S-Bahn z Osowej do Fordonu

IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 05.07.02, 19:58
Co myślicie o stworzeniu szybkiej kolejki miejskiej coś na wzór belińskiej S-
Bahn, która połączyła by na początek Osową Górę z Fordonem?
Z dworców z Osowej i z Fordonu na osiedla wyjeżdżały by skomunikowane busy i to
wszystko na jednym bilecie?
    • Gość: LilSnake Re: S-Bahn z Osowej do Fordonu IP: *.plan.auc.dk / *.i4.auc.dk 05.07.02, 21:24
      Pomysl fajny, tylko, ze kolej nie biegnie przez centra tych osiedli, wiec
      skomunikowanie ich z dworcami tego S-bahna byloby wyzwaniem. Co do Fordonu, to
      jednak tramwaj wydaje mi sie lepszym rozwiazaniem, choc samo osiedle tak sie
      rozciagnelo, ze i tak linia tramwajowa nie moze docierac wszedzie tak, zeby
      ludziom bylo blisko do przystanku- autobusy i tak musialyby zostac przynajmniej
      w czesci osiedla.
      • zoe_bydg Re: S-Bahn z Osowej do Fordonu 05.07.02, 21:53
        wg m,nie , pomusł jest bdb; nie razna tym forum wypowiadałam sie. Jeśli idzie o
        połączenie Fordonu z miastem, to napewno nie może to być tramweaj, a raczej
        wykorzystanie istniejącej linii kolejowej. Taniej, a skutek podobny. Niestety
        nie stać nas na metro, a szkoda. Chyba, że właśnie wykorzystany zostanie szybki
        autobus szynowy, który to-podobno- ma połączyć B z T.
        • krotoss Re: S-Bahn z Osowej do Fordonu 06.07.02, 13:57
          ech.. pia desideria wszedzie w tej materii i od wielu lat :o///

          KroTosS
          • zoe_bydg Re: S-Bahn z Osowej do Fordonu 06.07.02, 23:46
            krotoss napisał(a):

            > ech.. pia desideria wszedzie w tej materii i od wielu lat :o///
            >
            > KroTosS
            zgadzam sie z Tobą.
            No i właściwie, po dyskusji!:-)))

            Wątkimostatnio są sztuczne i denne. Nikogo nie obchodzi nasze kochane miasto ani
            sprawy ogolne; czyżby absolutne dezieciaki zawładnęły forum?
            p.s. kocham dzieciaki!:-)
            • Gość: anonim Re: S-Bahn z Osowej do Fordonu IP: 213.77.40.* 07.07.02, 10:54
              Tramwaj z centrum(a może nawet z Bartodziejów?)do Fordonu kosztowałby podobno
              200 mln zł., a nie ma na niego pieniędzy. Skąd więc miałyby się one znaleźć na
              takiego giganta???????????
              • Gość: kz Re: S-Bahn z Osowej do Fordonu IP: *.studio.net.pl 08.07.02, 14:06

                Tramwaj byłby od pętli Wyścigowa (a w perspektywie
                nitka do dworca wzdłuż Kamiennej). I najdroższą częścią
                imprezy jest wiadukt nad linią kolejową i podstacje.
                Ale przerobienie istniejącej linii do Fordonu na SKM ni
                cholery nie wyjdzie taniej, bo tam jest JEDEN TOR.
                Bokiem osiedla na dodatek idzie, od Bydgoszczy Wschód
                miesza się z ruchem na magistrali... I poza tym są
                takie drobiazgi jak kwestia dogadania się z PKP,
                kupienia taboru...

                Lepiej wybudować ten tramwaj, a linię kolejową zostawić
                na ruch lokalny do Chełmży/Brodnicy autobusami szynowymi.
            • krotoss Re: S-Bahn z Osowej do Fordonu 07.07.02, 11:30
              zoe_bydg napisał(a):

              > Wątkimostatnio są sztuczne i denne. Nikogo nie obchodzi nasze kochane miasto an
              > i
              > sprawy ogolne; czyżby absolutne dezieciaki zawładnęły forum?

