...


                            na inowroclaw to raczej niewiele pociagow ma tak niska frekwencje...ponadto czesc jedzie dalej wiec znow odpada...co nie zmienai faktu, z ekomfort jazdy w tym szynobusie jest dramatycznie niski...nawet w porowniau z kiblem pkp....


                            Jak dostała szmelc, to odwoływała. Jak doszła z nim do ładu, to nie odwołuje. M
                            > nie w każdym bądź razie nigdy na lodzie nie zostawiła...


                            mnie jako pasazera nie interesuje co dostala, tylko to czy pociag jest na czas...twoje przypadki mnie nie interesuja, znam wielu ktorym polaczenia odwolano i to w srodku zimy...to jest fakt...


                            , napisz mi o tym wspaniałym łączeniu biletów IC i PR czy PR i SKM. Problem n
                            > ierozwiązywalny od zawsze, a nie tylko od jakiegoś początku. Z tym, że Arriva c
                            > hciała sie dogadać z PR i się w końcu dogadała, wspaniałe spółki o pkpowskiej p
                            > roweniencji dogadywać się zwykle nie mają zamiaru...


                            ale co to mnie jako pasazera w kuj pom obchodzi? najpierw mozna bylo jezdzic na laczonym a jak sie pojawila arriva to nie mozna bylo...z punktu widzenia pasazera bylo gorzej...

                            Jak dla mnie Arriva ma duże plusy za:
                            > - latanie drużyn po pociągu i interesowanie się tym, co się dzieje na składach
                            > - każdorazowe dokładne wyjaśnianie pasażerom obowiązujących ich przesiadek
                            > - uruchamianie pociagów w sposób elastyczny - jakoś przez 50 lat PKP nie wpadło
                            > , że do Tucholi warto przyjeżdżać na 8 z dzieciakami do szkoły... Podobnie było
                            > z uruchamianiem pociągów tylko do Świekatowa, a więc tam, gdzie się kończył na
                            > jwiększy potok ludzki - oczywiście, paru bałwanom z PKP PLK się to nie podobało


                            ja nie neguje plusow tej firmy, chodiz mi tylko o to zeby znow marszalek i spolka nie robili eksperymentu na ludziach w srodku zimy badajac czy arriva da rade obsluzyc polaczenia czy nie...


                            • ax222 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 04.11.12, 16:55
                              > ja sie motam? ja ci tylko pokazuje, ze u nas nie bedzie tak jak w rfn z roznych
                              > powodow...a kwestia dotacji jest tu kluczowa,

                              No to co cię zmiana przewoźnika boli?

                              > na pewno SA106 lepiej sprawdzilby sie na tej tarsie mistrzu...

                              To ty napisałeś. Ja stoję na stanowisku, że każdy przewoźnik ma swój udział w odstraszaniu klientów od kolei przez puszczanie zbyt mało pojemnego taboru.

                              > co nie zmienai faktu, z ekomfort jazdy w tym
                              > szynobusie jest dramatycznie niski...nawet w porowniau z kiblem pkp....

                              Proszę, proszę, a za krytykowanie jakości wyrobów PESy już mnie na tym forum chciano kamieniować...

                              > mnie jako pasazera nie interesuje co dostala, tylko to czy pociag jest na czas.

                              Tak, tak, znam takich... widzą korek jak cholera z Dworca w stronę Grunwaldzkiego, ale pomyśleć, że w tych samych korkach utknął 62 czy 79, to już pomyśleć nie łaska - i potem z gębą na kierowcę...

                              > ale co to mnie jako pasazera w kuj pom obchodzi? najpierw mozna bylo jezdzic na
                              > laczonym a jak sie pojawila arriva to nie mozna bylo...z punktu widzenia pasaz
                              > era bylo gorzej...

                              No, może cię nie obchodzi. Ale np. mieszkańców Nakła mocno obchodzi, że przesiadając się w Bydgoszczy w pośpiecha na Toruń cena biletu im poszybowała razy dwa - bez udziału Arrivy.

                              Przypominam: Arriva z PR się dogadała. Jesteś pewny, że nie chciała się dogadać w chwili wejścia? Udowodniłem, że to PKPiarstwo jest betonowomyślące, nie Arriva wcale...

                              > ja nie neguje plusow tej firmy, chodiz mi tylko o to zeby znow marszalek i spol
                              > ka nie robili eksperymentu na ludziach w srodku zimy badajac czy arriva da rade
                              > obsluzyc polaczenia czy nie...

                              Dlatego teraz dogaduje kwestię jeżdżenia za 13 miesięcy. W tym czasie to jeszcze okaże się, że to puszczanie zdychających PRów na trasy jest ryzykowne, nie Arrivy...
                              • arafat11 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 05.11.12, 00:01
                                No to co cię zmiana przewoźnika boli?


                                juz pisalem: bo nie mja taboru, bo beda problemy z biletami i z przesiadkami....


                                To ty napisałeś. Ja stoję na stanowisku, że każdy przewoźnik ma swój udział w o
                                > dstraszaniu klientów od kolei przez puszczanie zbyt mało pojemnego taboru.


                                problem w tym, z earriva nic pojemniejszego niz kibel nie ma, wiec bedzie tylko gorzej chyba,z e zestawi sklad z wiekszej ilosci pojazdow, ale na to sie nie zanosi( vide trasa do chojnic) bo nie mja taboru...a nagle w ciagu roku nie wyczaruja kilkudziesieciu nowych pojazdow szynowych...


                                Proszę, proszę, a za krytykowanie jakości wyrobów PESy już mnie na tym forum ch
                                > ciano kamieniować...

                                ale co to ma do rzeczy? komfort tego szynobusu jets niski, to fakt...zreszta nie jest on z zalozenia przewidziany na takie trasy jak bydgoszcz -inowroclaw...



                                Tak, tak, znam takich... widzą korek jak cholera z Dworca w stronę Grunwaldzkie
                                > go, ale pomyśleć, że w tych samych korkach utknął 62 czy 79, to już pomyśleć ni
                                > e łaska - i potem z gębą na kierowcę...


                                nie wiem o co ci chodzi...jakies korki na torach arriva miala? chyba nie...a mnie jako pasazera nie interesuje, z enie uruchomili pociagu, albo nie maja taboru...nie myl dwoch rzeczy....


                                No, może cię nie obchodzi. Ale np. mieszkańców Nakła mocno obchodzi, że przesia
                                > dając się w Bydgoszczy w pośpiecha na Toruń cena biletu im poszybowała razy dwa
                                > - bez udziału Arrivy.

                                tylko to ma byc argument zeby reszcie tez sie pogorszylo? po drugie zly przyklad z dwoch powodow: przesiadka na pospiech nie ma wiekszego sensu bo ten jedzie praktycnzie tyle samo co osobowy a po drugie owa zmiana taryfy nie wynikala z radosnej tworczosci zarzadu wojewodztwa ale podzialu spolki na szczeblu centralnym...znow mylisz dwie rzeczy...

                                Przypominam: Arriva z PR się dogadała. Jesteś pewny, że nie chciała się dogadać
                                > w chwili wejścia? Udowodniłem, że to PKPiarstwo jest betonowomyślące, nie Arri
                                > va wcale...

                                ale dogadaly siue za pozno...nie mi oceniac czyhja to wina,ale ewidentnie ktos( marszalek bo za to odpowiada i to finansuje) o to nie zadbal odpowiednio wczesnie...nie chce powtorki z rozrywki i sprawdzanai czy teraz sie uda ...

                                Dlatego teraz dogaduje kwestię jeżdżenia za 13 miesięcy. W tym czasie to jeszcz
                                > e okaże się, że to puszczanie zdychających PRów na trasy jest ryzykowne, nie Ar
                                > rivy...

                                po owocach ich poznacie...zobaczymy czy sie uda...zdychajace pr poki co maja tabor...arriva go nie ma, i raczej nie uda sie jej tyle go zdobyc...
                                • ax222 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 05.11.12, 11:35

                                  > juz pisalem: bo nie mja taboru, bo beda problemy z biletami i z przesiadkami...
                                  > .

                                  Powtarzam: przesiadka miedzy PR a Arrivą nie generuje dla pasażera żadnych kosztów. Po co więc siejesz tu ferment???

                                  > problem w tym, z earriva nic pojemniejszego niz kibel nie ma, wiec bedzie tylko
                                  > gorzej chyba,z e zestawi sklad z wiekszej ilosci pojazdow, ale na to sie nie z
                                  > anosi( vide trasa do chojnic) bo nie mja taboru...a nagle w ciagu roku nie wycz
                                  > aruja kilkudziesieciu nowych pojazdow szynowych...

                                  Pisząc o kilkudziesięciu składach dajesz znać, jak mało masz pojęcia o ofercie przewozowej w regionie...

                                  > ale co to ma do rzeczy? komfort tego szynobusu jets niski, to fakt...zreszta ni
                                  > e jest on z zalozenia przewidziany na takie trasy jak bydgoszcz -inowroclaw...

                                  No, ale nie przeszkadzało to swego czasu w pchaniu go właśnie na tą linię...


                                  > Tak, tak, znam takich... widzą korek jak cholera z Dworca w stronę Grunwaldzkie
                                  > > go, ale pomyśleć, że w tych samych korkach utknął 62 czy 79, to już pomyś
                                  > leć ni
                                  > > e łaska - i potem z gębą na kierowcę...
                                  >
                                  > nie wiem o co ci chodzi...jakies korki na torach arriva miala? chyba nie...a mn
                                  > ie jako pasazera nie interesuje, z enie uruchomili pociagu, albo nie maja tabor
                                  > u...nie myl dwoch rzeczy....
                                  >

                                  Toż pisałem: dostali tabor niesprawny. Czasu na testy za to nie dostali. Są ludzie z klapkami na oczach, których nic poza swoimi 4L nie obchodzi; są i tacy, którzy trudności obiektywne rozumieją.
                                  >
                                  > No, może cię nie obchodzi. Ale np. mieszkańców Nakła mocno obchodzi, że przesia
                                  > > dając się w Bydgoszczy w pośpiecha na Toruń cena biletu im poszybowała ra
                                  > zy dwa
                                  > > - bez udziału Arrivy.
                                  >
                                  > tylko to ma byc argument zeby reszcie tez sie pogorszylo?

                                  Co ty z tym pogorszeniem. Powtarzam już po raz wtóry: jazda Arrivą nie generuje po stronie pasażera żadnych dodatkowych kosztów. Rozumiesz?

                                  > po drugie zly przykla
                                  > d z dwoch powodow: przesiadka na pospiech nie ma wiekszego sensu bo ten jedzie
                                  > praktycnzie tyle samo co osobowy

                                  Co ty bredzisz? Jaki osobowy ci jedzie z Nakła bezpośrednio do Torunia i dalej na Warszawę?

                                  a po drugie owa zmiana taryfy nie wynikala z r
                                  > adosnej tworczosci zarzadu wojewodztwa ale podzialu spolki na szczeblu centraln
                                  > ym...znow mylisz dwie rzeczy...

                                  Zmiana ta wynikła wyłącznie z polskiego debilizmu prezentowanego szczególnie przez pracowników PKP. Nigdzie w świecie takiego burdelu taryfowego nie ma - tylko my jako naród jesteśmy zdolni do takich kretynizmów.
                                  >
                                  > Przypominam: Arriva z PR się dogadała. Jesteś pewny, że nie chciała się dogadać
                                  > > w chwili wejścia? Udowodniłem, że to PKPiarstwo jest betonowomyślące, nie
                                  > Arri
                                  > > va wcale...
                                  >
                                  > ale dogadaly siue za pozno...

                                  No i teraz problem zniknie, bo w Bydgoszczy będą przesiadki z Arrivy na Arrivę.

                                  nie mi oceniac czyhja to wina,ale ewidentnie ktos(
                                  > marszalek bo za to odpowiada i to finansuje) o to nie zadbal odpowiednio wczes
                                  > nie...nie chce powtorki z rozrywki i sprawdzanai czy teraz sie uda ...

                                  Wystarczy sprawdzić SIWZ, na pewno znajdziesz tam stosowny zapis.
                                  >
                                  > Dlatego teraz dogaduje kwestię jeżdżenia za 13 miesięcy. W tym czasie to jeszcz
                                  > > e okaże się, że to puszczanie zdychających PRów na trasy jest ryzykowne,
                                  > nie Ar
                                  > > rivy...
                                  >
                                  > po owocach ich poznacie...zobaczymy czy sie uda...zdychajace pr poki co maja ta
                                  > bor...arriva go nie ma, i raczej nie uda sie jej tyle go zdobyc...

                                  Wagony się weźmie z Czech, lokomotywy skądkolwiek, i problemu nie będzie.
                                  Poza tym: marszałek nie kupił już paru ezetów od PRów? W innych województwach takie transakcje przeprowadzono na pewno i PRy nie mają ŻADNYCH środków szantażu.

                                  Zresztą, za miesiąc ruszą Koleje Śląskie - zobaczymy, jak im się uda jeździć bez taboru. Jesli im się uda, to i u nas się uda...
                                  • arafat11 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 05.11.12, 11:52
                                    Powtarzam: przesiadka miedzy PR a Arrivą nie generuje dla pasażera żadnych kosz
                                    > tów. Po co więc siejesz tu ferment???


                                    nie generuje obecnie, nie wiesz czy tak bedzie po zmianach...przed poprzednim wejsciem arrivy mowino tak samo a jak bylo wiesz...a co z taborem? zgadzasz sie?


                                    Pisząc o kilkudziesięciu składach dajesz znać, jak mało masz pojęcia o ofercie
                                    > przewozowej w regionie...

                                    faktycznie wystarczy jak arriva kupi 3 szynobusy i mzoe obsklugiwac prawie wszystkie trasy w kuj pom....zejdz na ziemie...ponadtio na wielu trasach beda musialy jezdzic po 2-3 jednostki...


                                    No, ale nie przeszkadzało to swego czasu w pchaniu go właśnie na tą linię...


                                    jak dlugo? i czy na wszystkich kursach ?


                                    Toż pisałem: dostali tabor niesprawny. Czasu na testy za to nie dostali. Są lud
                                    > zie z klapkami na oczach, których nic poza swoimi 4L nie obchodzi; są i tacy, k
                                    > tórzy trudności obiektywne rozumieją


                                    co to obchodzi pasazera? jakie czynniki obiektywne? ktos nei dopilnowal sprawy i tyle( i nie obchodiz mnie czy to koles z urzedu marszalkowskeigo, z arrivy czy z pkp) pasazera interesuje to ze pociagow nie bylo i tgyle...a ty snujesz ajkes dziwne teorie...napisz jeszcze ze zimno bylo ( bo przeciez w grudniu to anomalia)

                                    Co ty z tym pogorszeniem. Powtarzam już po raz wtóry: jazda Arrivą nie generuje
                                    > po stronie pasażera żadnych dodatkowych kosztów. Rozumiesz?

                                    na razie, jak bedzie nie wiemy.,..doswiadczenia mamy zle...po drugie dojda ci pzresiadki czy to ylatwienie? czekanie na skomunikownaie w jakims osieku bo ulatwienie czy utrudnienie mistrzu?

                                    Co ty bredzisz? Jaki osobowy ci jedzie z Nakła bezpośrednio do Torunia i dalej
                                    > na Warszawę?


                                    polecam czytanei ze zrozumieniem: przesiadka z osobowego z nakla na osobowy do torunia bo glupota jest sie przesiadac z osobowki z nakla na pospieszny do torunia, ktory jedzie tyle samo czasu co osobowy......teraz rozumiesz? doczytaj i przestan pisac bzdury...

                                    natomaist dzieki pomyslowi marszalka jadac z torunia do pily osobowym bedziesz sie przesiadal w bydgoszczy i osieku...genialne nie?


                                    Zmiana ta wynikła wyłącznie z polskiego debilizmu prezentowanego szczególnie pr
                                    > zez pracowników PKP. Nigdzie w świecie takiego burdelu taryfowego nie ma - tylk
                                    > o my jako naród jesteśmy zdolni do takich kretynizmów.


                                    zgadza sie, ale na to nie mialay wplywiu wladze wojewodzkie...a ty to wciaz mylisz...



                                    No i teraz problem zniknie, bo w Bydgoszczy będą przesiadki z Arrivy na Arrivę.


                                    nie wiadomo czy zawsze( odcinek bit city pewnei wygraja przewozy regionalne) po drugie bedziesz mail przesiadki w osieku...dzieki za taka atrakcje...

                                    Wystarczy sprawdzić SIWZ, na pewno znajdziesz tam stosowny zapis.

                                    trzeba go tylko jeszcze stosowac i respektowac...a z tym moze byc gorzej...



                                    Wagony się weźmie z Czech, lokomotywy skądkolwiek, i problemu nie będzie.
                                    > Poza tym: marszałek nie kupił już paru ezetów od PRów? W innych województwach t
                                    > akie transakcje przeprowadzono na pewno i PRy nie mają ŻADNYCH środków szantażu


                                    zobaczymy, ale jestem pesymista...



                                    Zresztą, za miesiąc ruszą Koleje Śląskie - zobaczymy, jak im się uda jeździć be
                                    > z taboru. Jesli im się uda, to i u nas się uda


                                    pytanei czemu u nas nei utworzys ie spolki samorzadowej?
                                    czy koleje slaskei juz nie dzialaja kilka lat przypadkiem?



                                    • ax222 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 05.11.12, 21:19
                                      > Powtarzam: przesiadka miedzy PR a Arrivą nie generuje dla pasażera żadnych kos
                                      > ztów. >
                                      > nie generuje obecnie, nie wiesz czy tak bedzie po zmianach...

                                      Arriva tu niczego nie zmieni. Bardziej bać się trzeba Kolei Wielkopolskich, których akceptowanie nieswoich biletów wyraźnie boli.

                                      > ...a co z taborem? zgadzasz sie?
                                      Napisałem już: mamy 13 miesięcy przed sobą. A do obsługi tego, co Arriva wygrała, wystarczy 8-9 składów: mniej niż trzeba ich było parę lat temu, gdy startowali.

                                      > faktycznie wystarczy jak arriva kupi 3 szynobusy i mzoe obsklugiwac prawie wszy
                                      > stkie trasy w kuj pom....zejdz na ziemie...ponadtio na wielu trasach beda musia
                                      > ly jezdzic po 2-3 jednostki...

                                      Kilka obiegów pewno będzie robionych na SA (z korzyścią dla pasażerów, bo pojawią sie znowu pociągi Bydgoszcz - Grudziądz). 3 jednostki nie chodzą obecnie w żadnej relacji, a do Piły, Iny i rano do Laskowic starczy spokojnie jedna.

                                      > jak dlugo? i czy na wszystkich kursach ?

                                      Tak długo, jak długo podsyłali w ten sposób SA 106 do Żnina. Wyjazd o 5 był jeszcze pewnie znośny, powrót z Iny o 18 nawet z doczepionym wagonem był w weekendy masakryczny.

                                      > na razie, jak bedzie nie wiemy.,..doswiadczenia mamy zle...po drugie dojda ci p
                                      > zresiadki czy to ylatwienie? czekanie na skomunikownaie w jakims osieku bo ulat
                                      > wienie czy utrudnienie mistrzu?

                                      A coś się tych przesiadek uczepił? Skompensuje się kilometry i jeden pociąg pojedzie na składzie Arrivy do Piły, a drugi z powrotem taborem Kolei Wielkopolskich albo Arrivy. Jakoś mimo przejęcia całości obsługi woj. śląskiego przez Koleje Śląskie żadnych przesiadek na granicy w Jaworznie nie będzie.

                                      > natomaist dzieki pomyslowi marszalka jadac z torunia do pily osobowym bedziesz
                                      > sie przesiadal w bydgoszczy i osieku...genialne nie?

                                      > polecam czytanei ze zrozumieniem: przesiadka z osobowego z nakla na osobowy do
                                      > torunia bo glupota jest sie przesiadac z osobowki z nakla na pospieszny do toru
                                      > nia, ktory jedzie tyle samo czasu co osobowy......teraz rozumiesz? doczytaj i p
                                      > rzestan pisac bzdury...

                                      Ale na Warszawę to już nie głupota, tylko najzwyklejsza podróż, nieprawdaż? A jak ci się nie podoba w tym kontekscie Toruń, to podstaw sobie relację Nakło - Gdańsk czy Nakło - Włocławek. Efekt dla pasażera ten sam: bez udziału Arrivy przesiadka nagle podrożała.

                                      nie wiadomo czy zawsze( odcinek bit city pewnei wygraja przewozy regionalne)

                                      A co, masz drugi egzemplarz telefonu Natanka?

                                      > po drugie bedziesz mail przesiadki w osieku...dzieki za taka atrakcje...

                                      Jak wyżej: skąd te przesiadki w Osieku żeś wytrzasnął?

                                      > Wystarczy sprawdzić SIWZ, na pewno znajdziesz tam stosowny zapis.
                                      >
                                      > trzeba go tylko jeszcze stosowac i respektowac...a z tym moze byc gorzej...

                                      Już widzę, jak Całbecki w sytuacji medialnej maniany zastanawia się, czy skorzystać z kar umownych. 4 lata temu Arrivie dowalił za autobusy zamiast pociągów, nie ma powodów, aby wątpić, że w razie konieczności skorzysta ze swoich uprawnień....

                                      > zobaczymy, ale jestem pesymista...

                                      Do przesady.
                                      >
                                      >
                                      > Zresztą, za miesiąc ruszą Koleje Śląskie - zobaczymy, jak im się uda jeździć bez taboru. Jesli im się uda, to i u nas się uda
                                      >
                                      >
                                      > pytanei czemu u nas nei utworzys ie spolki samorzadowej?

                                      A po jaką cholerę? Wiązać się na wieki wieków i ryzykować wyhodowanie kolejnych pasożytów?

                                      > czy koleje slaskei juz nie dzialaja kilka lat przypadkiem?

                                      Na jednej linii. Teraz biorą wszystkie - skala nieporównywalna.
                    • jedrek95 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 02.11.12, 23:04
                      ee gdyby była pewność że siedzibą w regionie Arriwy będzie gród nad Brdą to i problemy były zblakły
                      • facetzpomorza Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 02.11.12, 23:24
                        Siedzibą Arrivy jest i będzie Toruń ale to nie ma większego znaczenia. Wszędzie Przewozy Regionalne upadaja bo są drogie i niereformowalne.
                      • arafat11 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 02.11.12, 23:46
                        tak tak Jedrku...
    • pete_dablju Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy Re... 06.11.12, 10:55
      nie bardzo rozumiem te kłótnie na forum że Arriva nie ma taboru, PRZECIEŻ WYRAŹNIE JEST NAPISANE W KAŻDEJ CODZIENNEJ GAZECIE ZE TO URZĄD MARSZAŁKOWSKI KUPI NOWY TABOR!!! na obsługę nowo wyremontowanych tras! Już dziś ponad 50% taboru Arriva ma użyczone od Urzędu Marszałkowskiego - te wszystkie szynobusy i doczepki z Pesy (jedynie dwa w malowaniu firmowym - niebieskim są ich własnością plus te używane "duńczyki"). Urząd Marszałkowski kupi powiedzmy 10 Elfów i da w użytkowanie tej firmie która wygra przetarg na daną linie. Z jednej strony oszczędza pieniądze - robiąc przetarg - gdzie wygrywa tańsza firma, a z drugiej jako współwłaściciel PR (spółka samorządowa) jest odpowiedzialny za ich kondycje finansową, zadłużenie, zwolnienia pracowników, zaległości do ZUS itp To tak jak by miasto Bydgoszcz kupiło za pieniążki z UE nowe autobusy, ogłosiło przetarg na linie i dało w użytkowanie zwycięzcy np. Mobilisowi bo był o 2 grosze tańszy na wozokilometrze, a sama jako miasto ma spółki komunalne jak MZK...
      • arafat11 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 06.11.12, 12:30
        hmmm a sa plany kupna 10 elfow w ciagu najblizszych miesiecy?
        ja wiem tylko o zakupie pociagow do obslugi trasy bydgoszc-torun, a tam pewnei wygraja przewozy regionalne....weic caly plan nie trzyma sie kupy...
        • ax222 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 06.11.12, 13:07
          > ja wiem tylko o zakupie pociagow do obslugi trasy bydgoszc-torun, a tam pewnei
          > wygraja przewozy regionalne....

          A skąd te pewność?
          Skoro Arriva rzuciła się na pakiety bez taboru, to dlaczego ma sobie darować obsługę linii, dla której tabor kupi marszałek?
          • arafat11 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 06.11.12, 14:33
            hmm a myslisz, ze przewozy regionalne dadza sie teraz ograc do reszty?
            dadza specjalnie nizsza cene by wygrac...
            • ax222 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 06.11.12, 14:58
              No, mamy jeszcze UTK i UOKiK.
              • arafat11 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 07.11.12, 03:09
                no mamy... i myslisz, ze cos zdzialaja? przy tej ilosci zmiennych mozna praktycznie kazda cene uzasadnic...
                • ax222 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 07.11.12, 08:05
                  Uzasadnić można. Gorzej, że potem trzeba przez kilka lat za tą cenę jeździć - i bez nadziei na ekstra waloryzację...
                  • arafat11 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 07.11.12, 11:44
                    myslisz, z eprzewozy regionalne przejmuja sie takimi szczegolami?;-)
      • ax222 Re: Arriva Przejmuje połączenia. Wykosi Przewozy 06.11.12, 12:32
        > nie bardzo rozumiem te kłótnie na forum że Arriva nie ma taboru, PRZECIEŻ WYRAŹ
        > NIE JEST NAPISANE W KAŻDEJ CODZIENNEJ GAZECIE ZE TO URZĄD MARSZAŁKOWSKI KUPI NOWY TABOR

        Ale ile tego kupi? Komplet? wątpię...

        > [urząd marszałkowski] jako wspó
        > łwłaściciel PR (spółka samorządowa) jest odpowiedzialny za ich kondycje finanso
        > wą, zadłużenie, zwolnienia pracowników, zaległości do ZUS itp

        Proponuję zapoznanie się z kodeksem spółek handlowych, a zwłaszcza z zakresem odpowiedzialności właściciela w spólkach z o.o.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja