Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie przerwy

24.02.13, 09:17
Prywatna szkoła i ma problemy wychowawcze? Takie szkoły chyba powinny być prowadzone przez talenty pedagogiczne, a nie lokalnych prywaciarzy. Renomy to sobie właściciel i dyrektor nie robi, oj nie. Druga sprawa, że zapanowanie nad rozpuszczonymi nastolatkami wcale nie jest łatwe. Tylko że do prywatnej szkoły chodzić nie trzeba - z uczniem można w każdej chwili się pożegnać. No tak, ale pożegnać się z kasą jego rodziców to już tak łatwo nie jest. He he.
    • zupa775 Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie przerwy 24.02.13, 10:28
      Prywatna szkoła to można zmienić i jest po problemie. Generalnie młodzież chce być starsza i być traktowana jak "super" dorośli jestem panem po 60-ce i też paliłem w WC 7/8 klasie podstawówki, piłem bełty czyli tanie wino z jabłek, wahałem tri i wyrosłem do dorosłego faceta zdobyłem wykształcenie nie palę od ponad 30 lat nic nie wącham piję okazjonalnie. Im więcej jest ograniczeń tym młodzież jest bardzo zbuntowana, i to jest wina ciała pedagogicznego nie potrafiąca pracować z młodzieżą zapominając jak sami byli młodzi. Najprościej i najgłupiej jest zamknąć drzwi na klucz, przez parę dni a może tygodni jest konflikt w tej szkole czy młodzież potrafi się skupić na nauce???
      • arius9 To pokutuje niestety nadal w Polsce 24.02.13, 22:52
        Polacy przywykli do tego, ze zawsze byli traktowani jak bydlo tak sie nawzajem traktuja.
        Nie dociera do polskich zakutych lbow, ze nawet dzieci moga miec swoje prawa i potrzeby.
        A takie ograniczanie praw ludziom doroslym to juz jest kryminal.
        Durny dyrektorek chyba jeszcze nie zrozumial problemu, bop jest na to za glupi. Pewnie tez byl zamykany w lazience przez mamusie i tatusia.
        • von_bromberg Re: To pokutuje niestety nadal w Polsce 24.02.13, 23:56
          arius9 napisał(a):

          > Polacy przywykli do tego, ze zawsze byli traktowani jak bydlo tak sie nawzajem
          > traktuja.
          > Nie dociera do polskich zakutych lbow, ze nawet dzieci moga miec swoje prawa i
          > potrzeby.
          > A takie ograniczanie praw ludziom doroslym to juz jest kryminal.
          > Durny dyrektorek chyba jeszcze nie zrozumial problemu, bop jest na to za glupi.
          > Pewnie tez byl zamykany w lazience przez mamusie i tatusia.

          Idąc do konkretnej szkoły - tym bardziej prywatnej - akceptuje się jej regulamin.
          Wg twoich wywodów 75% dyrektorów w polskich szkołach jest durnych, bo tyle szkół w Polsce jest zamkniętych na klucz.
          • tty0 Re: To pokutuje niestety nadal w Polsce 25.02.13, 09:35
            > Idąc do konkretnej szkoły - tym bardziej prywatnej - akceptuje się jej regulamin.

            Zakładając szkołę w konkretnym kraju, akceptuje się jego prawo. Jeśli dyrektor nie potrafi go przestrzegać, to niech przeniesie swoją szkołę do Burkina Faso.
            Zauważyłeś może, że w kinach są oznaczone "wyjścia ewakuacyjne", które muszą być zawsze otwarte, gdy w środku są ludzie? Właściciele nie umieszczają ich tam sobie ot tak dla zabawy. Szkół dotyczy to samo.
            • von_bromberg Re: To pokutuje niestety nadal w Polsce 25.02.13, 19:41
              tty0 napisał:

              > > Idąc do konkretnej szkoły - tym bardziej prywatnej - akceptuje się jej re
              > gulamin.
              >
              > Zakładając szkołę w konkretnym kraju, akceptuje się jego prawo. Jeśli dyrektor
              > nie potrafi go przestrzegać, to niech przeniesie swoją szkołę do Burkina Faso.
              > Zauważyłeś może, że w kinach są oznaczone "wyjścia ewakuacyjne", które muszą by
              > ć zawsze otwarte, gdy w środku są ludzie? Właściciele nie umieszczają ich tam s
              > obie ot tak dla zabawy. Szkół dotyczy to samo.