              Nie tak mocno Zoe ;oP sa jakies dziwne albo moje podejscie nie wiem... krew
              inaczj juz krazy. Jak wracalem jedynie pierwsze 10 postow sprawialo mi naprawde
              taka frajde jak kiedys...

              > p.s. kocham dzieciaki!:-)

              swoje moze? ;o)

              KroTosS

              Ps.Wchodzisz czasem na czata?
        • Gość: kz Re: S-Bahn z Osowej do Fordonu IP: *.hipernet.ras.pl 08.07.02, 11:32

          Rany, znowu. Jakie taniej? Dlaczego taniej?
    • Gość: PaFell Re: S-Bahn z Osowej do Fordonu IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 11.07.02, 18:30
      Niestety odpada.

      1. Brak torów
      2. brak taboru
      3. Brak dotacji
      4. Ogólnie brak kasy

      :((((

      PaFell
      • Gość: sidi Re: S-Bahn z Osowej do Fordonu IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 25.08.02, 22:11
        Typowo polskie biadolenie. Popatrzcie na Berlin, Niemcy jakoś potrafią poradzić
        sobie z takim problemem.
        • Gość: kz Re: S-Bahn z Osowej do Fordonu IP: *.hipernet.ras.pl 26.08.02, 01:09
          Gość portalu: sidi napisał(a):

          > Typowo polskie biadolenie. Popatrzcie na Berlin, Niemcy jakoś potrafią poradzić
          >
          > sobie z takim problemem.

          Sugerujesz, że Bydgoszcz ma podobne środki finansowe co Berlin?

          (już nie wspominając o tym, że tam S-Bahn ma sens. u nas ni cholery)
          • nodorf Re: S-Bahn z Osowej do Fordonu 26.08.02, 11:59
            Gość portalu: kz napisał(a):

            > Sugerujesz, że Bydgoszcz ma podobne środki finansowe co Berlin?
            > (już nie wspominając o tym, że tam S-Bahn ma sens. u nas ni cholery)

            Spróbujmy spojrzeć odwrotnie. Może Berlin jest dziś zamożny (ma środki
            finansowe), bo swego czasu zaiwestował w infrastrukturę i to dziś przynosi
            owoce?
            Dlaczego S-bahn w Bydgoszczy nie ma sensu, skoro dobrze się sprawdza również w
            miastach o podobnej skali? Bydgoszcz jest bardzo rozciągnięta równoleżnikowo i
            szybka kolej Fordon-Osowa Góra (z odgałęzieniem na Błonie) byłaby jak znalazł.
            Mamy linie kolejowe, dworce, tabor (bydgoska PESA), więc na co jeszcze czekamy?
            • Gość: kz Re: S-Bahn z Osowej do Fordonu IP: *.hipernet.ras.pl 26.08.02, 21:51
              nodorf napisał:

              > Gość portalu: kz napisał(a):
              >
              > > Sugerujesz, że Bydgoszcz ma podobne środki finansowe co Berlin?
              > > (już nie wspominając o tym, że tam S-Bahn ma sens. u nas ni cholery)
              >
              > Spróbujmy spojrzeć odwrotnie. Może Berlin jest dziś zamożny (ma środki
              > finansowe), bo swego czasu zaiwestował w infrastrukturę i to dziś przynosi
              > owoce?

              A może dlatego, że jest stolicą Niemiec?


              > Dlaczego S-bahn w Bydgoszczy nie ma sensu, skoro dobrze się sprawdza również w
              > miastach o podobnej skali? Bydgoszcz jest bardzo rozciągnięta równoleżnikowo i
              > szybka kolej Fordon-Osowa Góra (z odgałęzieniem na Błonie) byłaby jak znalazł.

              Mocno tak sobie. Linie kolejowe w Bydgoszczy nie biegną przez skupiska ludzkie tylko mocno obok...

              > Mamy linie kolejowe, dworce, tabor (bydgoska PESA), więc na co jeszcze czekamy?

