Gość: bosman IP: *.fordon.INTELINK.pl / *.g.intelink.pl 26.01.05, 22:11 Likwidować komunikację tramwajową? Chyba trudno o głupszy pomysł. Tylko tramwaje dają możliwość w miarę sprawnego poruszania się po coraz bardziej zakorkowanym mieście. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: magda likwidowac tramwaje??? A linia do Fordonu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 22:15 likwidowac tramwaje??? A linia do Fordonu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zbych Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 22:18 nie ma szans! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fordoniak Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: *.tvgawex.pl 26.01.05, 22:52 Naście lat temu były wielokrotnie przeprowadzane analizy symulacje przez wyspesjalowane firmy z branży komunikacyjnej i projektowo- badawczych.I wszyscy jednocześnie opowiedzieli się za rozwojen trakcji tramwajowej w Bydgoszczy, między innemi o skomunikowanie Fordonu z centrum.I co z tego wynikło ??? nic analizy swoją drogą a życie swoją!!Do tego aby wdrożyć w życie dane opracowania potrzebne i konieczne jest stwożenie odpowiedniego lobby pro danej inwestycji , aby ja wdrożyć do realizacji.W Bydgoszczy nie ma tego!!Każdy z radnych ma swoją koncepcje poprawy komunikacji, a wszystko to w cieniu kożyściwynikających z faktu poparcia danej koncepcji .Nie dalej jak miesiąc wstecz w regionalnych wiadomościach TV3 z Bydgoszczy (nie chce przytaczać tutaj nazwiska) wypowiadał się odnośnie poprawienia skomunikowania Fordonu z centrum że podstawą komunikacji z Fordonem powinni być prywatni przewożnicy!!!!,chyba nie musze nikogo uświadaniać co kryło się za tą propozycją.I co z tego że kolejna ekspertyza potwierdzi wcześniejsze opracowania ,jeśli nikt nie jest odpowiedzialny do wdrożenia tego do realizacji!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Reth Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 22:29 Najlepszym rozwiązaniem likwidacja ZDMiKP! Wczorajsze nasze ulice wołały o pomstę do nieba!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ht Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 22:31 Wnosze z tego, że ten idiota, który czce zlikwidiwać tramwaje, ma jeszcze coś do powiedzenia. Jeżeli ma uczulenie na tramwaje, to niech się leczy i przestanie kłapać. W wielu krajach tramwaj przeżywa renesans, a u nas ktoś chce go likwidować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fordoniak Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: *.tvgawex.pl 26.01.05, 22:44 Naście lat temu były wielokrotnie przeprowadzane analizy symulacje przez wyspesjalowane firmy z branży komunikacyjnej i projektowo- badawczych.I wszyscy jednocześnie opowiedzieli się za rozwojen trakcji tramwajowej w Bydgoszczy, między innemi o skomunikowanie Fordonu z centrum.I co z tego wynikło ??? nic analizy swoją drogą a życie swoją!!Do tego aby wdrożyć w życie dane opracowania potrzebne i konieczne jest stwożenie odpowiedniego lobby pro danej inwestycji , aby ja wdrożyć do realizacji.W Bydgoszczy nie ma tego!!Każdy z radnych ma swoją koncepcje poprawy komunikacji, a wszystko to w cieniu kożyściwynikających z faktu poparcia danej koncepcji .Nie dalej jak miesiąc wstecz w regionalnych wiadomościach TV3 z Bydgoszczy (nie chce przytaczać tutaj nazwiska) wypowiadał się odnośnie poprawienia skomunikowania Fordonu z centrum że podstawą komunikacji z Fordonem powinni być prywatni przewożnicy!!!!,chyba nie musze nikogo uświadaniać co kryło się za tą propozycją.I co z tego że kolejna ekspertyza potwierdzi wcześniejsze opracowania ,jeśli nikt nie jest odpowiedzialny do wdrożenia tego do realizacji!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fordoniak Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: *.tvgawex.pl 26.01.05, 22:46 Naście lat temu były wielokrotnie przeprowadzane analizy symulacje przez wyspesjalowane firmy z branży komunikacyjnej i projektowo- badawczych.I wszyscy jednocześnie opowiedzieli się za rozwojen trakcji tramwajowej w Bydgoszczy, między innemi o skomunikowanie Fordonu z centrum.I co z tego wynikło ??? nic analizy swoją drogą a życie swoją!!Do tego aby wdrożyć w życie dane opracowania potrzebne i konieczne jest stwożenie odpowiedniego lobby pro danej inwestycji , aby ja wdrożyć do realizacji.W Bydgoszczy nie ma tego!!Każdy z radnych ma swoją koncepcje poprawy komunikacji, a wszystko to w cieniu kożyściwynikających z faktu poparcia danej koncepcji .Nie dalej jak miesiąc wstecz w regionalnych wiadomościach TV3 z Bydgoszczy (nie chce przytaczać tutaj nazwiska) wypowiadał się odnośnie poprawienia skomunikowania Fordonu z centrum że podstawą komunikacji z Fordonem powinni być prywatni przewożnicy!!!!,chyba nie musze nikogo uświadaniać co kryło się za tą propozycją.I co z tego że kolejna ekspertyza potwierdzi wcześniejsze opracowania ,jeśli nikt nie jest odpowiedzialny do wdrożenia tego do realizacji!