              Jeżeli próbuje się zajmować stanowisko w jakiejś sprawie to wypada znać podstawy prawne - odsyłam do Ustawy o systemie oświaty i rozporządzeń MEN (MENiS), które nadają dyrektorowi konkretne uprawnienia.
              • tty0 Re: To pokutuje niestety nadal w Polsce 26.02.13, 23:13
                Z rozpocządzenia mswia, 7 czerwca 2010:
                "W obiektach oraz na terenach przyległych do nich jest zabronione wykonywanie następujących czynności, które mogą spowodować pożar, jego rozprzestrzenianie się, utrudnienie prowadzenia działania ratowniczego lub ewakuacji:
                [...]
                14) zamykanie drzwi ewakuacyjnych w sposób uniemożliwiający ich natychmiastowe użycie w przypadku pożaru lub innego zagrożenia powodującego konieczność ewakuacji;"

                > Jeżeli próbuje się zajmować stanowisko w jakiejś sprawie to wypada znać podstawy prawne - odsyłam do Ustawy o systemie oświaty i rozporządzeń MEN (MENiS), które nadają dyrektorowi konkretne uprawnienia.

                Przeczytałem, nie widzę żadnego przepisu, który zwalnia dyrektora z przestrzegania tego, co napisałem.
    • zawilec1 Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie przerwy 24.02.13, 10:32
      <Największe larum podnieśli uczniowie Liceum Edukacji Innowacyjnej, którzy uważają, że ogranicza się im swobody obywatelskie> niby dorośli , ale nie rozumieją czym jest wolność -już mentalnie ZNIEWOLENI przez swoje nałogi i arogancję.
      Uczniowie czuja bezkarność i robia co chcą i zadna polityka, profilaktyka czy szkolne wychowanie tego nie zmienią.
      • von_bromberg Re: Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie prz 24.02.13, 10:36
        Biedny pan Nestorek czuje się zniewolony, bo będąc w szkole nie ma wymówki, aby nie iść na lekcje, a z obecnością na takowych ma duży problem...
    • prenatka Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie przerwy 24.02.13, 10:52
      Uczniom przewraca się w głowach. Może niedługo w ramach swobód obywatelskich zaczną na terenie szkoły pić alkohol? Szkoła, drogie dzieci uważające się za dorosłych, jest od uczenia się a nie od palenia papierosów. Chcecie palić siądźcie sobie z rodzicami, z babcią, ciocią w kuchni w domku i palcie do woli. Powiem więcej: możecie też papierosy przy nich zjeść, jeżeli palenie to za mało. A czy w Waszych główkach powstała kiedyś choć kruszyna refleksji, że zasmradzacie toalety innym, nie palącym i terroryzujecie ich swoim zgubnym nałogiem? Widocznie zbyt często przez palenie spóźniacie się na lekcje lub wcale na nie nie chodzicie, gdyby było inaczej, pewnie dowiedzielibyście się na wos-ie co to jest wolność, ze to przede wszystkim odpowiedzialność a nie ciągłe żądania wobec innych, że wasza wolność kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność innego człowieka.
      • ogionek Re: Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie prz 24.02.13, 17:30
        Jestem osobą palącą (niestety wdepnąłem w to i nadal próbuję wyjść). Ale respektuję prawa osób niepalących. Z całego serca popieram zakaz palenia w budynkach użyteczności publicznej (a takim jest również szkoła). Niestety jednak w tym przypadku dorosłym uczniom przyznam rację - zamykanie budynku w taki sposób, że nie można się z niego łatwo wydostać (chociażby na papierosa) jest niezgodne z prawem. Dla kontrprzykładu zostały podane "inne szkoły" zamykające budynek w celu troski o bezpieczeństwo. Zgoda, to tak jak z płotem kolczastym; pytam tylko po której stronie są kolce? W innych szkołach, chociażby w moim byłym liceum, jest zamek elektryczny otwierany przez woźnego. Ale nikt nie ma problemu ze szkoły wyjść. Do wejścia potrzebny jest identyfikator lub wyjaśnienie powodu wizyty jeśli się nie jest uczniem lub pracownikiem.
        Jeśli uczeń spóźnia się na lekcje z różnych powodów, są na to odpowiednie procedury. A jeżeli dyrektorowi tak strasznie zależy na zdrowiu uczniów, niech zatrudni odpowiedniego lekarza, który postara się pomóc wyciągnąć z nałogu, zamiast nakładać kajdanki.
    • gobi05 Re: Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie prz 24.02.13, 11:04
      Kolejna dyskusja o szkolnictwie na forum lokalnym, a przecież jest Forum Edukacja...
      I tak się właśnie rozmywa te wszystkie problemy.
    • rafcio282 Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie przerwy 24.02.13, 12:18
      Panie Dyrektorze życzę wytrwałości i konsekwencji w działaniu !!!
      a drzwi proszę szeroko otworzyć jak ci uczniowie którym się przewróciło w dupach będą z papierami opuszczać szkołę, nikt po nich nie zatęskni
    • teczowa-szmata jeśli dorosłym uczniom 24.02.13, 12:31
      szkoła nie odpowiada mogą ją zmienić
    • tawusia Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie przerwy 24.02.13, 12:39
      szkoła to szkoła, a nie pub. nie ma co się rozczulać nad uczniami. co robią w drodze do i ze szkoły to sprawa ich rodziców i ich samych, co robią w szkole to sprawa szkoły i albo się podporządkują albo niech siedzą w domu nad popielniczką
    • bigkaraluch Do mateusza 24.02.13, 12:45
      To, że w szkole istnieją takie patologie jak uzależnienia gimnazjalistów od nikotyny, świadczy wyłącznie o niewydolności systemu wychowania i nieudolności kadry - twierdzi Mateusz Nesterok
      ============================================================
      patologie
      SYNEK TO TY Z DOMU WYNIOSŁEŚ
    • stawonog Słowa uznania dla dyrektora 24.02.13, 12:51
      A tego "dorosłego" kopnąć w cztery litery, tak żeby spadł dopiero za miastem
      • distepfano Chcą palić - niech odpowiadają prawnie. 24.02.13, 13:16
        Nie wiem co robi w tym kraju Policja !

