Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy.

IP: *.int.elnet.pl / 195.85.209.* 04.02.05, 16:44
Prawdopodobnie decyzja zapadnie w I kwartale 2005, czyli do konca marca.
Budynki w ktorych ma sie znajdować to budynek po szkole podstawowej nr 8 (na
pewno do likwidacji) lub budynek na ulicy Szubinskiej w którym miesci sie
komenda uzupełnień!!! Dla mnie wiekszym i bardziej reprezentacyjnym budynkiem
jest budynek SP8, tylko problemem jest brak parkingu. Zapewne dzieki temu
kolejny budynek w Bydgoszczy zyska na wyglądzie!!!
    • Gość: s Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.05, 17:25
      Parking zmieści się na boisku szkolnym.
    • Gość: Yaraz Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.05, 18:35
      BRAWO BRAWO I JESZCZE RAZ BRAWO:]
    • alan_turing Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. 05.02.05, 12:09
      Nie rozumiem tych z toruniewa. Skoro wiecej i to znacznie jest spraw z
      bydgoszczy i powiatu to dlaczego oni chca miec to u siebie. Wniosek nasuwa sie
      jeden, myslenie toruniewowskie znowu bierze gore!!!
      • Gość: Mailujemy Odwołac Achramowicza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 12:31
        Marszałek Achramowicz powoduje ze w Bydgoszczy ludzie tracą wiarę w SLD.O to
        osoby do ktorych mozna pisac w sprawie odwołania go.

        KUJAWSKO - POMORSKA RADA WOJEWÓDZKA SLD
        kujawskopomorskie@sld.org.pl

        SZEF SLD NA WOJEWÓDZTWO KUJAWSKO-POMORSKIE(poseł K.Łuczak) :
        Krystian.Luczak@sejm.pl

        WOJEWODA Romuald Kosieniak :
        wojewoda@uwoj.bydgoszcz.pl

        WICEMINISTER OBRONY NARODOWEJ:
        Janusz.Zemke@sejm.pl

        PRZEWODNICZĄCA SEJMIKU LUCYNA ANDRYSIAK :
        sejmik@kujawsko-pomorskie.pl

        WICEMARSZAŁEK SEJMIKU (Jan Szopiński) :
        j.szopinski@kujawsko-pomorskie. pl

        POSEŁ RENATA BASTA
        Renata.Basta@sejm.pl

        POSEŁ BARBARA HYLA-MAKOWSKA
        Barbara.Hyla-Makowska@sejm.pl

        POSEŁ MARCIN WNUK
        Marcin.Wnuk@sejm.pl

        SENATOR ZYGMUNT CYBULSKI
        senatorcybulski@o2.pl

        SENATOR DOROTA KEMKPA
        Dorota Kempka
        Biuro senatorskie
        ul. Piotra Skargi 3
        85-018 Bydgoszcz
        tel. 0-52 322-49-44, fax. 0-52 322-49-44

        Biuro Rady Miejskiej SLD w Bydgoszczy
        Ul. Gdańska 10
        85-005 Bydgoszcz
        bydgoszcz@sld.org.pl

        REDAKCJA MIEJSKIEGO SERWISU SLD
        redakcja@sld-bydgoszcz.org.pl

        POSEŁ GRAŻYNA CIEMNIAK---->siostra Achramowicza
        Grazyna.Ciemniak@sejm.pl
        • Gość: Yaraz Re: Odwołac Achramowicza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.05, 15:20
          Achramowicz siedzi na urlopie:P
    • ethanak Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. 05.02.05, 13:03
      Znów marszałek daje popis swojej stronniczości...
    • Gość: OBRONA BYDGOSZCZY Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 15:31
      Maile z oburzeniem czynu marszałka dotyczące nierównego traktowania miast
      stołecznych i złamania uchwały III Zjazdu SLD woj.kuj-pom.wysyłajmy do:
      GAZETA WYBORCZA
      redakcja@bydgoszcz.agora.pl
      GAZETA POMORSKA
      dzial.miejski@gazetapomorska.pl
      EXPRESS BYDGOSKI
      miejski@express.bydgoski.pl
      TELEWIZJA BYDGOSZCZ
      zblizenia@byd.tvp.pl
      RADIO PIK
      Dzienniki@radiopik.bydgoszcz.pl
    • ethanak Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. 05.02.05, 18:46
      Umieszczenie ich w Toruniu byłoby dużym błędem zarówno ze względów formalnych
      jak i praktycznych.
      • a_weirdo Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. 05.02.05, 18:52
        Formalnych?
    • mavellis przypominam, ze na Mazowszu Komenda Policji jest w 05.02.05, 19:05
      przypominam, ze na Mazowszu Komenda Policji jest w Radomiu i to w niczym nie
      ujmuje Warszawie, ani nie pogarsza ochrony bezpieczenstwa.
      A Bydgoszczy daleko do Warszawy.
      • a_weirdo Re: przypominam, ze na Mazowszu Komenda Policji j 05.02.05, 19:19
        > przypominam, ze na Mazowszu Komenda Policji jest w Radomiu

        Możliwe. Jak sądzę wynika to z ilości warszawiaków, która musi z jakiegoś powodu
        odwiedzić tą dokładnie komendę policji. Ja nie uważam, że wszystkie urzędy
        powinny być w Bydgoszczy, ale to że Toruń jest w centrum nie jest tutaj argumentem.

        > i to w niczym nie ujmuje Warszawie,

        Bydgoszczy też nie ujmuje, że dużo urzędów jest w Toruniu. Tylko w omawianym
        przypadku średni czas dojazdu ludzi zainteresowanych będzie znacząco wyższy,
        jeśli Sąd Apelacyjny będzie w Toruniu.

        > ani nie pogarsza ochrony bezpieczenstwa.

        No, zauważ jednak że nie umieszczono w Radomiu instytucji, do której muszą
        jeździć codziennie dziesiątki warszawiaków.

        > A Bydgoszczy daleko do Warszawy.

        Toruniowi bliżej, bo się przez Toruń jedzie... ;)
        Ja tam znam warszawiaków, którzy się przeprowadzają do Bydgoszczy, bo ładniejsze
        miasto, ciekawsza, lepiej płatna praca... więc może Warszawie daleko :-)

        Pozdrawiam
        • mavellis Re: przypominam, ze na Mazowszu Komenda Policji j 05.02.05, 19:25
          Skoro to ani Warszawie ani Bydgoszczy nie ujmie niczego, jak piszesz, to skąd
          ta nagonka Bydgoszczan tu na forum - na Torun, że kradnie instytucję?
          Jak mozna ukraść cos, czego Bydgoszcz jeszcze nie ma?
          Nie uczciwiej byłoby pisac o "rywalizacji" 2 miast?

          "Bydgoszczy daleko do Warszawy" - chodziło mi o to, ze skala B-czy jest
          nieporównanie mniejsza od Warszawy, a proporcja Bydgoszcz-Torun do Warszawa-
          Radom jeszcze znacznie większa. I nikt w Warszawie nie uważa, że jego miasto
          coś traci.
          ZNAJDŹ MI JEDEN POST NA FORUM WARSZAWSKIM, ŻE RADOM JEST ZŁODZIEJSKIM MIASTEM !

          Może jednak Bydgoszcz ma jakies kompleksy w stosunku do Torunia?
          Może oba miasta, mimo oczywistej, choć niedużej róznicy wielkości - rywalizują,
          a wynik tej rywalizacji nie jest tak oczywisty?
          Gdyby Bydgoszcz wiodła niepodważalny prym we WSZYSTKIM w regionie, pewnie
          machnęłaby ręką na Sąd Apelacyjny, tak jak Warszawa na Policję.
          A jednak tego nie robi?
          • Gość: UWAGA UWAGA SKANDAL IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 21:16
            UWAGA POPLECZNICY ACHRAMOWICZA Z torun-bydgoszcz.pl SIE ODEZWALI
            A WIEC PRZYPOMINAM ZE MOZE WARSZAWA NIE MA KOMENDY WOJEWODZKIEJ POLICJI ALE MA
            KOMENDE STOŁECZNĄ I KOMENDE GŁÓWNĄ KTORE SĄ WIELOKROĆ RAZY LEPIEJ WYPOSAZONE OD
            ZWYKŁEJ KOMENDY WOJEWODZKIEJ.
            WYSYŁAJMY MAILE,PISZMY,TELEFONUJMY
            SĄD APELACYJNY I PROKURATURA POWINNY BYĆ W NAJWIĘKSZYM MIESCIE REGIONU
      • Gość: bydgoszczanin Re: przypominam, ze na Mazowszu Komenda Policji j IP: 212.122.214.* 07.02.05, 23:28
        tylko że Warszawa jest miastem wydzielonym z województwa mazowieckiego i ma
        swoja kOmende KSP obejmująća Warszawę i okoliczne powiaty
    • mavellis W Bydzi burza o Sąd Apelacyjny - na forum 05.02.05, 21:19
      W Bydzi burza o Sąd Apelacyjny - na forum ...naście wątków o tym, że Torun nie
      może mieć Sądu Apelacyjnego, że nie może nawet o niego lobbować!
      A Bydgoszcz? Może oczywiście :-)

      Uwaga Toruń chce podkraść nam Apelację!!!
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=20269045
      Prokuratura i Sąd Apelacyjny...
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=19825252
      Odwołać marszałka Achramowicza!!!!
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=20269316
      Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toruniem
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=20269040
      Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy.
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=20248396
      Co robi prezydent w sprawie utwoerzenia apelacji
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=20269828
      Premier nad Brdą
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=19823316
      A nie prościej się dogadać, pojednać, zawrzeć raz na zawsze jakieś pisemne
      porozumienie i zrobić jednoznaczne ustalenia dalszego tworzenia dwumiasta?
      Czyli pomysł Marszałka Achramowicza wraca: powołać Radę Budowy Metropolii.

      Ablo sie kłócić przez dalsze 100 lat ku uciesze innych.
      • wchodzi Re: W Bydzi burza o Sąd Apelacyjny - na forum 05.02.05, 22:18
        mavellis napisał:

        > W Bydzi burza o Sąd Apelacyjny - na forum ...naście wątków o tym, że Torun nie
        > może mieć Sądu Apelacyjnego, że nie może nawet o niego lobbować!
        > A Bydgoszcz? Może oczywiście :-)
        >
        > Uwaga Toruń chce podkraść nam Apelację!!!
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=20269045
        > Prokuratura i Sąd Apelacyjny...
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=19825252
        > Odwołać marszałka Achramowicza!!!!
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=20269316
        > Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toruniem
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=20269040
        > Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy.
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=20248396
        > Co robi prezydent w sprawie utwoerzenia apelacji
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=20269828
        > Premier nad Brdą
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=19823316
        > A nie prościej się dogadać, pojednać, zawrzeć raz na zawsze jakieś pisemne
        > porozumienie i zrobić jednoznaczne ustalenia dalszego tworzenia dwumiasta?
        > Czyli pomysł Marszałka Achramowicza wraca: powołać Radę Budowy Metropolii.
        >
        > Ablo sie kłócić przez dalsze 100 lat ku uciesze innych.
        "To już jest koniec,nie ma już nic "
        Bawcie sie sami/Torunianie/
      • wchodzi Re: W Bydzi burza o Sąd Apelacyjny - na forum 05.02.05, 22:19
        "To już jest koniec,nie ma już nic "
        Bawcie sie sami/Torunianie/
        • Gość: PIT Re: W Bydzi burza o Sąd Apelacyjny - na forum IP: 195.85.209.* 05.02.05, 22:28
          Porozumienie już było zawarte. Głosiło, że INSTYTUCJE RZĄDOWE BĘDĄ LOKOWANE W
          BYDGOSZCZY. Bydgoszcz nie dostawała histerii, ze lokowaliście u siebie
          większość centrów samorządowych. Nie nasza wina, że Toruń, ani marszałek
          toruński nie respektują umowy i usiłują WSZYSTKO lokować u siebie. Nie dociera
          do was, że nie jesteście nawet największym miastem w regionie. A Włocławek w
          waszych oczach to prowincja. Straciliśmy zaufanie, a po nagonce na Bydgoszcz,
          jaką wywołała strona torun-bydgoszcz doszło do eskalacji animozji. Nie mogło
          być inaczej, bo takimi metodami nie tworzy się pojednania, ani dwumiasta.
          Zauważ, kto lgnie do haseł zawartych na tej stronie. Zwolennicy animozji,
          roszczeniowcy.
          Poprzez zamieszczanie wypowiedzi VIP-ów i skany prasy autorzy chcieli wywierać
          wpływ na sfery samorządowe i doprowadzić do identyfikacji z przedstawianymi
          treściami. Można teraz mówić nie tyle o stronie www, co o pewnym stylu
          myślenia, które w Toruniu staje się obowiązujące, a które jest roszczeniowe i
          triumfalistyczne.
          Nic dobrego w stosunkach między miastami ta strona nie zrobiła. Wprost
          przeciwnie. Takie tezy były wygłaszane na forum strony na początku jej
          powstania. Ponieważ nie skorygowano treści strony, pozostali przy niej tylko
          zwolennicy wojny z Bydgoszczą, zwolennicy WIELKIEGO TORUNIA.

          Dopiero jak rozwalicie to województwo, będziecie mogli sobie pogratulować.
          • Gość: umk Re: drogi PIT-cie.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 23:05
            nie będę komentował twoich wywodów na temat stron internetowych itd, bo szkoda
            na to czasu.. przypomnę ci jedynie, ze sądy w Polsce NIE SĄ instytucjami
            rządowymi, do których je zaliczasz sądząc z treści twojego maila.. zresztą w
            całym cywilizowanym świecie nie są - a ogłosił to na piśmie niejaki Monteskiusz
            ( Montesquieu - wrzuć sobie w google'a i poczytaj )dosyć dawno zresztą , bo w
            1748 roku ( wyd. polskie " O duchu praw " - w 20 lat później ) o ile się nie
            mylę , te wiadomości są w zakresie nauczania w liceum - warto opanować ten
            materiał, jak sądzę ..
            a co do meritum - dla mnie ten Sąd może być w Bydgoszczy, czemu nie, i tak co
            najmniej połowę personelu - o ile nie większość - będą stanowić torunianie , bo
            Bydgoszcz po prostu nie ma odpowiednich kadr ..najwyżej będą sobie dojeżdżać do
            pracy, ale w dzisiaj to normalne..
            • Gość: Yaraz Smieszny ten kolega co podpisał sie umk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 23:13
              Smieszny ten kolega co podpisał sie umk widać że w ogole nie zna sie na
              rzeczy.A więc przypomne jeszcze niedawno szefem prokuratury Apelacyjnej w
              Gdańsku był bydgoszczanin Marek Rewers, a bodajże wiceszefem obecny prokurator
              Okręgowy Kiedrowicz.W Prokuraturze i Sądzie jest zdecydowana przewaga
              bydgoszczan torunianie to wyjątki.Nie dajmy się zwieść!!!
              • Gość: umk Re: kolego, nie osłabiaj mnie.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 23:29
                niejaki Leszek Balcerowicz, prezes NBP, jest absolwentem UMK , a wydział na
                którym studiował został znacznie rozbudowany.. nie oznacza to jednak, ze
                istnieją warunki do przeniesienia NBP z W-wy do Torunia..instytucje o których
                mówisz to dziesiątki etatów ( każda z nich ! ); część stanowisk jest
                zarezerwowana dla prawników co najmniej ze stopniem naukowym doktora.. o czym
                ty chcesz rozmawiać ? napisałem już , że tak naprawdę nikomu poważnemu nie robi
                różnicy, gdzie te instytucje będą zlokalizowane .. zwycięzy pragmatyzm , jak
                sądzę ( możliwości lokalowe przede wszystkim ), ale nie udowadniaj mi proszę ,
                że Bydgoszcz jest w stanie sama to pociągnąć ..to jeszcze większa fantazja niż
                z tym uniwersytetem. będzie wewnętrzny konkurs na stanowiska i sam zobaczysz
                jak to wyjdzie..( dla twojej informacji - nie organizuje tego konkursu
                wojewoda :-))
                • ethanak Re: kolego, nie osłabiaj mnie.. 05.02.05, 23:52
                  A czy uważasz że wszyscy doktorzy prawa z regionu (abstrahując od tego że
                  stopień naukowy posiadany przez osobę zamieszkałą w promieniu 200km od Torunia
                  nie oznacza uzyskania go na UMK) pracują obecnie naukowo na UMK (dodatkowo
                  pewnie wszyscy mieszkają w Toruniu)?Zabawne...A co do obsadzania stanowisk -
                  mam szczerą nadzieję że nepotyzm prawniczy rodem z Torunia nie zagości w tej
                  szacownej instytucji...
            • Gość: Leszek I znowu toruńska propaganda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 23:16
              I znowu toruńska propaganda.
              Zgodnie z umową, instytucje PAŃSTWOWE (w tym rządowe, ale nie tylko) miały
              znajdować się w Bydgoszczy, a SAMORZĄDOWE w Toruniu.
              Jak jest w rzeczywistości widzimy wszyscy.

              Skąd wiesz że połowę kadry będą stanowić torunianie?
              Przypominam:
              - w Bydgoszczy mieszka najwięcej prawników w regionie w tym wielu wykładowców
              prawa na UMK (głośno nikt o tym nie mówi)
              - Bydgoszcz posiada największy sąd i prokuraturę w regionie
              - w Bydgoszczy prowadzi się najwięcej spraw w regionie (tyle co w Toruniu i
              Włocławku razem wziętych)
              - w Bydgoszczy już w XVIII urzędował Trybunał Koronny (na przemian z Poznaniem)
              i gdzie tu brak tradycji prawniczych jak próbują nam wciskać niektórzy?

              P.S. Nie pouczaj innych - w Bydgoszczy prawnicy też wiedzą kto to jest
              Monteskiusz.
              • Gość: Leszek Re: I znowu toruńska propaganda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 23:17
                A czy ten "umk" to nie czasem ktoś FILAROPODOBNY?
                • Gość: umk Re: I znowu toruńska propaganda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 23:50
                  a i owszem , i co ???
            • ethanak Re: drogi PIT-cie.. 05.02.05, 23:29
              To że ktoś kończy UMK nie czyni go torunianinem a jeżeli kończy uczelnię inną
              niż toruńska nie znaczy że nie odebrał dobrego wykształcenia :) A tendencja
              jest taka by sądy umieszczać przy ośrodkach władzy rządowej a nie samorządowej
              (jeśli takowe są rozbite).Drogi kolego Bydgoszcz nie ma odpowiednich kadr ?Czy
              Wojewódzki Sąd Administracyjny , Sąd Rejonowy w Bydgoszczy , Sąd Okręgowy w
              Bydgoszczy , Wojskowy Sąd Garnizonowy w Bydgoszczy czy komornicy z ośmiu
              okręgów to pracownicy bez kwalifikacji?W dodatku pewnie wszyscy są po UMK
              jedynej uczelni w Polsce nauczającej prawa...Jak któryś bydgoszczanin był dobry
              i ambitny to pewnie szedł na prawo na UJ albo UW...
              • Gość: umk Re: drogi ethanaku .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 23:49
                rozbawiasz mnie z lekka.. jezeli sądzisz, że np. sedziowie sądu rejonowego w
                bdg albo komornicy mogą objąc z natury rzeczy stanowiska sędziów sądu
                apelacyjnego, to sorry..wolę ci przyznać rację i nie dyskutować dalej, bo to
                nie ma sensu..jak widać tobie ethanaku,Yarazowi, czy też może innym bydgoskim
                forumowiczom nie wystarczy nawet lokalizacja sądu i prokuratury apelacyjnej w
                bydgoszczy - należy jeszcze zatrudnić odpowiednie kadry : koniecznie z
                bydgoszczy - sędziów sądu rejonowego, okręgowego wojskowego a nawet
                komorników.. to nie jest nowa koncepcja : lenin też twierdził, ze państwem
                mogą rządzić kucharki ..otóz nic z tego nie wyjdzie. to jeszcze większy absurd
                niż z uniwersytetem - o decyzjach kadrowych w tych instytucjach nie będą
                decydować maile i lobby nawiedzonych patriotów lokalnych , podobnie jak miało
                to miejsce w sprawie uniwersytetu.
                dlatego naprawdę nie jest ważne, gdzie te instytucje powstaną - toruń i tak
                obsadzi swoją część etatów..
                a co do ambitnych bydgoszczan studiujących prawo - jasne,że najlepsi szli na UW
                i na UJ , wydzial prawa UMK jest 4/5 w rankingu w kraju .. i co w zwiazku z
                tym ?
                • ethanak Re: drogi ethanaku .. 05.02.05, 23:54
                  W związku z tym w Bydgoszczy znajdują się osoby z odpowiednimi uprawnieniami i
                  stopniami niezdobytymi na przenajświętszym UMK...
                  • Gość: umk Re: drogi ethanaku .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 00:21
                    może, ale to raczej wyjątki.. ambitni ludzie są zazwyczaj konsekwentni ..skoro
                    ambicja zmusiła ich do wyjazdu z bydgoszczy aby osiagnąć porządne prawnicze
                    wykształcenie, i skoro uzyskali je w najlepszych uczelniach w kraju, to raczej
                    trudo uwierzyć aby gremialnie wracali nad Brdę ..lepsze perspektywy niż W-wie
                    lub Krakowie ??
                    • ethanak Re: drogi ethanaku .. 06.02.05, 00:26
                      Dodajmy że te uprawnienia to skończone studia prawnicze , zdobyta odpowiednia
                      aplikacja i doświadczenie - tym samym sędzia sądu rejonowego może podgryźć
                      nawet najznamienitszego doktora...nawet z UMK hue hue
                      • Gość: umk Re: tu się zgadzam ..:-)) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 00:37
                        podgryzc może... :-))) ale uzyskać nominację bedzie już o wiele trudniej.
                        zważywszy , ze na te stanowiska ZAWSZE powoływane są osoby z wieloletnim
                        doświadczeniem .. wówczas decyduje m.in. udomu,entowany dorobek naukowy
                        • ethanak Re: tu się zgadzam ..:-)) 06.02.05, 00:42
                          Podgryźć w sensie zdobyć posadę o którą obaj się ubiegają...Różnie to bywa z
                          tymi doktorami i profesorami...Przypominam ci raz jeszcze - większość
                          absolwentów UMK to nie-torunianie...
                          • Gość: umk Re: tu się zgadzam ..:-)) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 00:53
                            to wynika z matematyki..posłuchaj ..ja napisałem że , nie jest ważne, czy sąd
                            i prokuratura apelacyjna powstaną w bydgoszczy czy w toruniu, bo wiem - i to
                            podtrzymuję - ,ze dużą część etatów w tych instytucjach otrzymają ludzie
                            zwiazani z umk - czy torunianie z pochodzenia czy nie to rzecz absolutnie
                            nieważna ( jestem przeciwko chowom wsobnym ), w większości jednak mieszkający w
                            toruniu .. uzasadniłem to tym , że w bydgoszczy nie ma wystarczajacej ilości
                            odpowiednich kadr .. oburzyłeś się ty , oburzył się Yaraz , inni tez ..
                            Panowie, to nie jest kwestia tego, czy przyznacie mi rację czy nie - uważam ,że
                            przedstawione przeze mnie argumenty są logiczne, a jak wyjdzie - sami
                            zobaczycie..
                            • ethanak Re: tu się zgadzam ..:-)) 06.02.05, 01:31
                              A mi nie chodzi o torunian z pochodzenia ale zamieszkania - zapewniam cię że
                              wiele osób po skończeniu edukacji tudzież w trakcie robienia kariery na UMK
                              mieszka poza Toruniem...Stąd twierdzenie że w Bydgoszczy nie ma odpowiednich
                              kadr jest pozbawione sensu (abstrahując od tego że naprawdę w Bydgoszczy
                              pracują ludzie po prawie na innych uczelniach niż UMK - serio umk ;)
                              • Gość: umk Re: tu się zgadzam ..:-)) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 01:45
                                ja sam mieszkam w rozgartach - to już nie jest torun administracyjnie :-))
                                a na powaznie : moje twierdzenie, że bydgoszcz sama nie da sobie rady z tą
                                prokuraturą i sądem nie jest pozbawione sensu. ethanaku, nie odbierz tego jako
                                złośliwość, ale z uniwersytetem w bdg było podobnie . . niby niemożliwe, aby w
                                400 -tysiecznym mieście nie udało się znależc tylu wydziałów i samodzielnych
                                pracowników naukowych co w 100-tysiecznych Z. Gorze czy Rzeszowie .. okazuje
                                się jednak, że niestety, możliwe..i to nie w opinii jakiegoś toruńskiego
                                szowinsty - ale w opinii RGSW. gołe fakty. nie ma się o co sprzeczać z SA i
                                PA . o lokalizacji SA i PA zadecyduje Wwa , o zatrudnieniu w tych instytucjach -
                                również . Jeżeli okaże się ,ze sie pomyliłem co do struktury zatrudnienia (
                                T /umk versus B ) to odszczekam swój bład głosno na forum. co do lokalizacji
                                instytucji - nie dyskutuję , moim zdaniem nie ma to znaczenia.
                    • a_weirdo Re: drogi ethanaku .. 06.02.05, 00:36

                      > może, ale to raczej wyjątki..

                      Ja znam dużo takich "wyjątków", znacznie mniej znam tych, którzy byli są dobrzy
                      i nie wracją.

                      > ambitni ludzie są zazwyczaj konsekwentni

                      Tak. Potem konsekwentnie wracają, jeśli to sobie postanowią.

                      > skoro ambicja zmusiła ich do wyjazdu z bydgoszczy aby
                      > osiagnąć porządne prawnicze wykształcenie,

                      Bo w Bydgoszczy jest raczej niemożliwe uzyskać porządne prawnicze wykształcenie.

                      > i skoro uzyskali je w najlepszych uczelniach w kraju, to raczej
                      > trudo uwierzyć aby gremialnie wracali nad Brdę ..

                      Czemu? Jeśli lubią to miasto?

                      > lepsze perspektywy niż W-wie lub Krakowie ??

                      Jak się jest dobrym, to wszędzie są dobre perspektywy. W Bydgoszczy może być
                      nawet łatwiej. Znam ludzi (warszawiacy od wielu pokoleń po dobrych uczelniach,
                      nie są akurat prawnikami), którzy planują przeprowadzkę do Bydgoszczy ze względu
                      na lepsze perspektywy i ciekawsze zatrudnienie. Tak bywa...


                      Pozdrawiam
                      • Gość: umk Re: do a_weirdo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 00:42
                        jasne, to zupełnie mozliwe o czym piszesz..ale w przypadku prawników jest to
                        najczęsciej adwokatura, notariat i radcostwo.. tacy ludzie nie są bazą dla
                        stworzenia kadry prokuratury czy sadu apelacyjnego, niestety..podobnie jak,
                        powiedzmy, dysponując świetnymi kadrami chirurgów nie da się stworzyć kliniki
                        kardiologii.. ja odnoszę się do braku wyspecjalizowanych kadr na konkretne
                        stanowiska, w konkretnych instytucjach..
                      • kerk5 Re: drogi ethanaku .. 09.02.05, 15:22
                        drogi a_wierdo

                        no nie jest tak lekko z ta praca w bydy po prawie
                        cos o tym wiem
                        dlatego planuje zostac na razie w Warszawie
                        znam problem z autopsji wiec nie teoretyzuję

                        pzdrawiam
                • Gość: Leszek Drogi UMK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 23:58
                  W Bydgoszczy pracują i mieszkają prokuratorzy apelacyjni a nawet krajowi.
                  Podobnie mieszkają tu sedziowie sądów apelacyjnych i Sądu Najwyższego.
                  Mieszkają tu też sądziowie sądu administracyjnego, oraz spora grupa wykładowców
                  i profesorów prawa UMK.

                  Warto pamiętać że w Bydgoszczy jest więcej czynnych zawodowo prawników niż w
                  Toruniu.
                  • Gość: Leszek Nie tylko UMK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 00:01
                    O ile w Toruniu większość kadry jest po UMK, w Bydgoszczy często spotykamy
                    również absolwentów UAM, a czasami i UG.


                    • Gość: umk Re: chyba zwlaszcza UG ..:-)) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 00:22
                      renomowany wydział prawa..
                • Gość: Yaraz NIE DAJMY SIĘ ZWIEŚĆ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 23:58
                  No i chwała uczelni,wg mnie WPiA jest nawet na 3 miejscu w Polsce,choć nie
                  zaprzeczaj że i na UMK są kwitki ciekawe jak np.ostatnia sprawa z prof.Błazejem
                  W.który był delegatem na krajowy zjazd Solidarności w 1981 a okazał się TW SB o
                  pseudonimie Henryk.Pozatym jak mowilem z Bydgoszczy jest
                  m.in.prof.Jasudowicz,prof.Mossakowski,dr Biliński,dr Kala a także m.in.już nie
                  wykładający na UMK ale na UŁ prof.Sygit.I nie wciskaj kolego kitów o tym że
                  kadry z Torunia będą tylko,bo mogą być z Gdańska,Bydgoszczy itp.To prezydent
                  mianuje sędziów na wniosek KRS.A czasy szkoły Duracza odeszły w niebyt!!!
                • Gość: balum Re: drogi ethanaku .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 23:58
                  Być może ale kadra wbrew temu co próbujesz tutaj wmówić znajdzie się w
                  Bydgoszczy, albo w Gdańsku więc niech ciebie o to głowa nie boli. Może ciebie
                  to bawić, rozsmieszać itd. Nie ma to znaczenia. Przedewszystkim będzie się ją
                  dobierać z apelacji Gdańskiej a z czasem się rozrośnie w Bydgoszczy.
                  Przypominam że w Bydgoszczy jest więcej sędziów, prokuratorów itd. Część z nich
                  na pewno awansuje i oto się nie martw. Część z całą pewnością będzie z Torunia.
                  Ale nikt tutaj z tego powodu ujadać nie będzie.
                  • Gość: Yaraz Re: drogi ethanaku .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 00:00
                    Heh widze balum ze o tej samej minucie napisalismy podobny post:)
                    • Gość: balum Re: drogi ethanaku .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 00:04
                      zdarza się :)
                      • Gość: Yaraz Acha i jeszcze jedno IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 00:19
                        Acha i jeszcze jedno kolezka co podpisuje sie umk pisze ze trzeba miec stopien
                        doktora przynajmiej-to wierutne bzdury!!!Nawet w Sądzie Najwyższym wymaganym
                        elementem jest wiek,doświadczenie oraz wiedza(ALE NIE JEST WYMAGANY TYTUŁ
                        NAUKOWY!!!).Bo czy jak ktoś jest powiedzmy 15 lat sędzią Sądu Okręgowego to
                        jest gorszy od jakiegoś doktora na uczelni który ma przykładowo 27 lat???Więc
                        kolego może i jestes z WNEiZu UMK ale wiedz ze teoria a praktyka to 2 różne
                        rzeczy!
                        • Gość: umk Re: Acha i jeszcze jedno - właśnie ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 00:32
                          kolego, a jak ty chcesz określić poziom wiedzy abstrahując od udokumentowanych
                          osiągnięć naukowych ?? oswieć mnie proszę :-)) tak bardzo praktycznie -
                          proszę ..
                  • Gość: umk Re: do baluma .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 00:29
                    a ja się nie martwię , bo wiem ,ze tak bedzie ..:-)) tzn. torun swoja część
                    etatów dostanie.. co do kadr z gdańska - no cóż, tamtejszy wydział prawa i
                    całkiem spora grupa sedziów bardzo się wpasowuje w etykę akademicką bydgoszczy -
                    ale czy przełoży to sie na etaty , to nie wiadomo.. raczej wątpię ;-))
                    • ethanak Re: do baluma .. 06.02.05, 00:38
                      Stopień do jakiego jesteś przekonany o wyższości nawet etycznej UMK jest
                      zdumiewający.Co masz do powiedzenia nt. etyki sędziów gdańskich?Cisza o UMK
                      może świadczyć o tym że pracują tam sami prawi ludzie ; może też świadczyć o
                      tym że wszelkie afery się tuszuje (nie od dziś wiadomo o łapówkach wręczanych
                      sędziom czy prokuratorom);etyka to dziedzina która przejawia się w prawdziwym
                      życiu a tu bywa różnie - absolwenci UMK nie stanowią tu wyjątku...
                      • a_weirdo Re: do baluma .. 06.02.05, 00:41

                        > absolwenci UMK nie stanowią tu wyjątku...

                        Jakiś czas temu wiele się mówiło o prokuraturze toruńskiej. Nie było to
                        chwalenie jej etyki, a wręcz przeciwnie... Takie życie.

                        Pozdrawiam

                        • Gość: umk Re: do baluma .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 00:56
                          fakt, pan trawinski i jeszcze kilku to smutna historia - niestety poziom gdańska
                      • Gość: umk Re: ethanaku .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 01:02
                        to właśnie sedziowie gdańskiego sądu okręgowego ( rejonowego również ) są po
                        uszy umaczani w skandal z rekrutacją na wydział prawa UG.. jest tam wszystko -
                        nepotyzm, łapówki, naduzycie stanowisk słuzbowych .. a co do umk - nic mi nie
                        wiadomo ; nie dam sobie uciąć głowy,że takich zjawisk nie ma , ale
                        zakładając ,ze wolność prasy jest taka sama w gdańsku, bydgoszy i toruniu, to
                        umk w kwestii afer prezentuje się jednak zdecydowanie porządniej niż UG lub AB
                        • ethanak Re: ethanaku .. 06.02.05, 01:09
                          A ja jestem pewien ,że UMK dusi się we własnym sosie...A co do tej wielkiej
                          afery na UG (myślałem że akurat o tym napiszesz) na innych uczelniach przebiega
                          to na innych zasadach - w Toruniu przecież wszyscy się znają...
                          • Gość: umk Re: ethanaku .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 01:32
                            co do twoich przepowiedni - eech tam.. nie dyskutujmy.. a co do rekrutacji na
                            umk - nie rozsmieszaj mnie . a w bydgoszczy czy w gdańsku się nie znają ?
                            wynika jedynie z tego ,ze znajomi miedzy sobą są bezczelniejsi w bydzi czy w
                            gdańsku niz w toruniu - przynajmniej jeżeli chodzi o rekrutację na studia.. no,
                            niestety..bez gloryfikacji umk, bydzia i gdańsk to znacznie bardziej wyraziste
                            korupcjogenne klimaty w środowisku akademickim
                            • ethanak Re: ethanaku .. 06.02.05, 01:33
                              równie dobrze przy takim stwierdzeniu można powiedzieć że bardziej
                              samooczyszczające się...
                              • Gość: umk Re: ethanaku .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 01:57
                                mhm.. nie bardzo .. i w bydzi i w gdańsku to nie jest samooczyszczenie tylko
                                wymuszona reakcja na publikacje prasowe .. władze obydwu uczelni ( UG I AB )
                                zareagowały bardzo negatywnie na odnoszące się do siebie publikacje i jeżeli o
                                jakimkolwiek oczyszczeniu może być mowa to tylko pod presją prasy i opinii
                                publicznej.. przypomnę, że w przypadku umk publikacja o autoplagiatach
                                spowodowała natychmiastową reakcję władz uczelni ( POTĘPIAJĄCĄ to zjawisko i
                                wzywającą do konsekwentnej walki z nim a także ze wszystkimi innymi patolgiami
                                w zakresie etyki akademickiej ). reakcja władz umk na krytyczne doniesienia
                                prasowe była zupełnie inna niż władz AB czy UG. jeżeli możemy mówić o
                                SAMOoczyszczaniu środowisk akademickich z patologii - to raczej tylko w
                                stosunku do UMK, a nie AB czy UG
                                • Gość: UWAGA W BYDGOSZCZY JEST ABW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 02:43
                                  KOLEJNY ARGUMENT OPRÓCZ KOMENDY WOJEWÓDZKIEJ POLICJI TO OBECNOSC W BYDGOSZCZY
                                  DELEGATURY AGENCJI BEZPIECZENSTWA WEWNĘTRZNEGO KTÓREJ PROKURATURA APELACYJNA
                                  BEDZIE MOGŁA ZLECAĆ SLEDZTWA WAGI PAŃSTWOWEJ-A BLISKOŚĆ INSTYTUCJI UŁATWI
                                  WSPÓLNĄ KOORDYNACJE DZIAŁAŃ ORAZ DOBRY PROKURATORSKI NADZÓR
                                  • Gość: Leszek APELACJA TYLKO W BYDGOSZCZY !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 14:37
                                    Dziwi mnie skąd taka wiedza "umk" o wysokim poziomie moralności wykładowców na
                                    UMK. A jak ma się do tego sprawa prof. Wierzbowskiego z Wydziału Prawa?
                                    To właśnie na UMK powołano pierwszy zespół który ma chronić (?!) wykładowców
                                    przed lustracją. A kim jest rektor Kopcewicz - był już przecież rektorem w
                                    stanie wojennym a to wyjaśnia wszystko.
                                    A słynna już awantura z prof Perzanowskim, a złośliwe jawnie antybydgoskie
                                    felietony specjalisty od wszystkiego prof. Filara?

                                    Jak na razie UMK ma to szczęscie że afery na tej uczelni nie są tak bardzo
                                    nagłaśniane. Gdyby UMK znajdował się w Warszawie Poznaniu czy Krakowie byłoby
                                    zupełnie inaczej.

                                    Dziwi również fakt z jaką łatwością furumowicz "umk" wychwala sędziowskie
                                    kompetencje doktorów prawa.
                                    Aby zostać doktorem nie trzeba nawet ani razu być na sali sądowej! A gdzie
                                    okres aplikacji, asesury, pisania uzasadbnień do orzeczeń?

                                    Ciekawe jakie mają kompetencje sędziowskie doktorzy, a nawet profesorowie
                                    takich przedmiotów prawniczych jak historia prawa, teoria państwa i prawa czy
                                    doktryny polityczno-prawna albo prawo międzynarodowe?

                                    Bycie doktorem prawa jak na razie nie uprawnia nawet do uprawiania wykonywania
                                    zawodu radcy prawnego czy adwokata a tu ktoś chce doktorów zrobić sądziów i
                                    prokuratorów apelacji !!!

                                    A co do rzekomo niskich kwalifikacji bydgoskich sędziów odpowiadam - większość
                                    kończyła UMK. Można z tego wysnuć wniosek że UMK to słaba uczelnia - zgodnie z
                                    logiką forumowicza "umk"!!!
                                    • Gość: balum Re: APELACJA TYLKO W BYDGOSZCZY !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 15:17
                                      prawda
                                      • Gość: Znawca tematu Re: APELACJA TYLKO W BYDGOSZCZY !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 15:32
                                        Argumenty Achramowicza i Zaleskiego są smieszne.Oprócz tego co tu ludzie piszą
                                        ze a Bydgoszczy jest ABW i Komenda Wojewódzka Policji,oraz zakład anatomii
                                        sądowej na województwo(które powinny współpracować blisko z nową Prokuraturą
                                        Apelacyjną) to przypomnę że w Bydgoszczy jest delegatura Instytutu Pamięci
                                        Narodowej i jakby w innym mieście powstał Sąd Apelacyjny to państwo narażone
                                        było by na olbrzymie koszty przeprowadzki(w mieście gdzie powstaje Sąd
                                        Apelacyjny powstaje oddział IPN pod którego podchodzi delegatura,a jakby nie
                                        była to Bydgoszcz to delegatura zostaje zlikwidowana).
                                        W ogóle z tego co słyszałem to podobno na Wydziale Prawa Uniwersytetu Mikołaja
                                        Kopernika najwięcej studiuje osób z Bydgoszczy.Zaś to mówienie Achramowicza o
                                        równoważnym rozwoju to typowa gra polityczna-zauważcie że ostatnio za nasze
                                        pieniądze podatników województwa(Bydgoszcz 370 tys.mieszkanców=największa ilość
                                        podatników)w Toruniu powstają finansowane przes samorząd biuro PAP (po co skoro
                                        takie jest w Bydgoszczy?),siedziba regionalna PAIiIZ (czy to nie jest agencja
                                        rządowa?-a przecież one miały być w Bydgoszczy),Muzeum Sztuki Współczesnej,Park
                                        Technologiczny.A co w Bydgoszczy???Referendum w sprawie odwołania to dobry
                                        pomysł.PS.Były też zabiegi by podkraść Bydgoszczy delegaturę NIK
                                        • Gość: maciej Re: APELACJA TYLKO W BYDGOSZCZY !!! IP: *.int.elnet.pl / 195.85.209.* 06.02.05, 19:56
                                          Niech pisza, niech trabia i tak juz po zawodach!
            • yaraz82 HASŁO 12.02.05, 22:34
              HASŁO:APELACJA DLA PRAWNIKA CZYM DIECEZJA DLA KATOLIKA
              PS.a ze Bydgoszcz ma juz diecezje to teraz czas na apelację:-)
    • Gość: Yaraz Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 20:09
      Jakby powstał w Toruniu Sąd Apelacyjny to byłby to bardzo niebezpieczny
      proceder bo odrazu o utworzenie Apelacji bedą sie ubiegac takie miasta jak
      Olsztyn,Gorzów Wielkopolski itp.Nie zapominajmy ze Bydgoszcz to
      370tys.mieszkańow.
    • siwy51 Bydgoszcz większa - i co z tego? 06.02.05, 21:53
      Bydgoszcz większa - i co z tego?
      Obserwuję batalię o Sad Apelacyjny i koronny argument Bydgoszczan za ich
      miastem - bo są więksi! Torun ma nie lobbować i w ogóle robi "wielkie
      świństwo", że zabiera głos w tej sprawie.
      Według mnie jednak argument o wielkości miasta i związaną z tym koniecznościa
      przenoszenia wszystkich instytucji z Torunia do Bydgoszczy czy pozyskiwania
      nowych jest DRUGOPLANOWY, a czasem wręcz BEZ SENSU. Postaram sie to udowodnić.

      ARGUMENT PIERWSZY
      To, że Bydgoszcz jest większa, NIE OZNACZA OD RAZU, że wszystkie instytucje
      nalezy przenosic i umieszczac tylko w niej! A inne miasta nie dopuszczac lub
      ogałacać z instytucji. Tak rozumując należałoby z Torunia do Bydgoszczy
      wywieźć UMK, planetarium, obserwatorium astronomiczne, Teatr Dzieciecy,
      Regionalną Dyrekcje Lasów Panstwowych, Sejmik Wojewodzki, Izbę Celną, ARIMR,
      wszystkie muzea, hotele... Należałoby usunąc Regionalna Stację
      Meteorologiczna, bo Torun jest mniejszy...
      To samo należałoby zrobic z Radiem Maryja, TV Trwam, Wyższą Szkoła Medialną,
      Wyższą Szkoła Bankową, Centrum Szkolenia Artylerii, może poligonem?
      Z innych miast należałoby wywieźć WSH-E (z Włocławka), tężnie (z
      Ciechocinka), turnieje rycerskie przenieść z Golubia, Osrodek Rolniczy (z
      Minikowa i Przysieka)...
      Wszystko do Bydgoszczy! A dlaczego? Bo jest większa! Czyli wniosek
      niektórych: większe miasto może jeszcze bardziej sie rozwijac, żerując na
      mniejszym i ogołacając je z jego dóbr, instytucji itp.
      Czy mniejsze miasto w/g niektórych nie ma prawa do rozwoju, do przyciągania
      instytucji, uczelni, sądów, inwestorów itp.?

      ARGUMENT DRUGI
      Jest wiele przykładów, że większe miasta rezygnują ze swej roli jedynego
      dominanta w regionie na rzecz innych:
      1) Wojewódzka Komenda Policji w Radomiu zamiast w Warszawie,
      2) lotnisko Szczecina w Goleniowie - 55 km (dalej niz odległość od T-nia do B-
      czy)
      3) Uniwersytet Gdanski ma swe Wydziały w Sopocie i Gdyni
      4) Londyn ma część Ministerstw przeniesionych do innych miast oddalonych o
      100-200 km od stolicy!
      5) Warszawa budując nowe lotnisko umieszcza je w połowie drogi do Łodzi
      (Sochaczew), a straci własne (Okęcie)
      6) Gdańsk nie przenosi Teatru Muzycznego z Gdyni (nawet go nie dubluje)
      7) Gdańsk nie przenosi Wyższej Szoły Morskiej z Gdyni, a tez jest nad morzem
      (i większy!)

      Te decyzje służa równomiernemu rozwojowi całych regionów, a nie tylko jednego
      miasta.

      ARGUMENT TRZECI
      Bydgoszcz, mimo że wieksza od Torunia, nie ma przewagi tak znaczącej, by
      zawsze jednoznacznie być postrzegana jako ośrodek wiodący WE WSZYSTKIM.
      Często zdarza się, że w róznych decyzjach koncernów, instytucji - decyzja
      pada na Toruń.
      Nie będe tu wyliczał, zeby nie byc posadzonym o wychwalanie Torunia, ale
      zainteresowani dobrze znaja podmioty, mające swe siedziby wyłacznie w
      Toruniu, a nie w Bydgoszczy (media, uczelnie, instytucje, koncerny). Jesli
      byłaby chocby jedna (a jest ich wiecej) - to przewaga nie jest jednoznaczna i
      oczywista. Pierwszy z brzegu - Bank Millenium (O/Regionalny Torun).

      ARGUMENT CZWARTY
      Oba miasta, mimo róznicy wielkosci, bardzo czesto przez czynniki odgórne są
      postrzegane podobnie i niestety bardzo słabo. Dopiero sumowanie B+T daje
      możliwosc róznych sukcesów:
      1) UE w projekcie wzmiacniania 8 aglomeracji NIE UJĘŁA Bydgoszczy (Torunia
      zreszta tez). Dopiero zsumowanie potencjału i koncepcja dwumiasta umożliwiła
      wywalczenie 1 mld euro dla regionu.
      2) przy podziale województw w 1998 Warszawa NIE PRZEWIDZIAŁA naszego regionu
      w 12-tce, mimo, ze Bydgoszcz jest podobno 8 miastem. Dopiero współstołecznosc
      i podzial instytucji umożliwił, zreszta z wielką niechęcia, powstanie kuj-
      pomu.

      Czyli w wielu waznych sytuacjach wielkość samej Bydgoszczy oznacza NEGATYWNĄ
      DECYZJĘ dla niej i dla całego regionu.

      ARGUMENT PIĄTY
      Dwustołecznosc. Ona nakazuje brac pod uwagę OBA MIASTA stołeczne regionu przy
      podziale funkcji i instytucji. Branie tylko jednego jest dla drugiego
      niesprawiedliwe. Z kolei dołaczanie do rozważan jeszcze Włocławka,
      Inowrocławia, Chełmna czy Brodnicy - jest rozmywaniem problemu. Inne miasta w
      regionie nie pełnią ponadregionalnych funkcji administracyjnych.

      ARGUMENT SZÓSTY
      Odległości w regionie. Połowa spraw (prawie!) pochodzi z powiatu bydgoskiego -
      to prawda. Ale powiat bydgoski to również Dąbrowa Chełminska, Solec
      Kujawski, Przyłubie. Dla mieszkancow mniej wiecej równo oddalonych od obu
      miast nie ma znaczacych róznic odległosci. Tak wiec nieprawdziwe jest
      twierdzenie, ze połowa (prawie!) klientow na tym ucierpi. W rzeczywistosci
      znacznie mniej, tzn. zachodnia część powiatu bydgoskiego, wschodnia - bez
      róznicy.

      Poza tym region to 2 mln mieszkancow, znacznie wiecej niz B-cz (362) czy
      Toruń (209). To w przewazajacej części (75%!) NIE SĄ mieszkancy T-nia czy B-
      czy, lecz Grudziadza, Brodnicy, Golubia-Dobrzynia, Wloclawka, Inowroclawia,
      Świecia, Chełmna, Rypina, Lipna...
      Rzut oka na mapę - które miasto jest w środku regionu i równo oddalone od
      tych w/w miast?

      ARGUMENT SIÓDMY
      Nie tylko wielkość miasta ma znaczenie. A pozyskiwanie kadr? JEDYNA UCZELNIA
      kształcąca prawnikow to UMK. To oznacza lepsze zaopatrzenie kadrowe, łatwosc
      praktyk, opiniowania, odbywania stażu czy aplikacji itp. własnie w Toruniu.
      A gorsze w Bydgoszczy.

      Zreszta podmioty mają swe oddziały i przedstawicielstwa i przy dobrej
      organizacji i dobrej woli mozna zminimaliwać wyjazdy Bydgoszczan do Torunia -
      np. pobieranie wnioskow, wysyłanie, wezwania, dostarczanie dowodów - robic w
      Bydgoszczy. Czy obecność Oddzialu Regionalnego BBG Millennium osłabia obsługe
      Bydgoszczan? Czy siedziba Strazy Pozarnej zwieksza zagrozenie pożarem
      Bydgoszczy? Czy Izba Celna w Toruniu uniemozliwia odprawe celną w Bydgoszczy?

      WNIOSKI:
      Nie twierdze, ze Sąd Apelacyjny musi byc w Toruniu, moze w Bydgoszczy? Ale
      nie powinno to wynikać z załatwiania za plecami, po cichu dogadywania z
      premierem - lecz z jasnej deklaracji, np. wszystkie instytucje prawne regionu
      lokujemy w B, a naukowe w T (albo pół na pół, albo jakkolwiek inaczej).

      Jesli nie zostanie zawarte jednoznaczne, szczegółowe porozumienie, ze
      wskazaniem siedzib wszystkich przyszłych instytucji, uczelni, mediów itp. -
      co chwila będą takie przepychanki. Jesli natomiast powstanie szczegółowa,
      równorzędna, partnerska umowa - jest szansa, by tak nigdy nie było. Co wiecej
      Torun mógłby wręcz wspierac B-cz w sprawie Sądu, a Bydgoszcz wspierac T-n w
      sprawie politechniki czy drogi czy czegoś innego.

      Dopóki takiej umowy nie ma - oba miasta mają TAKIE SAMO PRAWO zabiegać o
      instytucje dla siebie. Z NSA wygrała B-cz i nie można mieć pretensji.
      Być może z Apelacją wygra Torun - i też NIE MOŻNA MIEĆ PRETENSJI.
      • Gość: Leszek Do "siwego51" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 23:28
        Jesteś jednym z autorów propagandowej antybydgoskiej strony www.toruniewo-
        bydgoszcz.pl?!

        Oto moja odpowiedz:

        ARGUMENT 1
        Bydgoszcz jest większa niż dwa kolejne miasta regionu Toruń i Włocławek razem
        wzięte i czy tego ktoś chce czy nie jest 8 miastem w Polsce jeśli chodzi o
        liczbę mieszkańców.

        A co do instytucji to tak się składa obecnie "pokrzywdzony" Toruń posiada ich
        więcej niż Bydgoszcz - na forum krążyły nawet spisy instytucji B i T

        ARGUMENT 2
        Stwierdziłeś "Większe miasta rezygnują ze swej roli jedynego dominanta w
        regionie na rzecz innych"
        W naszym wypadku Toruń posiada instytucje samorządowe, część państwowych (wbrew
        umowie z Bydgoszczą) oraz więcej różnych instytucji publicznych niż Bydgoszcz
        itd.
        I ciągle domaga się następnych - a gdzie tu równowaga?

        ARGUMENT 3
        To że niekóre podmioty mają swe regionalne siedziby w Toruniu nie oznacza od
        razu że ma się tam mieścić WSZYSTKO, a większa Bydgoszcz ma zostać ogołocona ze
        wszystkiego

        ARGUMENT 4
        Dlaczego sumowanie Bydgoszczy i Torunia zawsze ma oznaczać finansowe wspieranie
        Torunia kosztem Bydgoszczy? Pod Achramowiczem cały czas to przerabiamy.
        Toruń tak krzyczał że chce do Gdańska - ciekawe czy miałby wtedy chociaż 30%
        tego co ma teraz! Dlaczego Toruń od lat torpeduje różne inicjatywy bydgoskie
        np. uniwersytet?

        ARGUMENT 5
        Dwustołeczność. Zgodnie z umową instytucje państwowe miały być w Bydgoszczy
        samorządowe w Toruniu. A jak jest widzimy wszyscy (straż, konserwator itd)
        Przypomianam że sąd apelacyjny jeszcze nie jest instytucją samorządową.

        ARGUMENT 6
        Odległości - można jeździć palcem po mapie ale dlaczego nikt nie przeliczy ile
        naprawdę osób obsługuje okręg bydgoski?
        Dlaczego aż 50% spraw w apelacji gdańskiej pochodzi z okręgu bydgoskiego?

        ARGUMENT 7
        Zgodnie z tym argumentem:
        - sądy tylko w miastach z Wydziałami Prawa
        - szpitale mogą być tylko w miastach z Akademiami Medycznymi
        - filharmonie tylko w miastach z Akademiami Muzycznymi
        - można budować nowe domy tylko w miastach gdzie są Politechniki
        - itd itp




        • a_weirdo Re: Do "siwego51" 06.02.05, 23:52

          > Dlaczego sumowanie Bydgoszczy i Torunia zawsze ma oznaczać
          > finansowe wspieranie

          Bo taka tradycja - Toruń się rozwija, jak jest razem z Bydgoszczą. Tak było po
          wojnie i tak jest teraz. :-)
          • Gość: urzędnik Re: Do "siwego51" IP: 195.85.209.* 07.02.05, 01:20
            Nie popuszczać niczego Toruniowi !
            Toruń w przeszłosci nie uznawał argumentacji merytorycznej i teraz też tego nie
            robi. Przez swoją ustępliwość Bydgoszcz wiele w przeszłości straciła.
            Bydgoszcz musi znać swoją wartość i walczyć o każdą sprawę do upadłego. Tylko w
            taki sposób może uzyskać sukcesy w walce o prestiżowe instytucje. Zamiast
            Torunia, który ma aż nadto urzędów, należy wspierać Włocławek, Grudziądz,
            Inowrocław.
        • Gość: ad Re: Do "siwego51" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.05, 08:39
          z ta propaganda leszku to jestes juz chory.
          A z rzeczowych argumentow:

          > ARGUMENT 1
          > Bydgoszcz jest większa niż dwa kolejne miasta regionu Toruń i Włocławek razem
          > wzięte

          Bydgoszcz jest wieksza od Sochaczewa i Chojnic razem wzietych i co z tego?
          Gdansk jest wiekszy od Gdyni i Sopotu razem wzietych - dlaczego w tych 2
          miastach robi wydziały Uniwersytetu (nomen omen) Gdanskiego? I żyje?

          > ARGUMENT 3
          > To że niekóre podmioty mają swe regionalne siedziby w Toruniu nie oznacza od
          > razu że ma się tam mieścić WSZYSTKO

          czywiscie ze Torun nie moze miec wszystkiego, tak jak nie moze miec wszystkiego
          Bydgoszcz.
          Torun nie chce wszystkiego (moze nie doczytałes siwego), lecz Sad Apelacyjny
          nie wytwarzaj nieprawdziwych argumentow.

          > ARGUMENT 4
          > Dlaczego Toruń od lat torpeduje różne inicjatywy bydgoskie np. uniwersytet?

          UMK dal pozytywna opinie dla AB - przypominam.
          Negatywna opinie dala ogólnopolska Rada Główna Szkolnictwa Wyzszego - 21 z 22
          rektorów najwiekszych uczelni w kraju było przeciw AB!
          To nie UMK jest przeciw uniwersyteowi, lecz 21 najwiekszych uczelni kraju tak
          ocenia AB - czemu piszesz nieprawde?

          > ARGUMENT 5
          > Dwustołeczność. Zgodnie z umową instytucje państwowe miały być w Bydgoszczy
          > samorządowe w Toruniu.

          ten argument dotyczy WYŁACZNIE nstytucji dzielonych przy podziale
          administarcyjnym w 1998. Od tego czasu nie było żadnych porozumien miedzy
          miastami co do lobbingu, niestety.
          Cz to, ze w 1998 dzielono wojewodztwa oznacza, że JUZ NIGDY TORUN NIE MOŻE SIĘ
          STARAĆ O ŻADNĄ INSTYTUCJĘ PAŃSTWOWĄ ????
          Żadna uczelnie, zadne media puliczne tp.??? To byłoby chore.

          > ARGUMENT 7
          > Zgodnie z tym argumentem:
          > - sądy tylko w miastach z Wydziałami Prawa

          Oczywiscie, ze Sad Apelacyjny nie musi byc wyłącznie w miastach z wydziałami
          prawa. Tak jak nie musi byc wyłacznie w miastach najwiekszych.

          A siwy ma bardzo duzo racji. Pisze logicznie, jak prawnik i używa sensownych
          argumentów. Ja je rozumiem, ty nie?
          • ethanak Re: Do "siwego51" 07.02.05, 11:21
            Tak nie do końca sensownie pisze...
            1.Gdańsk robi wydziały Uniwersytetu bo Trójmiasto to co innego niż Toruń (czemu
            na przykład Toruń nie ulokuje częsci wydziałów w Bydgoszczy?).Zresztą argument
            ludności miasta znaczenie ma kolosalne jeśli chodzi o sądownictwo.
            3.Marszałek daje jasne znaki - Toruń powinien być głównym ośrodkiem
            administracyjnym w kujawsko-pomorskim (żaden z departamentów UMarszałkowskiego
            nie jest ulokowany poza Toruniem - to normalna praktyka w innych miastach) - to
            idiotyzm jeśli weźmiemy pod uwagę że urzędy obsługują: mieszkańców województwa
            (powiat bydgoski to 1/4 ludności całego województwa) i podmioty gospodarcze
            (powiat bydgoski to ponad 1/4 wszystkich firm działających na terenie
            województwa kujawsko-pomorskiego) - czyste względy praktyczne przemawiają za
            tym by aby ułatwiać ludziom dostęp do urzędów/informacji publicznej itp jak
            najwięcej tego typu instytucji powinno być umieszczonych w Bydgoszczy;a
            dlaczego Toruń chce mieć Sąd Apelacyjny ? - żeby bydgoszczanie mieli gdzie
            jeździć (tu proporcje przemawiają zdecydowanie na korzyść Bydgoszczy gdzie w
            Prok.Ap.w Gdańsku połowa spraw z naszego regionu dotyczy spraw z terenu powiatu
            bydgoskiego);
            4.UMK jest przeciw uniwerkowi w B bo to oznacza konkurencje (podstawowa sprawa
            to połączenie UMK z AMed w B - skutecznie zmniejszyli szanse bydgoskich uczelni
            na rozwój - jak przypomnę sobie ten pośpiech z jakim to było robione wściekłośc
            mnie ogarnia... poza tym słynna sprawa z szóstym uprawnieniem do doktoryzowania
            gdzie w decydującym momencie profesor AB zrezygnował - w tym na pewno maczał
            paluchy UMK);
            5.odsyłam do p-tu 3. i zadam retoryczne pytanie - czemu częśc departamentów
            UMarszałkowskiego nie znajduje się w Bydgoszczy?
            7.Sąd Apelacyjny nie musi być w największych miastach...tak się jednak składa
            że jest - 14 przykładów z całej Polski , 0 wyjątków akurat od tej reguły;to
            czyste względy praktyczne...
            A siwy wcale nie pisze logicznie - wyrzuca z siebie szereg nieprawdziwych
            oskarżeń jakby miał się zaraz rozpłakać...Pozdrawiam...
        • althorn leszki, yarazy, balumy, athanaki itp..... 10.02.05, 20:49
          Pięknie, cudownie, że bydgoszcz taka wielka, wspaniała .... była!!!
          popatrzcie sobie "leszkowie", "yarazy", "balumy", "athanaki" i tym podobni na
          dynamikę rozwoju kilku największych miast regionu w okresie ostatnich 100 lat a
          może uświadomi to wam gdzie tkwi największy potencjał i tego nic nie powstrzyma
          a tym bardziej nie zmieni tego wasze rozdzeranie szat. krzyczcie sobie i
          płaczcie ile chcecie tak już jest, że na dłuższym dystansie to nie tylko jest
          potrzebna siła ale i rozum a wy go w tym zacietrzewieniu gubicie.
          • Gość: Yaraz Re: leszki, yarazy, balumy, athanaki itp..... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.05, 20:53
            Boli cie kolezko przewaga WIELKIEJ BYDGOSZCZY
            • althorn Re: leszki, yarazy, balumy, athanaki itp..... 10.02.05, 21:33
              boisz się kolego, żeby Toruń nie był duży!!
              • Gość: Yaraz Re: leszki, yarazy, balumy, athanaki itp..... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.05, 21:38
                Może być duży ale przy OGROMNIE WIELKIEJ BYDGOSZCZY
                • althorn Re: leszki, yarazy, balumy, athanaki itp..... 10.02.05, 21:46
                  Wiesz to jest ciekawe, mieszkasz na Pomorzu a mentalność masz Rosjanina, może ty
                  jakiś napływowy.....?
                  • Gość: Kornieliusz SLD KŁAMIE!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.05, 22:41
                    SLD KŁAMIE!!!
    • Gość: Saul Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. IP: *.sfcn.org / *.237.84.20.ptr.us.xo.net 07.02.05, 07:45
      > Zabiegi o ulokowanie u siebie apelacji podjęły władze Torunia. [...]
      > Bydgoszcz ma Wojewódzki Sąd ApelacyjnyA i IPN.

      Bydgoszcz ma WSA i IPN. Bardzo dobrze. Brakuje właśnie Sądu Apelacyjnego i
      Prokuratury Apelacyjnej. Sprawne funkcjonowanie wymiaru sprawiedliwości na
      Kujawach i Pomorzu wymaga powałania w Bydgoszczy najwyższej instancji sądów
      powszechnych. Bydgoszcz jako stolica regionu i siedziba władz wojewódzkich jest
      jedynym miejscem w którym w/w instytucje mogą być powołane.



      > Toruń ma natomiast bogatą [...]

      Po zakończeniu II wojny światowej i powrocie Gdańska do Macierzy, instytucje
      powędrowały tam gdzie ich miejsce, czyli do Gdańska. Epizod Torunia był krótki
      i przypadkowy, wynikający z faktu, że w regionie, który możnaby nazwać -
      substytutem Pomorza- nie było w zasadzie żadnego ośrodka gdzie powinny powstać.
      Gdańsk nie został objęty administracją polską, natomiast Bydgoszcz pozostawała
      do 1938 roku w woj. poznańskim.


      > Za umieszczeniem apelacji w Toruniu są tutejsze organizacje prawnicze.

      tak samo jak bydgoskie za Bydgoszczą, szczecińskie za Szczecinem, a
      lubelskie ...


      > Jest za tym marszałek Waldemar Achramowicz.

      ..buahaha, co za argument..

      > Poza tym Toruń ma centralne położenie.

      To może szanowni panowie, powiedzą w centrum jakich regionów leżą: Gdańsk,
      Szczecin czy Wrocław.
      Nie słyszałem o nadawaniu cech ludzkich rybom, ale Gdańsk to chyba w centrum
      jakiegoś rybno-ludzkiego regionu.

      Mówienie o jakimś centrum geometrycznym jest żałosne. Jedynym kryterium jest
      ilość spraw, będąca pochodną ilości mieszkańców.


      > Decyzja o lokalizacji ma zapaść do końca marca.

      Jeśli Premier RP, pojawia się w Bydgoszcy to jest to wyraźny sygnał. Bądźmy
      spokojni.

    • Gość: Saul Bydgoszcz ośrodkiem metropolitalnym IP: *.sfcn.org / *.237.84.20.ptr.us.xo.net 07.02.05, 09:09
      > Bydgoszcz większa - i co z tego?

      Stanowi jedyny w regionie ośrodek o charakterze metropolitalnym.


      > ARGUMENT PIERWSZY
      > To, że Bydgoszcz jest większa, NIE OZNACZA OD RAZU, że wszystkie instytucje
      > nalezy przenosic i umieszczac tylko w niej!

      Nie wszystkie, ale:

      --Kujawsko-Pomorski Urząd Wojewódzki jest w Bydgoszcz
      -Komentda Wojewódzka Policji - jest w Bydgoszczy
      -Sąd Okręgowy (Wojewódzki) - jest w Bydgoszczy
      -NSA - jest w Bydgoszczy
      -IPN - jest w Bydgoszczy


      -Sąd Apelacyjny i Prokuratura Apelacyjne - powstaną w Bydgoszczy
      -Komenda Straży Pożarnej - wróci do Bydgoszczy


      > A inne miasta nie dopuszczac lub ogałacać z instytucji.

      To naturalne, poza tym gwarantuje sprawne funkcjonowanie.

      > Tak rozumując należałoby z Torunia do Bydgoszczy wywieźć [...]
      > Radiem Maryja

      w żadnym razie, dziękujemy uprzejmie

      > Wszystko do Bydgoszczy! A dlaczego? Bo jest większa!

      Bo już od 1807 mamy tradycję ośrodka regionalnego - DEPARTAMENTU BYDGOSKIEGO
      (województwa)

      > Czyli wniosek niektórych:
      > większe miasto może jeszcze bardziej sie rozwijac, żerując na mniejszym

      Tak, taka jest prawda. Największe miasta stają się centrum życia regionów.

      Liczba mieszkańców:
      rok. 1900: Bydgoszcz 50 tys. Toruń 25 tys. (Grudziądz ok 30 tys.)
      rok. 1939: Bydgoszcz 141 tys. Toruń ok. 75 tys.

      obecnie Bydgoszcz zespół miejski ok. 460 tys.


      > ARGUMENT DRUGI
      > Jest wiele przykładów, że większe miasta rezygnują [...]
      > w Radomiu,.. lotnisko w Goleniowie - 55 km ,.. Wydziały w Sopocie i Gdyni
      ..

      Nie bąź śmieszny. :)))
      Najlepszy argument to z tym lotniskiem dla "goleniowiaków"..
      Nie ośmieszaj się człowieku.
      Daję głowę, ze jesteś współautorem paszkwila toruniewo-bdg.pl

      Twoje GŁUPAWE argumenty są ewenementem na skalę kraju!!!


      > ARGUMENT TRZECI
      > Bydgoszcz, mimo że wieksza od Torunia, nie ma przewagi tak znaczącej

      Naszczęście KOMUNA się skończyła i istnieje szansa, ze miasta będą się rozwijać
      na własny koszt. To wspaniała wiadomość dla Bydgoszczy. BYDGOSZCZ NAJLEPIEJ
      ROZWIJAŁA SIĘ W DOBIE KAPITALIZMU WOLNOKONKURENCYJNEGO, AŻ DO 1939. Wtedy
      zdystansowała Toruń. Toruń stał się wtedy prowincjonalnym miasteczkiem. ok. 20
      tys. mieszkańców

      > ARGUMENT CZWARTY
      > Oba miasta, mimo róznicy wielkosci, bardzo czesto przez czynniki odgórne są
      > postrzegane podobnie i niestety bardzo słabo.

      I to trzeba zmienić. Bydgoszcz powinna przedstawić Polakom swoją prawdziwą
      twarz. W okresie przed II wojną światową Bydgoszcz była obok Poznania i Gdańska
      najznaczniejszym ośrodkiem w Wielkopolsce i na Pomorzu.


      > ARGUMENT PIĄTY
      > Dwustołecznosc. Ona nakazuje brac pod uwagę OBA MIASTA

      Nie ma takiej potrzeby. Toruń nie może ograniczać rozwoju Bydgoszczy. Toruń
      wróci do roli miasteczka rangi Grudziądza, czy Włocławka.

      > ARGUMENT SZÓSTY
      > Odległości w regionie. Połowa spraw (prawie!) pochodzi z powiatu bydgoskiego

      Miasto Bydgoszcz i powiat bydgoski to to, co na zachodzie określa się mianem
      zespołu miejskiego. ZESPÓŁ MIEJSKI BYDGOSZCZY

      LICZY 461 TYS. MIESZKAŃCÓW. To jedyny tak wielki ośrodek w regionie.

      > ARGUMENT SIÓDMY
      > Nie tylko wielkość miasta ma znaczenie. A pozyskiwanie kadr? JEDYNA UCZELNIA
      > kształcąca prawnikow to UMK.

      Dlatego w Bydgoszczy powstaje uniwersytet. Dotychczasowe studia administracji
      na AB, nie spełniaja ambicji bydgoszczan.
      Znaczna część studentów prawa UMK to bydgoszcanie. Większoś prawników znajduje
      zatrudnienie w Bydgoszczy.

      > WNIOSKI:
      > Nie twierdze, ze Sąd Apelacyjny musi byc w Toruniu, moze w Bydgoszczy?

      Nie ma takiego tematu. Sąd Apelacyjny powstanie w Bydgoszczy.


      WNIOSKI:
      Rola Torunia w województwie kujawsko-pomorskim, zostaje sprowadzona do tej
      sprzed wojen światowych, kiedy Toruń był nieznaczącym miasteczkiem o
      niewątpliwych walorach turystycznych.

      Trafnie ujął to Rektor UMK, porównując Toruń do niewielkich ośrodków tj.
      Heidelberg, Getynga, Cornell.

      Wykształcona kadra trafia do Bydgoszczy. Bydgoszcz odtworzy swój potencjał i
      pozycję sprzed wojen światowych, kiedy była znaczącym ośrodkiem przemysłowym,
      handlowym i bankowym.

      • Gość: wredny_krzyzak Re: dawno nie czytalem takiego steku bzdur ;-)))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.05, 13:27
        rozpoczynajac od tego, ze Saul nazywa bydgoszcz metropolia .. ;-)))).. trzeba
        to wpisac do ksiegi Guinessa ;-))) w kategorii : ciekawostki.. dalej jest
        jeszcze lepiej..:-))) nawet nie chce mi sie komentowac tych pie.., ktore
        Saul pieczolowicie powypisywal - pelen zieeeew..
        A co do meritum : na tych pie..ch o wielkosci i mozliwosciach bydgoszczy
        poznala sie cala Polska - to wlasnie dlatego kujawsko-pomorskie jest dzisiaj
        regionem dwustolecznym i wladze samorzadowe sa w toruniu. ustawa, decyzja sejmu
        RP - adieu saul, mozesz sobie zasmiecac internet ile chcesz - statusu torunia
        nie zmienisz..
        • Gość: Yaraz Ale boli torunczykow:-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.05, 13:36
          Boli was ze Sąd i Prokuratura bedą w Bydgoszczy:-)
          • Gość: wredny_krzyzak Re: boli to chyba chorych ludzi..;-)) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.05, 14:14
            to nie jest wcale pewne panie Yaraz - mam wrazenie, ze zaklinacie rzeczywistosc
            tak jak z uniwersytetem : maile, akcje nacisku i wielkie g.. o na koncu..
            zobaczymy jak bedzie ..
            • Gość: Saul Re: boli to chyba chorych ludzi..;-)) IP: *.sfcn.org / *.237.84.20.ptr.us.xo.net 07.02.05, 14:23
              Gość portalu: wredny_krzyzak napisał
              > boli to chyba chorych ludzi..;-))

              Dokładnie wredny_krzyżaku. Wpadłeś we własne sidła.
              Boli to właśnie takich ja ty i tych wszystkich "faszystów toruńskich" spod znaku
              "rzygowiny tor-by". Więc wracaj do swoich i delektuj się sciekami płynącymi
              rynsztokiem tor-by.pl
              • althorn Re: boli to chyba chorych ludzi..;-)) 10.02.05, 21:42
                Ale powiedz tak naprawdę, boisz się tej "siły", nie.....
                • Gość: Ja Re: boli to chyba chorych ludzi z tORUNIA;-)) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.05, 22:05
                  boli to chyba chorych ludzi z tORUNIA;-))
        • Gość: Saul Re: dawno nie czytalem takiego steku bzdur ;-)))) IP: *.sfcn.org / *.237.84.20.ptr.us.xo.net 07.02.05, 14:14
          > rozpoczynajac od tego, ze Saul nazywa bydgoszcz metropolia ..

          zacznijmy od tego, że masz problem z rozumieniem tekstów.
          napisałem: "jedyny w regionie ośrodek o charakterze metropolitalnym"


          > trzeba to wpisac do ksiegi

          Człowieku, twój język i sposób argumentacji całkowicie odtrąca mnie od
          jakiejkolwiek polemiki.
          Odpowiem więc krótko. Większe autorytety niż autorzy faszystowskich "toruńskich
          rzygowin" www, docenili Bydgoszcz.
          Unia Metropolii Polskich, powstała w 1990 roku z inicjatywy prezydentów miast.
          Unia została powołana do wzmocnienia współpracy pomiędzy największymi miastami.
          W skład unii weszło 12 miast:
          Białystok, Bydgoszcz, Gdańsk, Katowice, Kraków, Lublin, Łódź, Poznań, Rzeszów,
          Szczecin, Wrocław i Warszawę.


          > - statusu torunia
          > nie

          Toruń mnie nie interesuje.
          • Gość: Saul wklejam "standardzik" IP: *.sfcn.org / *.237.84.20.ptr.us.xo.net 07.02.05, 14:53
            Może się komuś przydać.

            Jaka była Bydgoszcz w XIX/XX wieku?
            JUŻ OD 1807 ROKU BYDGOSZCZ BYŁA SIEDZIBĄ DEPARTAMENTU BYDGOSKIEGO, NASTĘPNIE
            REJENCJI BYDGOSKIEJ. PO WOJNIE W
            WOJ. WIELKOPOLSKIM. PRZED WOJNĄ O BYDGOSZCZY MÓWIŁO SIĘ W CAŁEJ
            RZECZYPOSPOLITEJ. MIASTO ZNANE ZE SWOJEJ PRZEDSIĘBIORCZOŚCI I ZARADNOŚCI,
            MIASTO DYNAMICZNIE SIĘ ROZWIJAJĄCE.

            Liczba mieszkańców (rok. 1931):
            Bydgoszcz 117tys. (141tys. 1938), Toruń 60 tys., Włocławek 56tys., Grudziądz
            54tys.

            Bydgoszcz 7 miejsce w Polsce po Warszawie, Łodzi, Lwowie, Poznaniu, Krakowie i
            Wilnie.

            Liczba wydanych świadectw przemysłowych dla przedsiębiorstw: Bydgoszcz 2167,
            Toruń 997, Włocławek 1042

            Liczba wydanych świadectw przemysłowych dla firm handlowych: Bydgoszcz 2747,
            Toruń 1325, Włocławek 1268

            Liczba budynków rozpoczętych w 1937: Bydgoszcz 221, Toruń 81

            Więc jak widzicie Toruń mógł się równać raczej z Włocławkiem czy Grudziądzem, a
            nie Bydgoszczą.

            Kalendarium

            BYDGOSZCZ:
            1807 -1815 - stolica DEPARTAMENTU BYDGOSKIEGO (de facto województwa)
            departamentem kieruje prefekt Antoni Gliszczyński,

            a następnie od 1815 - stolica REJENCJI BYDGOSKIEJ (Toruń podlegał pod
            kwidzyńską)

            1833 - zaczyna działać pierwszy szpital miejski przy ul. Gdańskiej 4,

            1849 5 XI - w mieście utworzono pierwszą państwową dyrekcję kolejową w
            królestwie Prus KRÓLEWSKĄ DYREKCJA KOLEI WSCHODNIEJ

            1850 - utworzenie DYREKCJĘ POCZTY w Bydgoszczy 1851 - 13 VII - oddanie do
            użytku stacji kolejowej i przybycie próbnego pociągu z Krzyża.

            26 VII - otwarcie odcinka Kolei Wschodniej z Bydgoszczy-Krzyż-Berlin.

            1852 6 VIII - otwarcie linii kolejowej Bydgoszcz - Gdańsk

            1860 1 X - uruchomiono Gazownię Miejską, dostarczając gaz do oświetlenia ulic
            (285 latarni, w 1910 ok. 1500)

            1865 - założenie Fabryki Obrabiarek do Drewna
            1886 - uruchomiono łączność telefoniczną, obejmującą 60 aparatów 1867 -

            1868 - uruchomienie fabryk: budowy maszyn i urządzeń (obecnie Zakładów Budowy
            Maszyn "Zremb-Makrum") i produkcji sygnałów kolejowych (Obecnie Bydgoskie
            Zakłady Elektromechaniczne "Belma").

            1869 - założenie POLSKIEGO BANKU LUDOWEGO -

            1872 - powstała zawodowa straż pożarna, otwarcie portu drzewnego w Brdyujściu -

            1883 3 III - założenie Towarzystwa Śpiewu "Halka" propagującego pieśń polską i
            czystość mowy ojczystej

            1884 1 IV - uruchomienie przez Ottona Pfefferkorna produkcji mebli
            wyściełanych, zalążka Bydgoskich Fabryk Mebli

            1886 10 X - założenie Towarzystwa Gimnastycznego "Sokół" w Bydgoszczy

            1896 - 1 VII- uruchomiono Elektrownię w Bydgoszczy,
            1896 - 3 IX - otwarto nowy gmach teatru miejskiego przy pl. Teatralnym.
            Pierwsza premiera odbyła się 4 października.


            1903 - powstanie Pogotowia Ratunkowego w Bydgoszczy - powstała Biblioteka
            Miejska, która rozpoczęła działalność 14 listopada 1904 - 15 X - otwarcie
            Bydgoskiego Konserwatorium Muzycznego przy al. Adama Mickiewicza Powstanie
            Zrzeszenia Kupców Samodzielnych.

            1906 - zorganizowanie "Domu Polskiego", głównego ośrodka działalności polskich
            organizacji społeczno - kulturalnych w mieście, który rozpoczął swą działalność
            w 1909 roku. - 11 VI - otwarto Instytut Gospodarstwa Wiejskiego przy placu
            Józefa Weyssenhoffa.

            1908 1 I - zaczyna wychodzić STAŁA GAZETA POLSKA "Dziennik Bydgoski" (numer
            okazowy 2 XII 1907 ), redagowana do II wojny światowej przez jej założyciela
            red. Jana Teskę.


            1914 - otwarcie Królewsko - Pruskiej Szkoły Rzemiosła i Przemysłu
            Artystycznego, w latach 1921 - 1923 Państwowej Szkoły Przemysłu Artystycznego -
            otwarcie największego w Bydgoszczy kina "Kristall Palast" na 764 miejsca
            (dzisiejsze kino "Pomorzanin")


            1919 - - 16 III - powołanie pierwszego polskiego klubu sportowego - Towarzystwa
            Wioślarzy"Tryton",które później przyjęło nazwę Bydgoskiego Towarzystwa
            Wioślarskiego

            Założenie przez Władysława Paciorkiewicza pierwszej w Polsce fabryki maszyn do
            pisania. -

            10 X - otwarcie Szkoły Podchorążych dla Podoficerów.

            1921 - 6 i 7 czerwca oficjalną wizytę złożył w Bydgoszczy naczelnik państwa
            Józef Piłsudski.

            6 VIII- otwarcie Muzeum Miejskiego przy Starym Rynku 1924 4 VIII - otwarcie
            Stadionu Miejskiego przy ul. Sportowej 1927 -

            21 VII - otwarcie Miejskiego Konserwatorium Muzycznego przy ul. ks. Piotra
            Skargi - 31 VII- odsłonięcie, z udziałem prezydenta RP Ignacego Mościckiego,
            pierwszego w kraju pomnika Henryka Sienkiewicza.,

            1928 -23 II zatwierdzenie przez Radę Miejską projektów architektonicznych
            budowy szpitala miejskiego na Bielawach.

            1929 - 1 VI otwarcie komunikacji lotniczej na trasie Poznań - Bydgoszcz -
            Gdańsk - 18
            VIII- mistrzostwa Europy w wioślarstwie na torze w Brdyujściu. - 21 XII-
            uruchomienie nowej elektrowni miejskiej na Jachcicach zbudowanej w latach 1927 -
            1929.

            7 VIII - powołanie w Bydgoszczy Szkoły Podoficerów Lotnictwa.

            - Założenie Polskiej Sp.Akc. "Persil" ( na licencji Henkel i Sp.) -
            obecnie "Lever" Polska S.A.

            1932 8 XI - objęcie przez Leona Barciszewskiego urzędu prezydenta miasta 1933 -
            1 I - zaczyna wychodzić kwartalnik naukowo-literacki "Przegląd Bydgoski"

            22 XI - powołanie Bydgoskiego Towarzystwa Numizmatycznego 1936 - powołanie
            ORKIESTRY SYMFONICZNEJ

            1937 - 4 I otwarcie przy Teatrze Miejskim na pl. Teatralnym bydgoskiego studia
            Rozgłośni Polskiego Radia

            30 X - 14 XI Ogólnopolska Wystawa Radiowa w Bydgoszczy

            5 X - otwarcie Szkoły Podchorążych Marynarki Wojennej 1939

            • Gość: Ania Re: wklejam "standardzik" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.05, 16:02
              No proszę!!! Czarno na białym. I o co Toruniakom chodzi???
            • Gość: wredny_krzyzak Re: wklejam "standardzik" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.05, 16:39
              o to, ze nic z tego nie wynika..;-))
              kalendarium po prostu.
              jezeli masz jakies wnioski, to podziel sie - bardzo prosze, bo te ktore wysnul
              Saul nie wytrzymuja konfrontacji z rzeczywistoscia : torun odgrywa w kuj-pom,
              inna role niz mu wyznaczyl Saul - jest i bedzie siedziba wladz wladz
              samorzadowych wojewodztwa, na razie jest jedynym osrodkiem uniwersyteckim w
              regionie - a wszystko wskazuje , ze tak dlugo pozostanie, rozwija sie nie
              gorzej niz bydgoszcz a moze nawet lepiej - o czym swiadczy fakt, ze srednia
              placa w toruniu w 2003 byla wyzsza niz w bygoszczy.. tak wiec pozwolisz, ze to
              ja sie zapytam - o co z tym " standardzikiem " Saula chodzi ? rozumiem, ze ktos
              moze byc fanem historii bydgoszczy - ok, ale co z tego wynika ???
          • Gość: wredny_krzyzak Re: komedia...;-))))))))))))))))))) ))))))))))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.05, 16:05
            zwlaszcza ten rzeszow - miasto wielkosci np grudziadza ( a przypominam , ze
            nazwales grudziadz miasteczkiem ) - oddaje istote tej unii
            metropolitalnej..niezwykle powazna i wplywowa organizacja, hehe ;-))))
            widze jednak, ze poprawiasz mnie - wg ciebie bydgoszcz jest jedynie miastem " o
            charakterze metropolitalnym ".. przepraszam bardzo, niniejszym chyle glowe
            przed metropolitalnym charakterem bydgoszczy rozciagajacym sie od osowej do
            fordonu ..powiedzialbym nawet mega metropolitalnym - a co ? nie bojmy sie
            takich slow ;-))) jak sie wyglupiac to na calego !
            • Gość: Saul masz prawo IP: *.sfcn.org / *.237.84.20.ptr.us.xo.net 07.02.05, 16:10
              Nie ma sprawy. Ja przedstawiam swoje opinie, ty odniosłeś się do nich.
              Koniec kropka.

              --pozdrawiam
              • Gość: Leszek Afery wśród toruńskich prawników !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.05, 16:55
                Jaki jest "wysoki poziom etyczny" toruńskiego środowiska prawniczego najlepiej
                oddaja pewne fakty z ostatnich lat:

                - strzelanina w toruńskim sądzie i związana z nią afera sędziego
                Wielkanowskiego
                - skandal z ujawnionym filmem na którym toruńscy prokuratorzy imprezują w
                towarzystwie gangsterów
                - przyjęcie przez dziekana Wydziału Prawa UMK na studia dziecka prezesa sądu w
                Toruniu - w zamian żona dziekana została wiceprezesem tego sądu (przypadek
                opisywany kilka lat temu w GW)
                - skandal z profesorem Wydziału Prawa który okazał się byłym współpracownikem SB
                - powołanie zespołu na UMK który ma pomagać "ofiarom lustracji"
                • Gość: balum Re: Afery wśród toruńskich prawników !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.05, 19:51
                  ciekawe
                  • Gość: Yaraz Re: Afery wśród toruńskich prawników !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.05, 23:13
                    Ja zaś ostatnio czytalem dużo na temat tzw."procesu torunskiego" zabójców
                    księdza Jerzego Popiełuszki i też słyszałem nie najlepsze opinie o tym procesie
                    który odbył się w Sądzie Wojewódzkim(obecny Sąd Okręgowy)w Toruniu.
                    • Gość: maciej Re: Afery wśród toruńskich prawników !!! IP: *.int.elnet.pl / 195.85.209.* 07.02.05, 23:20
                      Komuna dziala!!!!
                      • Gość: bydgoszczanin Re: Afery wśród toruńskich prawników !!! IP: 212.122.214.* 07.02.05, 23:35
                        jeżeli chodzi o kadry apelacji prokuratorskiej i sądowej to prawdopodobnie
                        odbedzie się tak że żę z każdego z okregów:bydgoskiego, toruńskiego i
                        włocławskiego będą delegowani sedziowie i prokuratorzy. takie były zasady gdy
                        tworzono apelacje gdańsku!
                        • Gość: Yaraz W APELACJACH wydziały lustracyjne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.05, 12:03
                          IPN proponuje powołanie wydziałów lustracyjnych we wszystkich jedenastu sądach
                          apelacyjnych. Obecnie taka komórka istnieje tylko w Warszawie
                          • Gość: maciej Re: W APELACJACH wydziały lustracyjne IP: *.int.elnet.pl / 195.85.209.* 09.02.05, 19:07
                            Słuszne!!!
            • ethanak Re: komedia...;-))))))))))))))))))) ))))))))))) 16.02.05, 10:24
              O zespole miejskim Bydgoszczy jest mowa.Jest to jedyny zespół miejski w kuj-pom.
    • Gość: Yaraz Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.05, 22:54
      Sąd Apelacyjny i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy=egzaminy na aplikację w
      Bydgoszczy,powstanie oddziału IPN,powstanie samorządu notarialnego i
      komorniczego w Bydgoszczy.
    • Gość: Yaraz NIE WSZYSTKO PEWNE :( IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.05, 00:36
      Wciąż nie wiadomo, jak potoczą się losy uczniów SP nr 8. Przyszłość podstawówki
      zależeć będzie od tego, czy w Bydgoszczy uda się powołać Sąd Apelacyjny.

      - Myślę, że do końca kadencji tej rady nie będę zgłaszał więcej pomysłów na
      reorganizację sieci szkół. Przy takim nastawieniu radnych, szkoda czasu
      urzędników na przygotowanie projektów. Jest takie powiedzenie o kopaniu się z
      koniem, więc po co mi to - powiedział tuż po sesji dziennikarzom prezydent
      Konstanty Dombrowicz.

      Był to komentarz do decyzji radnych, którzy obradowali wczoraj nad przyszłością
      kilku bydgoskich szkół.

      Najburzliwiej na temat Szkoły Podstawowej nr 8. Swoją decyzję w tej sprawie
      radni uzależnili od informacji o dalszym wykorzystaniu budynku przy placu
      Kościeleckich.- Chcielibyśmy, by w miejscu tym mieścił się Sąd Apelacyjny.

      Żeby starać się o jego powołanie, musimy jednak zaproponować premierowi
      konkretną lokalizację - powiedział prezydent, po raz pierwszy oficjalnie
      wskazując adres instytucji.

      To zapewnienie wystarczyło radnym, którzy wczoraj zagłosowali za zamiarem
      likwidacji SP 8. Nie przesądza to jednak ostatecznie o jej losach. Zgodnie z
      zapewnieniami rzecznika prasowego resortu sprawiedliwości, do końca marca ma
      się rozstrzygnąć kwestia istnienia SA w regionie.

      W kwietniu radni jeszcze raz decydować będą o przyszłości „ósemki”. Być może,
      jeśli sąd będzie w innym mieście, radni sprzeciwią się likwidacji szkoły.

      INFO ZA EXPRESSEM
    • Gość: Yaraz NACISKAJMY NA SPEŁNIENIE OBIETNIC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.05, 18:03
      Posłuchajcie wypowiedzi rzecznika prezydenta Torunia
      www.torun.com.pl/aktualnosci/wiecej.php?temat=4998
      NACISKAJMY NA NASZYCH POLITYKOW BY SPEŁNILI OBIETNICE UTWORZENIA APELACJI W
      NASZYM MIESCIE
      • Gość: pabloo/prezes Re: NACISKAJMY NA SPEŁNIENIE OBIETNIC IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 12.02.05, 09:13
        ....i po co tyle podniety w BYDLO-Szczy, obiektywnie rzecz biorac z pkt.
        widzenia calego woj. apelacja powinna zostac przyznana Toruniowi. I prosze
        kolejarze i skladacze rowerkow nie zarzucajcie marszalkowi stronniczosci bo juz
        wiekszym niz wojewoda byc nie mozna.
        • Gość: balum Re: NACISKAJMY NA SPEŁNIENIE OBIETNIC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.02.05, 11:25
          Poczytaj sobie co piszą wasi mieszkańcy na waszym forum o waszych prokuraturach
        • Gość: Yaraz Niepodważalne argumenty Bydgoszczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.02.05, 11:52
          Kilka argumentów za Sądem i Prokuraturą Apelacyjną w Bydgoszczy:
          1.Sąd-najwięcej spraw do Gdańskiej Apelacji wnoszonych jest z Bydgoszczy;w
          mieście gdzie powstaje sąd apelacyjny powstaje oddział IPN,jako że w Bydgoszczy
          jest już delegatura IPN-powstanie S.A.w innym miescie równałoby się z
          kosztownym przeniesieniem kilometrów tomów akt;Bydgoszcz jest jedynym miastem w
          naszym województwie gdzie odbywa się szkolenie aplikantów(zarządzenie Prezesa
          Sądu Apelacyjnego w Gdańsku-który uznał że tylko bydgoski Sąd Okręgowy spełnia
          warunki)
          2.Prokuratura-znów najwięcej spraw nadzorowanych z naszego województwa pochodzi
          z Bydgoszczy,także z Bydgoszczy wpływa najwięcej zażaleń do Prokuratury
          Apelacyjnej w Gdańsku;bardzo dużo osób z Bydgoszczy pracuje w Gdańskiej
          Prok.Apel.przypomnę że jeszcze do niedawna szefem jej był bydgoszczanin
          M.Rewers;w Bydgoszczy mieści się Komenda Wojewódzka oraz delegatura Agencji
          Bezpieczeństwa Wewnętrznego-z którymi Prok.Apelacyjna napewno będzie musiała
          współpracować w prowadzeniu najpoważniejszych śledztw(inne instytucje-w
          Bydgoszczy m.in.delegatura Najwyższej Izby Kontroli,Zakład Medycyny
          Sądowej,jednostka Straży Granicznej);w Bydgoszczy znajduje się Wojewódzki Sąd
          Administracyjny-prokuratorzy prokuratury apelacyjnej występują przed nim w
          niektórych sprawach jako strażnicy praworządności.


          PILNUJMY SPRAWY MIESZKAŃCY TORUNIA PRÓBUJĄ WTRĄCAĆ JAKIES ArGUMENTY HISTORYCZNE-
          PYTANIE CZY MAMY PŁACIC ZA WIDZIMISIE TORUNSKICH URZĘDNIKÓW,CZY OCZEKIWAĆ BY
          SĄD I PROKURATURA MOGŁA WSPÓŁPRACOWAĆ Z WYSPECJALIZOWANYMI ORGANAMI NA STRAŻY
          SPRAWIEDLIWOŚCI I PRAWORZĄDNOŚĆI?
        • ethanak Re: NACISKAJMY NA SPEŁNIENIE OBIETNIC 16.02.05, 10:42
          Z punktu widzenia Torunia chyba.Marszałek jest stronniczy i to jak cholera.I
          chciałbym cię uświadomić że kogo jak kogo ale torunian to na studiach na UMK
          jest mniej niż bydgoszczan - jeśli sugerujesz że ten prześwietny uniwerek
          kształci na takich kierunkach jak składanie rowerów to hoho.Wielką ma klasę ten
          wasz UMK...A wszystkie argumenty jednoznacznie przemawiają za Bydgoszczą jako
          siedzibą Prokuratury i Sądu Apelacyjnego - w końcu powiat bydgoski to 1/4
          mieszkańców województwa a i nawet ostatnio się okazało że trzy najlepsze
          kancelarie prawnicze znajdują się w Bydgoszczy...:)O pozostałych argumentach
          nie wspominając (delegatura IPN,Wojewódzka Komenda Policji,Medycyna
          Sądowa,Wojewódzki Sąd Administracyjny;50 % spraw z województwa kuj-pom
          rozpatrywanych przez Sąd Apelacyjny w Gdańsku to sprawy z powiatu
          bydgoskiego).A co ma Toruń do zaoferowania?W takim zestawieniu nic , nawet
          proponowana siedziba wypada blado przy bydgoskiej (komisariat policji w Toruniu
          kontra zabytkowa szkoła w Bydgoszczy) a argument uniwerku wypada blado bo za
          czym on właściwie przemawia - że te ileś osób pracujących w Sądzie będzie miało
          mniejszy drogę do pokonania (założenie z gruntu błędne bo część kadry
          akademickiej UMK już osiedliła się pod Bydgoszczą błędem jest zakładanie że
          tylko na UMK znajdują się osoby odpowiednie do pracy w takiej instytucji - w
          Bydgoszczy mamy doskonałych sędziów i prokuratorów a jednym z podstawowych
          kryteriów przy wyborze na takie stanowisko jest doświadczenie - i tu znowu
          Bydgoszcz wypada co najmniej tak samo.Ale oczywiście jak zwykle zdecyduje
          lobbing - tylko ciekawe czy Krajowa Rada Sądownictwa poddaje się lobbingowi?
          Jeśli nie to Toruń nie ma szans...Pozdrowienia z pięknej i pełnej wyedukowanej
          ludności Bydgoszczy!!
        • Gość: Błonias Re: NACISKAJMY NA SPEŁNIENIE OBIETNIC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.05, 18:26
          Poseł Tomasz Markowski w sprawie planów likwidacji SP nr 8 w Bydgoszczy
          Ministerstwo Sprawiedliwości nie przewiduje w tym roku utworzenia Sądu
          Apelacyjnego w Bydgoszczy.
          Tomasz Markowski Bydgoszcz, 19 lutego 2005
          Poseł na Sejm RP
          Prawo i Sprawiedliwość




          OŚWIADCZENIE


          Podczas sesji Rady Miasta Bydgoszczy w dniu 9 lutego b.r. część radnych uległa
          zapewnieniom Pana Prezydenta Konstantego Dombrowicza, że w najbliższym czasie w
          naszym mieście rozpocznie działalność Sąd Apelacyjny, aby zapewnić mu godną
          siedzibę należy bezzwłocznie zlikwidować Szkołę Podstawową nr 8.
          Argumentacja Prezydenta – a przede wszystkim powołanie się na rozmowę z
          premierem Markiem Belką, który miał oznajmiać mu iż Sąd Apelacyjny wkrótce w
          Bydgoszczy powstanie – była tak przekonująca, że pokonała opory nawet tych
          radnych, którzy obiecali rodzicom uczniów Szkoły Podstawowej nr 8, że nie zgodzą
          się na likwidacje tej placówki. Niestety, kiedy zapytałem w Ministerstwie
          Sprawiedliwości, czy istotnie przewiduje się w najbliższym czasie otwarcie Sądu
          Apelacyjnego w Bydgoszczy, okazało się, że nic jeszcze nie jest przesądzone,
          pewne natomiast jest, iż kolejny Sąd Apelacyjny nie powstanie w trakcie tej
          kadencji Sejmu. Ze smutkiem więc stwierdzam, iż radni zostali wprowadzeni w
          błąd, a niemała grupa bydgoszczan – uczniowie Szkoły Podstawowej nr 8 ich
          nauczyciele i rodzice – skazana na życie w dużym dyskomforcie.
          Obawiam się, iż niektóre decyzje podejmuje się w Bydgoszczy zbyt pospiesznie.
          Znane są opróżniania budynków, które stoją obecnie puste i niewykorzystane.
          Życzyłbym sobie i wszystkim bydgoszczanom, by nieczuli się intruzami we własnym
          mieście, by niebyli zaskakiwani decyzjami z dnia na dzień, by zasięgano ich
          opinii w sprawach ich bezpośrednio dotyczących i by życie w Bydgoszczy było
          wolne od niepotrzebnych niepokojów i stresów.



          Tomasz Markowski

          powrót

          Informacje dostarcza:


        • geograf102 Re: NACISKAJMY NA SPEŁNIENIE OBIETNIC 20.02.05, 20:18
          Prezes? Na takie stanowiska takich "inteligencików" nie wkładają!!!
          ps. dobrze napisałeś, powinna, nic więcej!!!
    • Gość: Yaraz Co da Bydgoszczy Sąd i Prokuratura Apelacyjna? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.02.05, 11:43
      Oto plusy utworzenia w Bydgoszczy Prokuratury i Sądu Apelacyjnego.

      Do właściwości funkcyjnej Sądu Apelacyjnego należy:

      1) rozpoznawanie w II-giej instancji środków odwoławczych od orzeczeń sądów
      okręgowych(sprawy z SO w Bydgoszczy,Toruniu i Włocławku), wydawanych w I
      instancji,
      2) sprawowanie nadzoru nad działalnością administracyjną sądów - zgodnie z
      Rozporządzeniem Ministra Sprawiedliwości z dnia 25 października 2002 r.
      3)nadzór nad działalnością notariuszy w zakresie przewidzianym w
      Rozporządzeniu Ministra Sprawiedliwości z dnia 30 kwietnia 1991 r. w sprawie
      trybu wykonywania nadzoru nad działalnościa notariuszy i organów samorządu
      notarialnego (powstałaby w Bydgoszczy Izba Notarialna)
      4) nadzór nad komornikami sądowymi w zakresie ustalonym Ustawą z dnia 29
      sierpnia 1997 r. o komornikach sądowych i egzekucji (powstałaby w Bydgoszczy
      Izba Komornicza)
      Sąd Apelacyjny - Sąd Dyscyplinarny rozpatruje w I instancji sprawy
      dyscyplinarne sędziów.
      Sąd Apelacyjny składa się z wydziałów:cywilnego,karnego,pracy i ubezpieczeń
      społecznych oraz wizytacji i doskonalenia kadr(w miescie gdzie znajduje sie
      sąd apelacyjny odbywa się egzamin na aplikacje sędziowską).
      Planuje się także by w każdym sądzie apelacyjnym powstał wydział lustracyjny
      (narazie taki jest tylko w Warszawie)
      W każdym mieście w którym znajduje się Sąd Apelacyjny musi powstać oddział
      IPN-więc delegatura w Bydgoszczy została by przekształcona w oddział(obecnie
      podlega pod Oddział IPN Gdańsk)

      Prokuratura Apelacyjna składa się z wydziałów:

      -Wydział Nadzoru nad Postępowaniem Przygotowawczym(wykonywanie czynności z
      zakresu nadzoru instancyjnego i służbowego nad postępowaniami
      przygotowawczymi prowadzonymi w podległych jednostkach prokuratury)

      -Wydział do Spraw Przestępczości Zorganizowanej(prowadzenie postępowań
      przygotowawczych w wybranych, najpoważniejszych sprawach i popieranie w
      nich oskarżenia przed sądem, wykonywanie zadań z zakresu nadzoru
      instancyjnego i służbowego nad postępowaniami przygotowawczymi
      prowadzonymi w Wydziałach do Spraw Przestępczości Zorganizowanej)

      -Wydział Postępowania Sądowego(udział w postępowaniu odwoławczym przed
      sądem apelacyjnym w sprawach karnych i wybranych sprawach
      cywilnych, ze stosunku pracy, ubezpieczeń społecznych i
      gospodarczych, udział w postępowaniu przed wojewódzkim sądem
      administracyjnym, nadzór nad udziałem prokuratorów prokuratur okręgowych i
      rejonowych w postępowaniu przed sądem i innymi organami)

      -Wydział Organizacyjny(załatwianie spraw organizacyjnych i kadrowych,
      przygotowanie posiedzeń zgromadzenia prokuratorów i kolegium prokuratury
      apelacyjnej, wizytacje i lustracje prokuratur okręgowych i rejonowych,
      szkolenia prokuratorów i aplikantów, działalność rzecznika dyscyplinarnego,
      informatyka i statystyka, skargi i wnioski, nadzór nad biurowością i pracą
      sekretariatu)

      -Wydział Budżetowo-Administracyjny(załatwianie spraw związanych z
      wykonywaniem budżetu prokuratury apelacyjnej i podległych jej
      jednostek, obejmujący zakresem swojego działania sprawy: finansowo-księgowe,
      administracyjno-gospodarcze i socjalno-bytowe)

    • yaraz82 Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. 13.02.05, 21:23
      ZOBACZCIE TO
      miasta.gazeta.pl/torun/1,35576,2550890.html
    • Gość: sieh Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. IP: *.brda.net 14.02.05, 00:03
      Bydgoszcz!!!!!!!!!!!!
    • Gość: dzek Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. IP: *.brda.net 14.02.05, 00:05
      tylko Bydgoszcz!!
    • Gość: Yaraz Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.05, 16:29
      Są jakies potwierdzenia tego co podobno podał RMF?Pisze to gdzies?
      • Gość: nie będzie Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.05, 10:15
        powstanie Sądu i Prokuratury to wyłacznie marzenia i Bydgoszczy i Torunia i
        wojewody w rzeczywistości ministerstwo sprawiedliwości nigdy nie planowało
        powołania ich w kujawsko pomorskim. Juz raz kilka miesięcy temu była taka sama
        wrzawa i wtedy też ministerstwo odpowiadało, że te instytucje w tym
        województwie nie powstaną, więc niech się nie łudzi ani Bydgoszcz ani Toruń.
        • alan_turing Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. 16.02.05, 10:17
          Premier nie był ostatnio przypadkiem u wojewody!!!Temat rozmowy dotyczył
          powołania wymienionych instytucji!
    • yaraz82 Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. 16.02.05, 10:39
      PILNUJMY SPRAWY.PREMIER OBIECAŁ NA SPOTKANIU W BYDGOSZCZY
    • yaraz82 LOBBING 17.02.05, 15:03
      LOBBING
      www.info.bydgoszcz.pl/prom.php?i=2117
    • Gość: Yaraz Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.05, 13:37
      www.moja.bydgoszcz.pl/?mod=news&news_id=419
    • Gość: KOLO Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 18.02.05, 19:24
      TYLKO W BYDGOSZCZY!POLITYCY DO DZIEŁA!!!!!!!!!!!!
      • Gość: brechtam Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.05, 21:01
        --------------------------------------------------------------------------------
        Jak czytam te wasze Bydgosko-Toruńskie wywody to mam zawsze ubaw po
        pachy ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
        ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
        ;) ;)
        • Gość: Yaraz Re: Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.05, 22:13
          Heh!Mnie tez to dziwi.Dlatego pisz maile moze to cos ruszy.Dzis np.w rubryce
          haloexpress był komentarz co robią nasi politycy w sprawie utworzenia tych
          instytucji,takze serwis info.bydgoszcz.pl oraz moja.bydgoszcz.pl cos
          wspominają.Pozdrawiam
Inne wątki na temat:
Pełna wersja