              Problem polega na tym, że nie mamy ani linii kolejowych (bo na budowę odgałęzień i przebudowę tego co jest tak żeby miało odpowiednią przepustowość trzeba by wydać dużą kupę szmalu), ani taboru (co z tego że jest PESA? przecież za piękne oczy nie wyprodukują). Zostają dwa dworce, bo przystanki też trzeba by dobudować. Że o przeszkodach formalnych (bo to wszystko to nie jest własność miasta, tylko PKP) nie wspomnę.

              Naprawdę lepiej rozbudować w mieście sieć tramwajową (też trzeba torowiska zbudować, ale za to wjeżdża w ścisłe centrum), a kolej wykorzystać w komunikacji podmiejskiej (do Szubina, Wierzchucina, Torunia, Chełmży...)
              • nodorf Re: S-Bahn z Osowej do Fordonu 27.08.02, 10:32
                Gość portalu: kz napisał(a):

                >Linie kolejowe w Bydgoszczy nie biegną przez skupiska ludzkie
                > tylko mocno obok...
                > Naprawdę lepiej rozbudować w mieście sieć tramwajową (też trzeba torowiska
                zbud
                > ować, ale za to wjeżdża w ścisłe centrum), a kolej wykorzystać w komunikacji
                po
                > dmiejskiej (do Szubina, Wierzchucina, Torunia, Chełmży...)

                Nie rozumiem, dlaczego należy wybierać między S-bahnem a tramwajem. Obie sieci
                są pożądane, bo komplementarne. Linie kolejowe w Bydgoszczy nie biegną przez
                ścisłe skupiska ludzkie (i bardzo dobrze), tramwajowe (autobusowe)-tak. Mogą
                zatem się uzupełniać (kolej oferuje oszczędność czasu, tramwaj(autobus)-
                dotarcie do konkretnego punktu).
                Wyobraźmy sobie panią nauczycielkę, która codziennie dociera do szkoły np. przy
                Fordońskiej z Łęgnowa. Czy nie lepiej, aby wsiadła na stacji S-bahn Łęgnowo i
                wysiadła po kilku minutach podróży na stacji Bszcz-Wschód, po czym podjechała
                dwa przystanki tramwajem niż jechała tramwajem z Łęgnowa do centrum, po czym na
                rondzie Fordońskim "wracała" w kierunku peryferii do celu podróży?
                Warunkiem powodzenia systemu jest jednak związanie stacji S-bahn z siecią
                tramwajową i autobusową wiodącą do centrum. W tym punkcie całkowicie się z Tobą
                zgadzam.
        • Gość: Qmpel Re: S-Bahn z Osowej do Fordonu IP: 217.29.140.* 26.08.02, 17:39

          Chyba ktos nie zauwazyl za Berlin jest na progu bankructwa: to najbardziej
          zadluzone miasto europejskie.
          Sam pomysl polaczenia fajny, proponuje metro. Jedna linia Fordon-Osowa, druga
          Smukala-Kapusciska, trzecia Myslecinek-bydgoskie "Okecie"...
          Jak juz marzymy, to dlaczego nie na wieksza skale???
          Przeciez taka kolejka czy autobus szynowy to istna utopia!!!!



          Gość portalu: sidi napisał(a):