        To że etyka funkcjonariusza i nierespektowanie słów ze ślubowania funkcjonariusza leży w wielkim poszanowaniu daje światło na problem zachowań naszego społeczeństwa względem zasad przestrzegania przepisów ustanowionego prawa.
        Dla mnie taki funkcjonariusz jest gorszy od psa, bo do psa choć mam szacunek jako zwierzęcia, a taki funkcjonariusz Policji, który nie zachowuje się według zasad etyki funkcjonariusza jest zwykłym bydlakiem.
    • satirre a bezpieczenstwo pożarowe? 24.02.13, 13:23
      Pan administrator popełnia dużą niefrasobliwość. Muszą być wyjścia w pełni dostępne. Uczniów karać indywidualnie, nawet wylać ze szkoły.
      • von_bromberg Re: a bezpieczenstwo pożarowe? 24.02.13, 13:28
        3/4 szkół w Bydgoszczy jest zamkniętych na klucz, a uczniowie mają zakaz opuszczania budynku. Osoba z zewnątrz zostaje zatrzymana przy wejściu przez portiera, ale tylko w tej jednej szkole podniósł larum wyrostek, który jak sam twierdzi nie ma obowiązku, ale za to ma prawa - ot bezstresowe wychowanie.
        • z.lo Re: a bezpieczenstwo pożarowe? 24.02.13, 14:45
          No zapali się kiedyś szkoła, 100 dzieci spłonie żywcem i się skończy. Zamykanie szkół to głupota.
          • magbyt Re: a bezpieczenstwo pożarowe? 24.02.13, 15:56
            niech więcej palą to napewno się zapali. Dodatkowo uczeń z papierosem w kiblu powinien zostać oskarżony przez szkołę o próbę podpalenia, palenie w miejscu publicznym i nieprzestrzeganie przepisów BHP :)) Raz dwa oduczyłby się palenia :)
    • abarski straż pożarna tego nie puści 24.02.13, 14:08
      straż pożarna jest bardzo rygorystyczna w kwestiach bezpieczeństwa, nie wezmą na siebie ryzyka śmierci kilkudziesięciu ludzi tylko dlatego że podczas paniki będzie problem z opuszczeniem płonącego budynku. Pali się szkoła, wszyscy szukają wożnego, albo pilot do drzwi przestał działać i zaczynamy szukać baterii.

      Od strony prawnej szkoła nie może więzić osoby pełnoletniej, co najwyżej może nie wpuścic z powrotem osoby która szkołę opuściła.
    • logiczny1 Do dyrektora 24.02.13, 17:14
      Panie Dyrektorze - prosta sprawa.
      Zamontować w kibelku czuly system przeciwpożarowy - jak debil jeden z drugim dostanie zimny prysznic, to więcej tam nie zapali.
      A co do wychodzenia na przerwę - zrobić rodzicom kary pieniężne (typu 1000 PLN) za każde wyjście. I albo rodzic zbankrutuje, albo dzieciaczek sie nzauczy debil odpowiedzialności.

      A ten BUC, DEBIL, IDIOTA - który pierdzieli, że to wina szkoły, że on pali - powinien dostać pałą milicyjną po dupie, żeby miał całą żółto-fioletową :-D. Od razu mu głupota wyleciała by z durnego łba...
      • ogionek Re: Do dyrektora 24.02.13, 17:39
        Z pierwszą uwagą całkowicie się zgadzam, można taki system zamontować. Z drugą już się nie zgadzam. Pełnoletni uczeń ma obowiązek przebywania na lekcji podczas trwania lekcji. Jeśli ma przerwę, nie musi być w szkole. Tak samo ja, kiedy mam przerwę w pracy, nie mam obowiązku pozostawania tam, gdzie pracuję. Muszę tylko wrócić na swoje stanowisko pracy do zakończenia przerwy. Jedynie niepełnoletni uczniowie stale pozostający pod opieką szkoły, nie powinni bez zezwolenia opuszczać budynku do zakończenia zajęć.
        A pałą milicyjną najchetniej bym Tobie przyłożył, ponieważ masz zapędy sadystyczne. Może nauczy Cię to, że przemoc fizyczna wytwarza TYLKO jeszcze większą agresję i nowe problemy.
    • starblast Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie przerwy 24.02.13, 17:58
      Strasznie internauci jeżdżą po uczniach jak po burej suce. Nie rozumiem tej agresji. Nie ma podstawy, żeby kogoś wywalać ze szkoły z powodu palenia papierosów.
      Zamykanie szkół stanowi jednak zagrożenie pożarowe, bo klucz się zgubi, woźnego zabraknie i tragedia gotowa.

      Młodzież ma ponad 18 lat, więc nikt nie może im zabronić palenia z racji wieku. Niech palą i się trują. Albo przejdzie albo szybciej umrą. To ich wybór. Czasem w zakładach pracy tworzy się palarnie- to wydzielone i oddzielone pokoje lub wiaty przed, obok, za budynkiem, palących obarcza się dodatkowymi kosztami częstszego przerywania pracy itd. Dyrekor mógł iść w tę stronę, pomyśleć.

      "Sanepid już był. Nieprawidłowości nie wykrył - mówi Nowowiejski. Ale przyznaje, że krótko przed wizytą inspektorów zamontował z powrotem klamki w oknach toalet."

      Dyrektor przestraszył się służb, bo klamki założył. Jak inspekcja pójdzie to znowu wyjmie. To urok zapowiadanych kontroli...


    • korcia2000 Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie przerwy 24.02.13, 18:24
      Mieszkam obok szkoły przy bardzo ruchliwej ulicy. Młodzież, w tym nieletnia, na każdej przerwie wylęga na ulicę, blokuje chodniki, pali papierosy, śmieci, zachowuje się wulgarnie. Dyrekcja szkoły nie robi nic w celu likwidacji tego zjawiska, nie widziałem nigdy na ulicy nauczyciela kontrolującego, co robią uczniowie. Czy tak ma wyglądać realizacja praw młodzieży? W dodatku śmietnika pozostawionego przez uczniów szkoła usuwać nie ma zamiaru.
      • naprawdetrzezwy Re: Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie prz 24.02.13, 19:28
        korcia2000 napisał:

        > Młodzież, w tym nieletnia

        Jakie przestępstwa popełniła owa młodzież?
      • nika_j Re: Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie prz 24.02.13, 20:48
        "W dodatku śmietnika pozostawionego przez uczniów szkoła usuwać nie ma zamiaru."