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANATOL Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.05, 23:35 witam,tramwaje moim zdaniem to przyszlosc, Fordon, Błonie i Czyżkówko czemu tam nie moze jezdzic tramwaj - moim zdaniem moze .. a Panowie niech nie robia wielkich ekspartyz tylko sami pojezdza komunikacja i beda wszystko wiedzieli w tym temacie. Oczywiscie karty chipowe zamiast biletow - to dla mnie norma, Poznan juz to realizuje a my .. pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kerad Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 23:48 Likwidować tramwaje? Co za idiotyczne pytanie! Trzeba rozwijac linie szynowe, tj. a) linie tramwajowe - skomunikować Karpacką ze Zbożowym Rynkiem, Błonie, Czyżkówko i Fordon ze śródmieściem b) kolejowe - rozważyć kursowanie kolejki Frodon <-> Osowa Góra Pojazdy szynowe są mniej zależne od korków ulicznych. Są bardziej ekologiczne! Odpowiedz Link Zgłoś
kell99 Re: Komunikacja miejska ma być lepsza 27.01.05, 02:51 eh, ale wladze naszego miasta sa durne. wydadza teraz mase pieniedzy na badania czegos co juz bylo przerabiane (jakas firma rodzinna czy co, ze pompuja kase w niepotrzebne badania?). nawet dziecko wie, ze komunikacja kolejowa sie nie sprawdzi, bo stacje (na potencjalnej miejskiej kolei pomiedzy osowa gora i fordonem) sa polozone w nieatrakcyjnych miejscach. oczywiscie potrzeba badan, by pomyslec o stacjach przesiadkowych z dobrze skomunikowanymi polaczeniami pociag-autobus/tramwaj. likwidacja polaczen tramwajowych, az rece opadaja, jak sie cos takiego czyta. ja proponuje przeprowadzic badania jak zlikwidowac nieudolnego prezydenta i/lub wladze miejsckie. pewnie znowu beda eksperymenty jak w lipcu z likwidacja linii pospiesznych... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fordon Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: *.tvgawex.pl 27.01.05, 08:05 Podzielam Twój pogląd w całości.W czasie przeszłym było już mase ekspertyz i studiów programowych , które to jednoznacznie się opowiedziały za tym że jedyną i sensowną strategią rozwoju środków komunikacji zbiorowej jest TRAKCJA SZYNOWA T.J TRAMWAJE!!!.Ale to nie dotarło do twardogłowej nomenklatury z ratusza z prezydentem na czele.Uciekają od tego tematu jak diabeł od wody święconej!!!Po prostu ciemnogród,inwestując w drogie autobusy,co przy tendencji ciągłego wzrostu cen paliwa,staje się niezwykle drogim transportem zbiorowym.Przez naście lat zmieniały się ekipy urzędasów,ale nikt w pełnym tego słowa znaczeniu nie zainteresował się DOŁOŻENIEM DO ISTNIEJĄCEGO TOROWISKA W CIĄGU UL FORDOŃSKIEJ 8 KMNOWYCH TORÓW CO BY ROZWIĄZAŁO PRAWIE W 100%PROBLEM KOMUNIKACYJNY FORDONU.Przez spięcie Fordonu trakcją tramwajową uzyskuje się BEZPOŚREDNIE połączenieszybszym i wygodniejszym środkiem transportu z innemi dzielnicami Bydgoszczy.Z Fordonu linia nr 7 na Kapuściska,linia nr 1 do LPKiW,linia nr 3 Wilczak(a po dogadaniu się z PKP i przebiciu pod torami kolejowemi,dalszą rozbudowe tej lini w ciągu ul Nakielskiej , do zachodnich granic miasta),w dalszej perspektywie reaktywowanie lini nr 5 z przebiegiem ul Fordońska, Jagielońska, Bernardyńska,i po spięciu torowiska z pętlą na ul Karpackiej,AL.LWP i w prawo na Glinki.I w ten sposób uzyskujemy sałkiem wydolną i funkcjonalną komunikacje szynową w Bydgoszczy.Zastanawiające jest to że tak jak nadmieniłem są już opracowania odnośnie celowości takiej strategi, wchodzi się w kolejne które to tylko potwierdzą.Dość dysputy w tym temacieiczas wziąść się do działań.Tyle co mi wiadomo ORĘDOWNIKIEM WDROŻENIA TEGO DO REALIZACJI JEST SZEF ZDMiKP P.DEMBEK .I jeszcze jedno , aby muc to zrealizować koniecznością jest stwożenie odpowiedniego lobby i klimatu pro tej inwestycji!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kell99 Re: Komunikacja miejska ma być lepsza 27.01.05, 14:43 .. bo to ma byc tak. bylo kilkanascie ekspertyz ktore mowia, ze tramwaje sie oplacaja i nalezy dolaczyc fordon do sieci, ale wladze licza, ze ktoras w koncu stwierdzi, ze sie 'nie oplaca' i wtedy beda miec wymowke na wszystko, bo przeciez badanie za kilka(nascie?) tysiecy zl nie ma prawa sie mylic;) tramwaj do fordonu haha, ciekawe ile lat zajmie "skrot" do ronda kujawskiego. przydaloby sie tez polaczenie fordonskiej z torunska (w okolicy nowego mostu), by bylo szybciej na wyzyny/kapusciska (mozna by odciazyc rondo fordonskie). mam juz dosc czytania megalomanii urzednikow i wielkich planow co to w bydgoszczy ma byc. moze by w koncu cos z tym zrobili, ruszyli tylki by uzyskac jakis fundusz z unijny. wiele miast rozwija komunikacje tramwajaowa (albo wrecz buduje od 0 za unijne fundusze), to i w bydgoszczy powinno sie udac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MEGG Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: *.cm.umk.pl 27.01.05, 08:03 mieszkam od 3 lat w Fordonie,dzielnica b.mi odpowiada,spokój,czyste powietrze,wszystko,place podwojny bilet za pospieszny 94(temat juz wałkowany- bez skutku), nie wiem z jakiej racji,skoro mieszkańcy równie odległej Osowej Góry a nawet Smukały- do samego centrum!!!!mogą jeździć liniami zwykłymi, no ale juz trudno. Tylko ze ktos cały czas nie zdaje sobie sprawy jak liczna liczba mieszkańców Mista Bydgoszczy-mieszka w Fordonie!!!!Każdego ranka jest 94 tak "załadowany", że warunki dojazdu do pracy sa tragiczne, mało tego coraz częściej jakoś dziwnie wypadaja z kursu autobusy i jak jeden nie przyjedzie do drugiego naprawdę nie można wsiąść!!!!!!Nie wiem jak można dopuszczac do takiej sytuacji.Na pętli na takim osiedlu, z któego co rano wywożone jest do miasta tyle ludzi chyba powinien stac na wszelki wypadek dodatkowy pojazd.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Przykład POZNANIA!!! IP: *.au.poznan.pl 27.01.05, 08:03 W Poznaniu wszyscy pracownicy MZK mają jednolite stroje (jak służby mudndurowe), a to wydaje mi się dodaje prestiżu tej firmie, zresztą każdej. W koncu w Bydgoszczy bilety są drogie, więc można by bylo nad tym pomysleć. A jak nie to niech radni oddadzą część swoich diet (ale w to nikt nie uwierzy. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaarl zgadzam się IP: *.iweb.pl 27.01.05, 12:46 MPK w Poznaniu to powinien byc wzór dla bydgoskiego MZK. Po pierwsze mundury, po drugie świetna sieć tramwajowa, praktycznie z każdego miejsca Poznania do centrum można dojechać w 10-15 minut. Po trzecie, skomunikowane tramwaje z autobusami na przystankach przesiadkowych. I co najważniejsze, sieć tramwajowa cały czas się rozbudowuje. Powstają nowe linie. I niech nikt nie mówi, że to co innego, że Poznań jest bogatszym miaste, mo oni budują za kredyty i olbrzymie dotacje z UE. A co ciekawego jeszcze to bilety czasowe i komkarty, które się doładowuje, a nie te przeżyte już bydgoskie sieciówki. MZK potrzebuje chyba jakiś zmian. Nowych, młodych, kreatywnych ludzi, a nie ciągle tych samych członkó PZPR. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poznaniak Re: Przykład POZNANIA!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.05, 12:48 1. W Poznaniu mamy MPK, nie MZK 2. Bilety u nas nie są za tanie (1,2 zł za normalny 10 min, a półgodzinny 2,4 zł), a od marca mają być droższe o 9% 3. Ciuchy pracowników rzeczywiście są równe i myślę że podnosi to prestiż Miejskiego Przedsiębiorstwa Komunikacyjnego. 4. Od marca u nas też poprawa komunikacji, choć znów dodają dziwne linie tramwajowe kursujące co 20 minut, a nie jak reszta co 10, ale mam nadzieję że pomysł wypali, choź wielu Poznaniaków nie jest zadowolonych Pozdrawiam Bydgoszcz! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kasia Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: 195.205.51.* 27.01.05, 08:19 Wydaje mi się że w tak ważnej sprawie jak likwidacja linii tramwajowych w mieście w którym sieć istnieje od kilkudziesięciu lat wymaga skierowania zapytania do mieszkańców miasta. Niech wyrażą swoją wolę w referendum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZBYCH Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: *.tvgawex.pl 27.01.05, 08:43 A kto tu mówi o likwidacji tramwajów??? Jest nagła potrzeba rozwoju tego środka transportu !!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meehow Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: 192.11.224.* 27.01.05, 09:29 A ja chcialbym zwrocic uwage na komunikacje miedzy Lesnym a dworcem PKP. Nie wiem ile osob boryka sie z tym problemem, ale komunikacja publiczna nie ma bezposredniego polaczenia. Pociagi jezdza rzadko, wiec w przypadku dojazdu od pracy ten sposob odpada... meehow Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stef Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: *.tvgawex.pl 27.01.05, 10:08 NO niech tylko spróbują jakąkolwiek linię tramwajową likwidować!!! to pójdę i wysadze ratusz w powietrze TO miejsce gdzie siedzą i nic nie robią same półgłówki !!! LINII tramwajowych trzeba więcej utworzyć i dzieki temu można by byo darowa soebie niepotrzebne linie autobusowe!!!JESTEM zbulwersowany pomysem likwidacji jakiejkolwiek linii tramwajowej!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pzd Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: *.man.bydgoszcz.pl 27.01.05, 10:43 Polecam linie 308 - bo to chyba jedyne połoczenie lesniego z PKP :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaarl Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: *.iweb.pl 27.01.05, 12:48 To prawda. Leśne jest przykładem, jak niedopasowane są roswiązania komunikacyjne w mieście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jurko Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.05, 11:08 jedno co mnie wkurza to że tramwaje jadą jednocześnie o tej samej minucie.podam przykład ,chcę jechać z ronda toruńskiego do ronda jagiellonów mam wybór trzech tramwajów a każdy jedzie odstępie 1-min.ale jeżeli nie żdążę to muszę czekać ~15minut.uważam to za absurd.takich przykładów jest dużo.proszę nie tłumaczyć tego możliwością przesiadki ponieważ jest to nie realne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaarl Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: *.iweb.pl 27.01.05, 12:49 tak samo jest z autobusami 52 i 53 odjeżdżającymi z Błonia, albo 62 i 79 jadącymi od przystanku Szubińska-Piekna w strone PKP Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TK Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: *.tvk.torun.pl / 217.173.176.* 27.01.05, 17:59 Notablom to już chyba się w głowach komplwtnie pomieszało. To jest już n-ta!!! N-ta strategia rozwoju komunikacji miejskiej w Bydgoszczy finansowana z moich i innych Bydgoszczan podatków... Znowu zostanie wybrana dziwna firma która stwierdzi to co pozostałe. ZADZIWIAJĄCY jest fakt że po raz kolejny ktoś mówi o likwidacji tramwajów!!! To już jest kompletny absurd!!! W warunkach miejskich tramwaj na wydzielonym torowisku jest najszybszym środkiem transportu. Przykład W-wy gdzie zastanawiano się czy jest sens budowy metra przy dobrze rozwiniętej sieci tramwajowej. Koszt sieci tramwajowej jest 100 razy niższy od drązenia metra. Do GAZETY WYBORCZEJ: Publikujcie nazwiska tych pomysłowych radnych - będę wiedział na kogo nie należy głosować w kolejnych wyborach!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
a_weirdo Re: Komunikacja miejska ma być lepsza 27.01.05, 21:33 > Koszt sieci tramwajowej jest 100 razy niższy od drązenia metra. Trochę zawyżyłeś. Biorąc pod uwagę cenę, o której mówił Jasiakiewicz kilka lat temu (cena nie obejmowała gruntów i ewentualnego przebudowania skrzyżowań) i średnią cenę metra w Madrycie, to ten współczynnik wynosi 3. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sobek Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: *.hipernet.ras.pl 27.01.05, 18:32 Chętnie zgłosze się jako pierwszy do tej ankiety!! Dobrym pomysłem byłoby pogonić cały zarząd MZK, który nie robi dokładnie nic. Nie tak dawno wracałem do domu późnym wieczorem i chciałem skorzystać z autobusu linii 79 jadacego z Kapuścisk juz do zajezdni. Niestety autobus się nie pojawił, więc troszke zmarzniety grzecznie zadzwoniłem do dyspozytowa i zapytałem dlaczego wspomniany autobus sie nie pojawił. Odpowiedź była kuriozalna! Bo nie mamy kierowców! Inna sytuacja: Ponownie chciałem skorzystac z usług MZK w późnych godzinach wieczornyc. Jadąc z Fordonu na Szwederowo chciałem się przesiąść na 79. Niestety wysiadając stwierdziłem, że autobus który powinien podjechac na mój przystanek dopiero za 5 minut, dojeżdza juz do nastepnego!!! Ponownie zapytałem dyspozytora, czy moze mi wyjasnić tę sytuację. Miły pan ptwierdził iż autobus ten zjechał do zajezdni 10 minut przed czasem, podał mi nawet numer boczny autobusu i kolejnośc. Nastepnego dnia skorzystałem więc ze strony MZK i złożyłem oficjalną skargę zarówno na ręce (maila)pana Prezesa, jak i dyrektora ds technicznych. Byłem ciekawy reakcji tych panów, więc podałem swojego maila i poprosiłem o odpowiedź. I tak czekam do dziś, czyli jakis miesiąc! W końcu klient nasz pan! Mógłbym opisywać tu mnóstwo takich przypadków, poza tym na tle prywatnych przewoźników, np. For-Bus pojazdy MZK sa zwyczajnie brudne, śmierdzące i nawet "nowe" volvo juz się rozpadają. Z moich propozycji, to jeśli ktoś chce likwidować tramwaje, najpierw powinien iśc sie przebadac!! To najszybszy sposób przemieszczania sie przez to miasto. ( Mam tylko prośbę, żeby jakis cymbał nie stwierdził, że skoro tramwaje jeżdzą tak szybko, to nazwijmy je pospiesznymi i kasujmy x 2) Pozdrawiam wszystkich przymusowych korzystaczy komunikacji miejskiej :)) --------------------------- Ikarus forever!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a.g. W innych miastach rozbudowuje się sieć tramwajową IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 27.01.05, 19:17 um.warszawa.pl/v_syrenka/new/index.php?dzial=aktualnosci&strona=aktualnosci_archiwum&poczatek=2004-02&ak_id=165&kat=2 forum.gazeta.pl/forum/73,46481,1540823.html?f=54&w=19911254&a=19911254&rep=1 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a.g. Re: W innych miastach rozbudowuje się sieć tramwa IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 27.01.05, 19:19 Przepraszam, to jest właściwe łącze: miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34864,2493563.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ht Re: W innych miastach rozbudowuje się sieć tramwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.05, 19:44 Bo tam są fachowcy i wiedzą, co robić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mago Re: W innych miastach rozbudowuje się sieć tramwa IP: *.tvgawex.pl 27.01.05, 20:05 I CO PRZYKŁADY ROZUNMYCH WŁODAŻY MIAST MOŻNA BY BYŁO WYLICZAĆ, CO IDĄ Z DUCHEM CZASU I INWESTUJĄ W ROZWÓJ KOMUNIKACJI TRAMWAJOWEJ, A W BYDGOSZCZY CO PO PROSTY NIC!!!CZAS Z TYM SKOŃCZYĆ!!! PRZEDWCZESNE WYBORY STAŁY SIĘ JUŻ KONIECZNOŚCIĄ !!! Z TYM PREZYDENTEM I JEGO TOWARZYSTWEM NIE MA SZANS NAWET NA POSTAWIENIE BUDY DLA PSA!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Talon Re: W innych miastach rozbudowuje się sieć tramwa IP: *.man.bydgoszcz.pl 27.01.05, 21:03 Nikt nie planuje likwidacji sieci , ale jej rozbudowe- chyba nie jestescie na bieżąco :-) www.bip.um.bydgoszcz.pl/article/rozwoj_miasta_bydgoszczy/article.php/id_item_tree/7f9e876bb8a7ce8f11f74aace810a749/id_art/181a99f1b186c8020ee04d8462d0f2c b Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: W innych miastach rozbudowuje się sieć tramwa 27.01.05, 21:35 Gość portalu: Talon napisał(a): > Nikt nie planuje likwidacji sieci , ale jej rozbudowe- chyba nie jestescie na > bieżąco :-) Uhum, a strefy w środku miasta i zostawienie czterech linii tramwajowych i likwidację ruchu tramwajowego na Fordońskiej to krasnoludki wymyśliły. Przecież Dombrowicz wcale z tych kretyństw nie zrezygnował... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bydg.... Re: W innych miastach rozbudowuje się sieć tramwa IP: *.tvgawex.pl 27.01.05, 22:11 Wszyscy gdzie tylko możliwe krytykują bezczynność i złe posunięcia prezydenta i jego ekipy,i na takiej wymianie poglądów się kończy.Pytam się czy to ma sens??? te ciągłe nażekanie,przesież to nic nie wnosi nowego ,a prezydent te problemy jak miał w nosie tak będzie miał je nadal!!!Czy nie czas zastanowić się nad procedurą odsunięcia od władzy niekompetentnego prezydenta.Od ciągłego nażekania nic się nie zmieni!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
lewskiy "Tytanicem" do Fordonu... 27.01.05, 22:41 Witam wszystkich serdecznie !.Gdy przeczytałem wypowiedź Dembka to aż włos zjeżył mi się na głowie.Raz na jakiś czas przezywam koszmar jazdy autobusem linii "79".Jak taki palant jak Dembek może zaproponować coś tak idiotycznego jak likwidacja linii tramwajowych ??.Dziwnym trafem powtarza to samo co głosi nieomylny prezydent Dombrowicz.To zwykłe lizusostwo i włażenie do d... KonDomowi bez wazeliny.Takie rozległe miasto jak Bydgoszcz przy takim tempie przyrostu liczby pojazdów samochodowych staje się po prostu nieprzejezdne zwłaszcza w godzinach szczytu.Pomysł linii kolejowej wgłąb osiedla Nowego Fordonu przypomina pomysł organizacji spływu kajakowego przy użyciu "Tytanica"... Wcześniej przy okazji różnych "pomysłów" na komunikację dowodziłem już o zaletach połączenia tramwajowego nad innymi systemami , kilka wpisów wcześniej ktoś o tym również napisał.Pozostaje pytanie dlaczego panowie na literę "D" nie czytają forum - przynajmniej zaoszczędziliby na zbędnym badaniu opinii publicznej na temat komunikacji ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Talon do ka_zeta IP: *.man.bydgoszcz.pl 28.01.05, 02:54 Nie pij tyle to i krasnoludki znikna- piszez bzdury niczym nie poparte! Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: do ka_zeta 28.01.05, 12:08 Gość portalu: Talon napisał(a): > Nie pij tyle to i krasnoludki znikna- piszez bzdury niczym nie poparte! To mówisz że nie było planu wprowadzenia stref, likwidacji czterech linii tramwajowych, "zawieszenia" ruchu tramwajowego od ronda Fordońskiego do Wyścigowej i związanej z tym wszystkim zadymy w trakcie której podległy prezydentowi ZDMiKP zlikwidował na miesiąc linie pospieszne? I że Dombrowicz w ostatnim czacie Wyborczej nie stwierdził że on to wszystko nadal uważa za świetny pomysł i będzie starał się go wprowadzić w życie? Jaka ta ludzka pamięć krótka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos R przykład poznania IP: *.fordon.INTELINK.pl / *.g.intelink.pl 28.01.05, 12:23 chcecie aby kierowcy jezdzili w mundurach ? przeciez mzk nie ma kasy na nic bo zdikm zagarnia prawie wszystko , zabieraja wszystkie dodatki nawet herbate a co to mowic o mundurach przeciez tyle ludzi co tam pracuje to tez sa koszty, a co do tramwaju to by sie przydał w fordonie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bydgoszczanin Re: R przykład poznania IP: 212.122.214.* 29.01.05, 00:31 jeżeli chodzi o mundury to byłby fajny pomysł ale nie na obecna sytuacje. MZK co przypominam od kilku lat spłaca kredyt zaciągnięty na zakup VOLVO i będzie go jeszcze spłacać. Wiem od kierowcy MZK że jakieś dwa - trzy lata temu obcieli im pensje o 300 złotych z dnia na dzień aby szukać oszczędności celem spłaty kredytu. Kiedys kierowcy i motoniczy jeździli w jednolitych uniformach ale to było ładnych parę lat temu! przy obecnej mizerii MZK ten wydatek to byłby zbytni lusksus! a wracając do linii tramwajowych no cóż w ostatnich latach się jedynie likwiduje co wiąże się z koniecznością wprowadzenia w zastępstwie linii autobusowych! najpier skasowano tory na grunwaldzkiej odchodzące od ronda grunwaldzkiego które docierały aż do pierwszego wiaduktu nad grunwaldzką! Jeszcze większą głupotą była likwidacja torowiska na ul. Dworcowej. Powoływano się przy tym na to że tzw prądy błądzące będące ubocznym efektem eksploatacji trakcji tramwajowej niszczą infrastrukturę podziemna a przede wszystkim rury gazowe. Sugerowano wręcz grożbę eksplozji w przypadku niezamknięcia ruchu na Dworcowej. Najlepszy numer jest taki że przy obecnej technologi produkcji rur jak i zastosowania tzw cichego toru na dworcowej TEMATU ZAGROŻEŃ NIE MA! ale spece z ZDMKiP już zdążyli torowisko w znakomitej części wyrwać " z korzeniami" ul. Dworocowej. A sięgając dalej wstecz biegły tory przez Mostową na Stary Rynek i był rozjazdy na Długiej w kierunku Babiej Wsi i Nowego Rynku. Przy zachowaniu tych tras do dziś stanowiłby ten układ doskonałą podstawę do rozwoju komunikacji tramwajowej przede wszystkim w kierunku Błonia i Ronda Kujawskiego./ DZIEKI TEMU DOSTĘP DO NA PRZYKŁAD URZEDU MIEJSKIEGO, SĄDU CZY SĄDU ADMINISTRACYJNEGO BYŁBY LEPSZY, a z drugiej strony straciłyby rację bytu takie linie autobusowe jak 79,62,61,94,93 / Dawniej czwórka jeździła na trasie Stadion Zawiszy Dworzec PKP poprzez Dworcową i wówczas Leśne miało dokonałę połączenie z Dworcem. NAJWIĘKSZYM BŁĘDEM POPEŁNIANYM PRZEZ DECYDENTÓW W SPRAWIE TRAMWAJÓW SĄ BŁYSKAWICZNE DECYZJE O LIKWIDACJI LINII TRAMWAJOWYCH A CO GORSZA ZARAZ ZA TYM IDZIE DEMONTAŻ TOROWISK! Niestety obecna ekipa w tym temacie podtrzymuje tradycje oto sam prezydent jakieś dwa - trzy miesiące temu wręcz zaproponował na łamach prasy likwidację trakcji tramwajowej na odcinku od Ronda Fordońskiego do Wyścigowej bo jak określił te tory prowadza donikąd. Idąc dalej proponował likwidację linii tramwajowych nr 3 i 4. Bodajże także 9. Jedynka miała jeżdzic na trasie czwórki. Skutkiem takiej decyzji byłby poczatek likwidacji trakcji tramwajowej wogóle ponieważ ilość osób korzystających z tramwajów skurczyłaby się o mieszkańców Fordonu korzystających z pętli przy Wyścigowej i Bartodziej korzystających z przystanków przy ul. Fordońskiej. Faktycznie trakcja tramwajowa byłaby dla osób mająych pracę lub sprawy do załatwienia w Sródmieściu a mieszkających na części Skarpy Południowej i w Łęgnowie Oczywiście w to miejsce trzebaby wprowadzic autobusy na dotychczasowych liniach bądź stworzyć wręcz nowe linie autobusowe! Gdzie więc jest tu oszczędność? Przy obecnym układzie drogowym, ilości pojazdów znajdujących się w ciągu dnia na drogach i wystepujących tzw szczytach komunikacyjnych - szczególnie w piatki i przed długimi świetami komunikacja tramwajowa wygrywa z autobusami. Jest smutne że nie dostrzegaja tego włodarze miasta i muszę powoływać kolejnych ekspertów. Eksperyzy w tej sprawie były i to niejedna. Taka postawa urzedników magistrackich wskazuje na bardzo groźną i niebezpieczna chorobę leczona metodą radykalną zwana cięciem wyborczym. Ta jednostka chorobowa to jakże czesto wystepujący u urzędników "zespół oderwania od rzeczywistości". to tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Talon Re: do ka_zeta IP: *.man.bydgoszcz.pl 29.01.05, 05:12 Czytasz w moich myslach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fordoniak Re: do ka_zeta IP: *.tvgawex.pl 29.01.05, 08:22 Odnośnie treści linka Bydgoszczanina , to całkowicie popieram treść tego wywodu.Ja w swoich postach zawsze twierdziłem to samo że podztawą komunikacji zbiorowej w miastach , wobec narastającego ruchu kołowego, jak i w zwiazku z tym nie wydolnych tras komunikacyjnych powinna być trakcja tramwajowa , z bezklolizyjnym brzebiegiem.Czas przemieszczania tym środkiem lokomocji,będzie konkurencyjny do czasokresu jazdy środkiem kołowym w zakorkowanym mieście!!!Ten sposób myślenia podziela większość prezydentów i decydentów większych aglomeracji miejskich w Polsce.Unia Europejska też jednoznacznie się opowiada w swoich derektywach za priorytetem w komunikacji zbiorowej trakcji szynowej.Jest to rozwiązanie pro ekolobiczne ,w eksplatacji tańsze od eksplatowanych autobusów,z powodu oddawania części energi elektrycznejdo sieci podczas jazdy jedenostki trakcyjnej tj tramwaju.O tym wszystkom nie chce wiedzieć nasz prezydent z jego otoczeniem !!,są głusi na wszelką argumentacje i sugestie, sugerując tym samym że obce im są problemy 400 tyś miasta!!!!.I tak zachowuje się wybrany w demokratycznych wyborach prezydent Bydgoszczy!!I pytam się czy my mieszkańsy Bydgoszczy jesteśmy przez tą indolensje i bezczynność władzy zmuszeni akceptowac ten fakt ciemnogrodu???? Cz jest jakiś prawny spośób wywarcia presji na decydentów aby w swych decyzjach szli z duchem czasu a nie mieli klapki na oczach??? Reasumując wszędzoe na świecie przechodzi się w komunikacji zbiorowej ma trakcje szynową bo to jest jedyne i sensowne rozwiązanie przemieszczania się w aglomeracjach miejskich, i od tego faktu nie uciekniemy!!Jeszcze jedno ,jak przykład tego wywodu podam naszych sąsiadów z zachodniej granicy.Kto tam był to zapewne to potwierdzi,jak wspaniale jest tam rozwinięty transport szynowy.Kolej i tramwaje to jest oczko w głowie Niemców.Sprawna i funkcjonalna komunikacja , w przeciwieństwie do naszego przykładu , nie jest traktowana po macoszemu.Panie Prezydencie Bydgoszczy niejednokrotnie w swych wypowiedziach dał pan wyraz braku zainteresowania rozwojem trakcji szynowej w naszym mieście wręcz odwrotnie ,wystąpił Pan z propozycą likwidacji lini tramwajowej w siągu ul Fordońskiej , tym samym zaprzepaszczając dalszy rozwój lini tramwajowej w kierunku wschodnim , z największą dzielnicą miasta Fordonem.Pana zakusy zostały skutecznie powstrzymane,ale to zapewne nie zmieniło pańskiego nieprzychylnego toku myślenia odnośnie rozwoju lini tramwajowych w Bydgoszczy.Specjaliści z problematyki komunikacyjnej w poprzednich analizach jednoznacznie opowiedzieli się że podstawą w komunikacji zbiorowej musi być transport szynowy,I TAKIE DECYZJE FACHOWCÓW W TYM TEMACIE SĄ NIE PODWAŻALNE!!!.Swoje zdanie można mieć , ale nie kwestionować i podważać decyzje końcowe autorytetów!!!I mimotych faktów Pan w dalszym ciągu odcina się od tej problematyki, wbrew opini mieszkańców, jak i opracowań specjalistów.Mieszkańcy Bydgoszczy tego faktu Panu nie wybaczą!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zocha Re: do ka_zeta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.05, 09:21 przecież nasi włodaze nie kożystają z komunikacji publicznej więc im to wszystko wisi to my szarzy podatnicy będziemy się przepychać w jeszcze większym ścisku a miasto zapewne znowu przyzna sobie premie za nowe trafne decyzje:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fordoniak Re: do ka_zeta IP: *.tvgawex.pl 29.01.05, 09:50 Jeśli chodzi o nich to nas mało wiele powinno interesować szym oni sie przemieszczają , czy taczka czy samolotem czy na laczach.To przede wszystkim oni z racji pełnionych funkcji które to mają dzęki zaufaniu społecznemu,powinni się interesować czym i jak przemieszcza się zwykły Kowalski!!!Jeśli oni to mają w nosie , to są kroki prawne aby to olewańsko społeczności usankcjonować!Dla przykładu wyobrażdżcie sobie kierowce autobusu komunikacji miejskiej ,pojazd pełen ludzi, a on nogi na kierownice i mówi że dalej nie pojedzie bo mu się niechce!!-co robi szef firmy z takim gościem,oczywiście rozwiązuje umowe.Podobnie jest i tutaj . Prezydent jest głuchy na problemy mieszkańców i zero reakcji, i co robi szef formy ,w tym wypadku zawiedziony elektorat i zwykły Kowalski.....odpowiedż dajcie sobie sami,po prostu trzeba do tego dojżeć,dostając mocno kopa w dupe!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zocha Re: do ka_zeta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.05, 11:41 wpełni się z tobą zgadzam ale wiem z pewnych źródeł iz likwidacja lini tramwajowych to nie oszczędności lecz nabijanie kasy Zarządowi dróg ponieważ zamiast jechać tramwajem kowalski musiałby skorzystać z autobusu który nie pokrywa się dokładnie z linią tramwajową więc czeka go przesiadka więc koszt podróży wzrasta razy dwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fordoniak Re: do ka_zeta IP: *.tvgawex.pl 29.01.05, 15:30 Dla potwierdzenia tego co wypowiedziałeś przykład nabijania kasy dla miasta przez głównie Fordoniaków, to podtrzymywany respiratorem przy życiu węzełprzesiadkowy przy Wyścigowej.Po co utwożyć bezpośrednie połączenie autobusem z cemtrum, za jeden bilet lepiej kombinowane za dwa bilety!!!I kto tu robi kase kosztem czego tj kogo czyli społeczności Fordońskiej!!! Odpowiedz Link Zgłoś
lewskiy Do Fordoniaka: 29.01.05, 20:10 Nawet jeśli ZDMiKP zorganizuje jakieś bezpośrednie połączenia Fordon-Reszta Miasta za jeden bilet to i tak będą miały taki przebieg aby większość pasażerów była zmuszona się przesiadać.Komunikacja w Bydgoszczy funkcjonuje tak jak za komuny kiedy istniały wielkie zakłady i była potrzeba dowożenia ludzi na zmiany. Tymczasem realia się zmieniły i należało by zmienić system komunikacji.Na przykład według ZDMiKP poranny szczyt kończy się przed 8 rano , a w tym czasie jest tak że ludzie ruszają do urzędów czy na zakupy i okazuje się że niekedy nie mają czym dojechać.Jakim ułatwieniem byłoby kursowanie linii tramwajowej nr "9" od rana do godz. 16. W kierunku Łęgnowa jeżdżą bezrobotni którzy przez to że "9" kończy przed 8 muszą się przesiadać i kasować dodatkowo bilet.Inny przykład to linia "7" - dzisiaj wzdłuż Fordońskiej dominują markety i to ich klienci stanowią główną grupę pasażerów tej linii.Czy wygodne jest bieganie z siatkami i płacenie podwójnie tylko dlatego że w ZDMiKP nie chce się komuś pomyśleć.NIc dziwnego że potrzebują zewnętrznej firmy konsultingowej skoro tam pracują same półgłówki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bydgoszczanin Re: Do Fordoniaka: IP: 212.122.214.* 31.01.05, 00:10 jest tylko jeden szkopuł komunizm w Polsce skończył się w 1989 roku a to się dzieje z tramwajami to efekt działań kolejnych ekip ratuszowych! A ZDMiKP to oddzielna historia. Mam nieodparte przekonanie że bez tej instytucji komunikacja działałaby tak samo a może i lepiej bo ubył by jeden podmiot do mieszania w temacie komunikacji. Juz bez "zarządu" mózgowców od komunikacji mamy multum: ratusz rada miasta - a juz jakie pomysły tam klonuja to główka boli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fordoniak Re: Do Fordoniaka: IP: *.tvgawex.pl 01.02.05, 07:41 Podstawą działań pro rozwoju komunikacji tramwajowej jest stworzenie odpowiedniego klimatu pro rozwojowi tej komunikacji.Same gołe fakty nic tu nie wniosą!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: basik Re: Komunikacja miejska ma być lepsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 14:38 kiedy? Odpowiedz Link Zgłoś