          > Typowo polskie biadolenie. Popatrzcie na Berlin, Niemcy jakoś potrafią
          poradzić
          >
          > sobie z takim problemem.
          • Gość: adek Re: S-Bahn z Osowej do Fordonu IP: *.ic.net.pl 27.08.02, 09:52
            A może władze miasta powinny spróbować innej koncepcji odnośnie tramwaju do
            Fordonu z uwzględnieniem wysokich kosztów wybudowania szczególnie mostów :
            Przedłużyć linię od Wyścigowej wykorzystując Wiadukt Warszawski(Niedługo będzie
            odciążony przedłużeniem Akademickiej) : na każdym wiadukcie - pólnocnym i
            południowym po jednym torowisku po którym mogą też jeżdzić auta , tak jak na
            Jagiellońskiej czy Gdańskiej . Dalej pasem zieleni między nitkami Fordońskiej
            (na większości długości nie wymagałoby to żadnej przebudowy). Następnie na
            małym wiadukcie nad Koleją "Francuską" tak samo jak na Warszawskim ewentualnie
            dobudować "środek" zwarzywszy na niewielką długość wiaduktu. I znowu pasem
            zieleni do Fordonu . Pozostaje jedynie "przecięcie"
            torów kolejowych do Fordonu (dziś czytałem , że kolej zawiesza kursowanie
            pociągów na tej trasie całkowicie).
            Same koszty wykupu gruntów będą olbrzymią oszczędnością.
          • nodorf Re: S-Bahn z Osowej do Fordonu 27.08.02, 10:59
            Gość portalu: Qmpel napisał(a):

            > Chyba ktos nie zauwazyl za Berlin jest na progu bankructwa: to najbardziej
            > zadluzone miasto europejskie.
            > Sam pomysl polaczenia fajny, proponuje metro. Jedna linia Fordon-Osowa, druga
            > Smukala-Kapusciska, trzecia Myslecinek-bydgoskie "Okecie"...
            > Jak juz marzymy, to dlaczego nie na wieksza skale???
            > Przeciez taka kolejka czy autobus szynowy to istna utopia!!!!

            Pomysł metra wcale nie jest utopijny(a już tym bardziej S-bahnu - Niemcy
            utopistami???) - istnieje np. miasto mniejsze od Bydgoszczy, które zbudowało
            niedawno kolej podziemną, mimo że nie jest stolicą państwa (tu nawiązuję do
            postu kz, który stwierdził, że Berlin było stać, bo jest stolicą-Ty z kolei
            mówisz, że jest bankrutem).
            Po co jednak drążyć kosztowne tunele, skoro na trasie Fordon-Osowa Góra już
            leżą tory (paryskie i berlińskie metro również ma naziemne odcinki)? Można się
            natomiast zastanawiać nad odcinkiem Bszcz Gł. - Bszcz Wsch. pod ul. Marii-Curie
            i centrum miasta (gierkowscy planiści snuli takie wizje, stację metra planowano
            m.in. w miejscu kina "Bałtyk").
            • Gość: sidi Re: S-Bahn z Osowej do Fordonu IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 28.08.02, 23:11
              W niektórych miastach niemieckich linie tramwajowe wykorzystuja infrastrukturę
              kolejową (Zagłębie Ruhry i nie tylko). Przeciez można by połączyć Solec, z
              Laskowicami, czy Inowrocław z Fordonem, ale do tego potrzbna by była przebudowa
              całej sieci tramwajowej na szerokotorową.
              Ale sam pomysł kolejki z Fordonu do Osowej z skomunikowanymi busami i to na
              jednym bilecie nie jest głupi.
    • Gość: MW Re: S-Bahn z Osowej do Fordonu IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 29.08.02, 01:13
      Pomysł tramwajem/kolejką/czymkolwiek innymniż autobus do Fordonu jest stary
      jak świat. Mozemy tu snuć wizje ale podejrzewam dopiero nasze prawnuki zobaczą
      to cudo. Tramwaj miał byc na Szwederowo, do Myślęcinka(do końca a nie jakaś
      bzdurna kolejka wąskotorowa). A to wszystko to nocne Polaków rozmowy. NIE MA
      PIENIEDZY - trzeba skończyć węzeł zachodni, bajery na kamiennej (widziałem
      ostatnio że wreszcie dorwali tę działkę i nie bedzie idiotycznego objazdu),
      Fordońskie czeka itd. A propos pamieta ktoś jeszcze projekt wiaduktu nad Rondem
      Bernardyńskim. Podobno miało powstać takie cudo (wedle mojego ojca). Ale swoja
      drogą ja głosuje na tramwaj, tylko taki lepszy jak jeżdżą już chyba w Warszawie
      albo we Wrocławiu.
Pełna wersja