        I słusznie. Za śmietnik, pozostawiony przez ucznia odpowiada uczeń, a w ostateczności jego prawny opiekun, czyli rodzice.
      • nauczyciel_pl Re: Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie prz 25.02.13, 08:26
        >Dyrekcja szkoły nie robi nic w celu likwidacji tego zjawi
        > ska, nie widziałem nigdy na ulicy nauczyciela kontrolującego, co robią uczniowi
        > e.

        na jakiej podstawie mieliby kontrolować uczniów. Samowolne wyjście uczniów poza teren szkoły na papieroska to nie wycieczka szkolna aby wysyłać z nimi nauczycieli do pilnowania. Odpowiedzialność szkoły za uczniów kończy się na bramie szkolnej. Poza nią odpowiadają za nich rodzice lub oni sami za siebie jeśli są pełnoletni.
    • pryz-mat Re: Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie prz 24.02.13, 19:19
      Popieram dyrektora szkoły. Po pierwsze ochrona niepalących przed palącymi smierdziuchami. Po drugie dobrowolnie przyjęty i podpisany regulamin szkoły. Po trzecie - jak muszą palić to niech palą w domu, a szkołę można sobie wybrać.
    • adremi Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie przerwy 24.02.13, 19:25
      Złota wolność już była, wyszliśmy na tym tak, jak wiedzą tylko ci, którzy wyciągają wnioski z historii. Wygląda na to, że sprawy w Polsce idą naprawdę w złym kierunku, Jeżeli policja i inne słuzby zajmują się takimi sprawami - bo co to ma wspólnego z wolnością obywatelską- to może rzecznik praw obywatelskich w koncu zrobi coś mądrego i wytłumaczy tym potomkom głupiej szlachty co to jest wolność ale obywatelska.
      • prof.miauczur to potomkowie co najwyżej chłopów mogą być. 24.02.13, 21:16
        i to pańszczyźnianych :)
    • naubyd Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie przerwy 24.02.13, 20:03
      Dlaczego my mamy ponosić odpowiedzialność za ich porażki dydaktyczne?

      hahaha jaki matoł. CO ma dydaktyka do kłopotów wychowawczych? Facet weź przynajmniej nie udawaj inteligenta.
      Śmierdzieli w szkołach powinno się w taki właśnie sposób zwalczać. Nie pasuje? Dorosły? Nie umiesz się dostosować do regulaminu? Zrezygnuj ze szkoły. Idź do wieczorówki albo do Nexa tam biorą wszystkich matołów, którzy nie dają rady w normalnej szkole
      • pursat Re: Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie prz 24.02.13, 22:37
        Z całą pewnością porażką dydaktyczną jest to, że "autor" tego zdania doszedł do klasy maturalnej. Jeśli taki "mędrzec" zda maturę to rzeczywiście będzie oznaczało że system edukacji mamy do d...
    • prof.miauczur co za szczeniak. nie podoba się, krzyzyk na drogę, 24.02.13, 21:12
      niech szuka sobie lepszej szkoły. myśli, ze jak płaci, to już mu wszystko wolno, dziecko neostrady.
    • iydem Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie przerwy 24.02.13, 21:56
      Za samowolne opuszczanie stanowiska pracy można wylecieć z roboty i nikt jakoś nie krzyczy o naruszaniu swobód obywatelskich. Co za problem umieścić odpowiednie zapisy w regulaminie szkoły, zwłaszcza że szkoła jest prywatna, a jak komuś nie pasuje to wypad, nikt nikogo siłą nie trzyma, sam "oburzony" zauważył że obowiązek szkolny już go nie dotyczy.
    • toma-laski Re: Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie prz 25.02.13, 08:29
      > Prywatna szkoła i ma problemy wychowawcze?

      Na wolny rynek plujesz? A?
    • korcia2000 Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie przerwy 25.02.13, 09:07
      Jakoś wszyscy pogodzili się z zakazem palenia w miejscach publicznych (komunikacja, zakłady pracy, instytucje, placówki Służby Zdrowia, gastronomia etc.) tylko smarkateria nie może pogodzić się z zakazem w szkołach, gdzie powinien obowiązywać przede wszystkim.
      • starblast Re: Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie prz 26.02.13, 20:50
        Pogodzili się i dlatego wychodzą przed budynek, bo palarni nie ma. Wszystko jasne dla mnie. Dyrektor zamykając uczniów na klucz spowodował że zaczeli popalać w ubikacjach.

        W szpitalach, pracy, instytucjach publicznych nikt nikogo na klucz nie zamyka i więzi. Gdyby tak się stało to raban w mediach ogólnokrajowych i zgłoszenia do prokuratury jak nic.
    • natural23 Uczniowie już nie wyjdą zapalić w trakcie przerwy 25.02.13, 09:42
      Dyrektor ustala warunki a jak komuś się nie podoba - bo skończył 18 lat - to droga wolna. A co do porażek dydaktycznych to pierwszymi winnymi są RODZICE tychże "dorosłych" ludzi. Poza tym wolność ma swoje granice gdy szkodzi innym.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja